Katsuyu em seu tamanho 1/10, sem o invocador em campo
Nick Hyuuga escreveu:A lesma seria solada, pois é irrelevante como combatente.
Nick Hyuuga escreveu:Hinata sobreviveu a uma enxurrada de galhos super-rápidos lançados pela Juubi só com Byakugan + Hakke Kusho, logo o ácido não será problema.
Nick Hyuuga escreveu:Sasuke genin só com um chute matou um ser gigante (urso)
Nick Hyuuga escreveu:então Hinata com o Hakke Soujishi Hougeki que trincou uma Orbe de energia com 20 metros de diâmetro não terá problema.
@pererecacomquiaboA lesma seria solada, pois é irrelevante como combatente.
A Katsuyu pode vaporizar pedras gigantes(bem maiores do que seres humanos) com seu ácido; derrubar prédios e prender pessoas dentro de si. Se ela é irrelevante em combate então a Hinata é o que?
Nick Hyuuga escreveu:Hinata sobreviveu a uma enxurrada de galhos super-rápidos lançados pela Juubi só com Byakugan + Hakke Kusho, logo o ácido não será problema.
Eu não sei o que isso tem a ver, mas é mentira. Hiashi, Neji e vários outros personagens estavam atuando para repelir os galhos e proteger o Naruto incluindo ele próprio. A única coisa que a Hinata fez foi repelir um dos galhos que passou pelo Kaiten e pelo Rasenshuriken:Note que a Hinata está ao lado do Naruto e o Naruto agradece ao Neji por tê-lo protegido por tempo suficiente para que ele pudesse usar o Modo Sábio. A Hinata não teve que ficar desviando dos projéteis como os demais personagens, aliás ela nem mesmo estava conseguindo rebater os excedentes tanto que ela usaria o próprio corpo como escudo humano para defender o Naruto:
E isso ocorre após o Hiashi quase morrer para repelir várias das estacas.
Nick Hyuuga escreveu:Sasuke genin só com um chute matou um ser gigante (urso)
O urso que Sasuke enfrentou é grande para o tamanho de um urso, mas é muito menor do que Katsuyu que possuí mais de 20 metros de altura. Além disso Katsuyu é imune a ataques físicos
Nick Hyuuga escreveu:então Hinata com o Hakke Soujishi Hougeki que trincou uma Orbe de energia com 20 metros de diâmetro não terá problema.
Nick Hyuuga escreveu:@pererecacomquiaboA lesma seria solada, pois é irrelevante como combatente.
A Katsuyu pode vaporizar pedras gigantes(bem maiores do que seres humanos) com seu ácido; derrubar prédios e prender pessoas dentro de si. Se ela é irrelevante em combate então a Hinata é o que?
De acordo com mangá, Byakugan pode antever um ataque através da leitura da rede de chakra, logo a Hinata saberia que a Katsuyu estaria se preparando para um ataque, podendo sair do alcance ou rebatendo parcela do ácido com seu Hakke Kusho, abrangente o suficiente para cobrir toda a frontal da Hyuuga. Sei que cena a seguir é filler, mas explica o que quero dizer:
Nick Hyuuga escreveu:Ah, Hinata é especialista em emissão, moldagem e controle de chakra. No The Last, por exemplo, ela emitiu chakra por todos os tenketsus e formou Soujishi Hougeki (defesa) em uma das mãos só para combinar com o Rasengan, que é um feito incrível. Como o ácido da Katsuyu nunca foi utilizado com chakra, tbm creio que a Hinata poderia se proteger emitindo chakra e formando Hakke Soujishi Hougeki enquanto avança.
Nick Hyuuga escreveu:Nunca vi Katsuyu capturar e sufocar ninjas em seu interior, isso é loucura. E, mesmo que seja possível, ainda assim seria irrelevante, pois Hinata é uma Hyuuga e capaz de utilizar o Juukenhou Ichigekishin.
Nick Hyuuga escreveu:Não há nada que comprove que ela estava sendo protegida, o que podemos deduzir que ela se manteve até a cena que protegeu o Naruto. Trouxe esse exemplo para demonstrar que com o auxílio do Byakugan + Kusho ela seria capaz de lidar com o ácido, que ainda é bem irrelevante perto desse ataque massivo da Juubi.
Nick Hyuuga escreveu:20 metros tinha o diâmetro da Orbe do Tenseigan (muito resistente) que foi TRINCADO por um golpe do Hakke Soujishi Hougeki. Além disso não preciso dizer que Juken não se trata de um simples golpe físico, trata-se de um ataque que atinge o sistema de chakra. Sem controle do seu chakra, Katsuyu não poderá se liquefazer, dividir ou curar.
Nick Hyuuga escreveu:Filme e Novel The Last.
Nick Hyuuga escreveu:Sinceramente, Katsuyu não é voltada para combate. Sua velocidade de locação e reação são inferiores ao de um aluno da academia, ela é literalmente um alvo fácil de ser atingido. Se fosse o Manda ou Gamabunta eu diria que Hinata estaria em apuros, mas como se trata da lesma vejo o cambate de resumindo a isso:
Nick Hyuuga escreveu:Katsuyu lança seu ácido, Hinata rebate com seu Kusho e em seguida se aproxima e atinge a lesma com o combo das 64 palmas + Juho Soshiken / Hakke Soujishi Hougeki. Fim.
@pererecacomquiabo
Opa, espera ai! Você está dizendo que no mangá é dito que o Byakugan consegue prever movimentos, mas não posta a página do mangá que diz isso? Bom, até onde eu sei essa é uma habilidade exclusiva do sharingan e não significa necessariamente que o usuário será capaz de desviar dos ataques do inimigo, pois isso depende da velocidade do usuário, do inimigo e do jutsu e nesses aspectos a Katsuyu tem vantagem:
As lesmas foram mais rápidas do que Ino(chūnin mesma patente da Hinata), Inoichi(jōnin que é uma patente superior a da Hinata), Ibiki(jōnin que é uma patente superior a da Hinata) e Shizune(jōnin que é uma patente superior a da Hinata)
Katsuyu além de ser mais rápida possuí a vantagem numérica, afinal de contas como Hinata irá proteger a retaguarda quando ela possuí apenas ataques unidirecionais?
Quanto ao gif, eu não o desculpo, pois ele dá a entender que a palma de ar é muito mais forte do que realmente é (não que faça diferença aqui):
entro do universo de Naruto mesmo defesas de chakra absolutas como o Susano'o são corroídas por ácido portanto se há algo diferente na mera emissão de chakra que a permita resistir a ataques ácidos cabe a você provar isso e não o contrário e apenas como curiosidade, Katsuyu também é capaz de usar emissão de chakra por todos os tenketsus:
Katsuyu já demonstrou mais de uma vez a capacidade de engolir ninjas sem sua permissão, então pq fazer isso e sufocar eles seria loucura? A Hinata nunca demonstrou esse jutsu e mesmo que fizesse e aí? Acontece o que? Vem outra lesma e derrete ela enquanto ela perde tempo tentando se soltar
Como assim não há nada que comprove que ela não estava sendo protegida sendo que a cena que eu mostrei mostra claramente isso? O Naruto literalmente agradeceu o Neji por isso. O que não há é cena da Hinata desviando das estacas e outra coisa se ela não conseguia defender o Naruto plenamente ao ponto de se usar como escudo humano como ela vai se proteger de ataques ácidos vindo de todas as direções e mesmo que ela consiga. Ela vai se cansar e no final a Katsuyu vai matar ela
Isso é mentira. A Hinata não trincou a orbe:
Ela literalmente admitiu para o Naruto que sozinha não conseguia romper a orbe. Ademais eu continuo perguntando: qual é a relação disso com o chute de Sasuke e com Katsuyu? Outra coisa, Katsuyu pode simplesmente se dividir e mesmo se liquefazer então como Hinata vai selar a rede de chakra dela?
Isso é mentira:
Eu mostrei claramente que a Katsuyu não é lenta e possuí vantagem numérica e pelo amor, nosso referencial e a Hinata. Katsuyu é muito mais poderosa ofensivamente do que ela
Katsuyu pode destruir prédios, Hinata não
Katsuyu pode atacar múltiplos inimigos, Hinata não
Katsuyu pode corroer pessoas e pedras gigantes, Hinata não
Hinata acerta um golpe em Katuyu e ela se divide em milhares cercando a Hyuuga e então a derrota
Nick Hyuuga escreveu:@pererecacomquiabo
Opa, espera ai! Você está dizendo que no mangá é dito que o Byakugan consegue prever movimentos, mas não posta a página do mangá que diz isso? Bom, até onde eu sei essa é uma habilidade exclusiva do sharingan e não significa necessariamente que o usuário será capaz de desviar dos ataques do inimigo, pois isso depende da velocidade do usuário, do inimigo e do jutsu e nesses aspectos a Katsuyu tem vantagem:
As lesmas foram mais rápidas do que Ino(chūnin mesma patente da Hinata), Inoichi(jōnin que é uma patente superior a da Hinata), Ibiki(jōnin que é uma patente superior a da Hinata) e Shizune(jōnin que é uma patente superior a da Hinata)
Katsuyu além de ser mais rápida possuí a vantagem numérica, afinal de contas como Hinata irá proteger a retaguarda quando ela possuí apenas ataques unidirecionais?
Achei que não haveria necessidade, mas temos o Neji prevendo o ataque do Deidara com seu Byakugan:
Nick Hyuuga escreveu:Para que um ninjutsu seja executado, é preciso moldar chakra em seu interior e lançar para fora. Por ter o Byakugan, Hinata tbm é capaz de fazer essa leitura e antever o ataque. Orochimaru, sem ter o Byakugan, previu as intenções da lesma, por que para a Hyuuga seria impossível?
Nick Hyuuga escreveu:Ah, não insista, Katsuyu não é mais rápida que nenhum ninja padrão por ter se lançado na frente dessa equipe. Sua locomoção é lenta, isso aqui é uma prova:
Quando se espalha pela cidade, parece que está caminhando. Fora outros fatores, em quase todos os momentos em que ela apareceu foi para dar suporte , e isso ocorre pq Kishimoto nunca conseguiu desenhá-la em um combate.
Nick Hyuuga escreveu:Ela possui uma percepção e reação de centavos e só se livrou do ataque do Manda pela interferência do Gamabunta, pois não teria tempo para se dividir e, consequentemente, seria engolida:
Nick Hyuuga escreveu:Aqui ela deu sorte, pois tbm não teria tempo de se dividir para evitar a perfuração:
Nick Hyuuga escreveu:Vc ainda diz que ela é mais rápida que Hinata pq causa daquela ceninha? Vc é maluco e nem vale a pela a discussão, será que ela avançaria contra o Pain tão rápido quanto a Hinata?
Nick Hyuuga escreveu:Saltar a grandes alturas:
Nick Hyuuga escreveu:Sem comparação!
Nick Hyuuga escreveu:Ah, Hinata sobreviveu a um exército de Zetsus, que são mais relevantes do que a Katsuyu em batalha.
Nick Hyuuga escreveu:
Mentira, de acordo com mangá a quantidade de chakra lançado pelo Kusho varia de acordo com a necessidade e intenção do ninja.
Neji lançou uma quantidade equivalente ao tamanho do Kisame (1,95):
Para proteger o Naruto de uma simples estaca, Hinata lança uma quantidade menor:
Com acesso a mais chakra ela lança uma quantidade do tamanho da palma da Juubi:
"Ah, mas ela foi upada pelo Naruto..."
Blz, pode desconsiderar isso, mas perceba que 1 Kusho ainda seria o suficiente para proteger a Hinata. Se 1 Kuhekisho é equivalente a 2 Kushos, ao dividirmos esse feito do Hiashi em 2 partes, perceberemos que a quantidade de chakra de 1 kusho é grande, bem semelhante ao gif que postei:
Divida em duas partes e compare com o tamanho do Hiashi para perceber.
Nick Hyuuga escreveu:A questão não é a defesa e sim o ácido. Somente a Kekkei Genkai da Mei pode derreter o Susano, já o ácido da Katsuyu mal corrói pedras
Nick Hyuuga escreveu:Isso não se trata de emissão de chakara e essa técnica curativa é irrelevante contra o Juken, não preciso explica.
Nick Hyuuga escreveu:Quando vc viu a Katsuyu usar toda essa magnificência em uma batalha? Estou chocado. O Hyuuga pode usar o Juken em qualquer parte do corpo e tem uma visão de 360°.
Nick Hyuuga escreveu:O Naruto que agradeceu, não a Hinata.
Nick Hyuuga escreveu:Outro ponto, ela poderia sim ter o protegido da outra estaca, mas a intenção do autor era matar o Neji mesmo. Perceba, ela teve tempo de se jogar na frente e Neji, que estava do outro lado, se jogou na frente dos dois. Não seria mais fácil um dos Hyuugas lançar um outro Kusho?
Nick Hyuuga escreveu:Cara, eu realmente gostaria de acreditar em seu ponto de vista, mas Katsuyu não consegue acompanhar um ninja em batalha. O exército de Zetsus são mais perigosos que esses clones dela.
Nick Hyuuga escreveu:A novel é mais descritiva, inclusive usa a onomatopeia crack-crack-crack-crack
Nick Hyuuga escreveu:Quando trouxe o exemplo do Sasuke é para comparar as forças diante de seres/objetos grandes e resistentes. Como falei e provei, a reação da Katsuyu é de centavos, então não vejo ela usando a divisão a tempo. Inclusive, como provei que 1 Kusho é abrangente, eu acho que a Hinata poderia atingir a região da cabeça da lesma para criar uma brecha antes de atingi-la com Hakke Soujishi Hougeki.
Nick Hyuuga escreveu:É uma estratégia interessante, pois Hinata não precisaria repelir o corpo da Katsuyu. A abrangência de 1 Kusho é o suficiente para provocar um dano em uma região específica, dando tempo de finalizá-la com os leões + 64 palmas. Não vejo a lesma usando a divisão ou liquefação a tempo.
Nick Hyuuga escreveu:Filme usou os raios, Novel usou a onomatopeia citada anteriormente por mim.
Nick Hyuuga escreveu:Com Hakke Kusho, Hinata pode destruir grandes estruturas, árvores, pedras e lançar seres grandes para longe.
Nick Hyuuga escreveu:Com Juho Soshiken e Hakke Soujishi Hougeki pode drenar/desintegrar chakra, se proteger, upar outras técnicas, aumentar seu alcance e poder destrutivo
Nick Hyuuga escreveu:Com Byakugan pode antever ataques, ver a rede de chakra, a distância, através das coisas e tudo em sua volta.
Pode emitir chakra por todos os tenketsus.
Nick Hyuuga escreveu:Pode bloquear pontos de chakra.
Nick Hyuuga escreveu:Pode moldar seu chakra em formas de agulhas, leões, lâminas...
Nick Hyuuga escreveu:Como vai se dividir sem acesso ao chakra?