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Por que Tsunade não tem Kage Bushin?

+5
Another
Ellos
monolisos
Gutozika Hyuga
JL
9 participantes

descriptionPor que Tsunade não tem Kage Bushin?  - Página 2 EmptyRe: Por que Tsunade não tem Kage Bushin?

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Eu acredito que a maioria dos ninjas de alto nível (Jounin+) são capazes de usar o Kage Bunshin, mas isso não faz parte do modus operandi de todos eles. Além disso, essa habilidade é muito utilizada para ataques colaborativos e para enganar os adversários, e a Tsunade, nos dois únicos combates que ela teve, não precisou fazer isso ou tinha outras formas de fazer essas coisas, então a necessidade de um clone torna-se dispensável.

descriptionPor que Tsunade não tem Kage Bushin?  - Página 2 EmptyRe: Por que Tsunade não tem Kage Bushin?

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pererecacomquiabo escreveu:
O look dos sannin criança são tudo!

A maioria dos personagens não usa clones para lutar e sim para espionagem, suporte ou então para enganar o inimigo e aplicar um golpe surpresa isso inclusive se aplica aos demais sannin, então pq ela usaria kage bushin? Ok, seria muito bom você ter 2 ou 3 Tsunade com super-força, mas quem garante que a força do clone seria a mesma? Talvez as capacidades físicas do clone ou controle de chakra também fizesse que o clone tivesse menos força e sobre a Tsunade não ter chakra para usar clones, bem isso é hilário já que ela é o sannin com mais chakra e também era quem tinha mais chakra entre os 5 kages.


Isso dos clones não terem a mesma força e consequentemente ela se nerfar eu acho muito coerente e poderia ser facilmente explicado, basta usar a Sakura se restringindo para despertar o Byakugou de exemplo, a liberação da força exige um controle tão minucioso que uma simples divisão de chakra em clones pode acabar atrapalhando. É uma resposta bem mais coerente do que simplesmente supor que a aluna de Hiruzen e sobrinha de Tobirama não sabe um jutsu tão básico considerando o nível dela.

descriptionPor que Tsunade não tem Kage Bushin?  - Página 2 EmptyRe: Por que Tsunade não tem Kage Bushin?

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Eu diria que a função principal de um Kage Bunshin é dar suporte contra múltiplos oponentes. Tsunade tem um estilo de combate em que ela dá um socão e atinge todos os oponentes dentro de uma área. Sendo assim, ela não precisa disso.

descriptionPor que Tsunade não tem Kage Bushin?  - Página 2 EmptyRe: Por que Tsunade não tem Kage Bushin?

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monolisos escreveu:
Ellos escreveu:
Para mim ela não usa porque ela entende mais do Kage bunshin que voces, claramente voces não entendem o problema de usar o kage bunshin

Todo o segredo do porque a Tsunade nao usa o Kage bunshin é explicado no capitulo 318

Irei deixar as imagens abaixo no spoiler

Spoiler :



Percebam que:

Naruto ao FAZER 99 clones, PERDE 99% do seu chakra, ou seja, com apenas 1% do seu chakra, o naruto fica bem
Naruto ao DESFAZER 99 clones, GANHA 99% do seu chakra, ou seja, ele volta a ficar 100%, volta a ficar full chakra e entra em coma


Voce que deseja entender porque Tsunade não usa o kage bunshin, precisa compreender porque o naruto entrou em coma, bom estou usando essa palavra para dar dimensão e seriedade a coisa, se o naruto fazendo 99 clones para CORTAR folhas entrou em coma, o que aconteceria se tsunade fizesse 99 clones para curar pessoas ??????????????????????????????????????????????????


Vamos tentar entender o que aconteceu ali, o naruto gasta chakra ao criar um kage bunshin, e, quando o kage bunshin some, esse chakra volta para o naruto, só que o kakashi diz que o cansaço tambem volta junto, voces entendem o que isso significa ????????????????????????????????


Digamos que voce @JL trabalhe todos os dias 8h por dia e acumula 100 pontos de cansaço, um dia vc decide que vai trabalhar apenas 4h (o que da 50pts de cansaço) e o restante vai deixar um kage bunshin seu, ele ira trabalhar as outras 4h... quando o seu kage bunshin for desfeito, os pontos de cansaço dele, nao vao desaparecer, vao voltar para voce


Vamos voltar ao naruto cortando folhas

Naruto fez 99 clones e treinou por 2h, totalizando = 100 naruto vs 2horas de treino

200 horas de trabalho continuo, o que exatamente é isso ? Um dia tem 24horas, entao, 200horas sao mais de 8 dias, ou seja, voce treinar com 100 versões de voce, durante DUAS HORAS nada mais é que voce ficar 8 dias sem comer, sem dormir, sem descansar, gastando chakra.

Todos aqui sabemos que o naruto estava com 1.000 de clones e treinou muito mais que apenas 2 horas, entao, é só questao de fazer as contas.


200 naruto vs 2 horas de treino = 8 dias sem comer, dormir, descansar
1.000 naruto vs 5 horas de treino = 208 dias sem comer, dormir, descansar


Nós trabalhamos 8horas por dia e descansamos 8h, imagina voce trabalhar 8 dias sem parar para comer, cagar, dormir, descansar... imagina voce fazer isso por 208 DIAS, é quase um ano inteiro, por isso o naruto entrou em coma, naruto ao GANHAR chakra, tambem ganhou todo o cansaço acumulado, trabalho acumulado pelos clones.


Pensa no caso de voce @monolisos aprenda a usar o kage bunshin

Voce manda seu kage bunshin para o trabalho enquanto isso seu original vai para a academia, isso durante 1 mes... quando esse mes acabar, e, voce desfizer o Kage bunshin, vai ser como se voce tivesse vivido 2 meses, tudo o que o clone fez no trabalho, todas as experiencias, tarefas, deveres, cansaço dele vai voltar para voce


Voce fizer 1 kage bunshin durante 1 mes, é como se voce vivesse 2 meses
Voce fizer 1 kage bunshin durante 1 ano, é como se voce vivesse 2 anos
Voce fizer  10 kage bunshins durante 10 anos, é como se voce vivesse quanto tempo ??????


Quanto mais clones voce fizer, maior vai ser o desgaste e cansaço quando o jutsu for desfeito


E perceba que o problema nao é voce curar, cortar folhas, é só fazer o clone e ele existir, imagina que voce vive em um lugar que faça sol, só de voce sair no sol seu metabolismo muda, seu corpo tenta se resfriar suando, coraçao acelera e etc... só por respirar seu corpo esta funcionando, gastando energia apenas para existir.


Se voce entender porque o Naruto ao GANHAR chakra dissipando seus clones entrou em coma

Voce entende porque tsunade nao usa Kage bunshin


Só por fins de curiosidade, essa tambem é a explicação do porque o Sasuke nao usa o Tsukuyomi

Ali no exemplo acima disse que o naruto ficou 8 dias sem comer, dormir, descansar, o Itachi jogou o kakashi 7 dias dentro do tsukuyomi, se o kakashi nao dormiu, comeu, descansou por 7 dias, adivinha o que ocorreu com o itachi ? Ele nao estava sendo perfurado mas ele tambem nao parou, ele depois de usar o Tsu podia ter entrado em coma assim como o naruto, o Tsukuyomi tambem tem seu risco para o itachi e nao estou falando de cegueira.



EDIT:


Esqueci, o henge da tsunade, por ser "real" em vez de ilusorio, tornaria tudo pior

Um henge comum como o jutsu sexy, voce for pegar no peito do naruto, vai sentir que só tem camisa, maximo o peito de homem
Já o henge exotico da tsunade, voce pegar no peito dela, nao vai ser um peito de velha, vai ser um peito durinho de novinha, ela literalmente muda a anatomia, estrutura do corpo e volta a ser jovem.


Para mim a tsunade meter um kage bunshin com henge e for curar 5 pessoas, ela entra em coma :horak:


Ta talvez nao 5 pessoas mas se vc leu ate aqui e entendeu o problema, deve saber o tamanho do B.O


Ellos nós ou pelo menos eu entendemos os efeitos colaterais do Kage Bushin, eu li mangá, me parece aqui é que você não entende de Tsunade.
Tsunade passou por todos momentos críticos do mangá e em TODOS ela foi inconsequente, quer uma fala da própria?
Por que Tsunade não tem Kage Bushin?  - Página 2 E4Evl5l

Tsunade se sacrificou para proteger Naruto sem saber se iria superar sua fobia, se sacrificou por Konoha no ataque do Pain e mesmo exausta foi para linha de frente confrontar o inimigo, apostou que sobreviveria ao teletransporte da Mabui e na luta dos Kages como apontei acima estava dando tudo de si nem que isso a levasse a morte e inclusive ela havia aceitado a morte para curar os 4 Kage.
Você acha mesmo que uma ninja assim e pela escrita de Kishimoto pouparia qualquer recurso pois isso a deixaria em coma? Ela JÁ ficou em coma.

Fora que você está sendo totalmente fatalista, ninguém aqui está pedindo para Tsunade vencer uma guerra sozinha utilizando Kage Bushin para oferecer suporte e estar na linha de frente como o Naruto, mas dar um golpe coordenado utilizando sua super força ou por um momento oferecer suporte em cura não me parece nada demais, é um jutsu que se encaixa perfeitamente no arsenal dela, não desgastaria uma ninja com chakra dela e iria elevar sua ofensiva em pelo menos 5 vezes. Esse tópico é muito mais para apontar como a escrita de Kishimoto é preguiçosa e conveniente e faz personagens esquecerem seu próprio potencial para desenvolver apenas um lado, a luta contra Madara por exemplo é totalmente estática como apontado no tópico ao lado, nem mesmo sequência de golpes que é algo básico Kishimoto teve coragem de desenhar Tsunade demonstrando, sequer Katsuyu ela chega a invocar.

Realmente faz muito sentido ela se arriscar assim

Fobia de Sangue
Ataque do Pain
Mabui
5 Susanos


Eu acho sim que a Tsunade morreria facil por konoha, entao, mesmo que o Kage bunshin a matasse (fosse certeza de morte como Shikki fuujin ou C0) eu acho que ela usaria, só que Tsunade aceita morrer, mas, aceita morrer bonita... o outro problema no Kage bunshin é justamente ela "viver" duas, tres, quatro, cem, mil vidas ao mesmo tempo, ou seja, ela aceita morrer por konoha mas nao aceita ficar mais feia/velha por konoha.


Quando o Itachi foi matar o clã uchiha, ele matou todo mundo pelo bem de konoha mas nao matou o sasuke

Tsunade para mim é quase o mesmo, ela aceita muita coisa por konoha, aceita ate morrer, mas, nao quer dizer que aceita tudo



Basicamente o que estou dizendo é que para ela, ter peito durinho vale mais que a vida dela e/ou konoha :horak:

descriptionPor que Tsunade não tem Kage Bushin?  - Página 2 EmptyRe: Por que Tsunade não tem Kage Bushin?

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Ellos escreveu:
monolisos escreveu:
Ellos escreveu:
Para mim ela não usa porque ela entende mais do Kage bunshin que voces, claramente voces não entendem o problema de usar o kage bunshin

Todo o segredo do porque a Tsunade nao usa o Kage bunshin é explicado no capitulo 318

Irei deixar as imagens abaixo no spoiler

Spoiler :



Percebam que:

Naruto ao FAZER 99 clones, PERDE 99% do seu chakra, ou seja, com apenas 1% do seu chakra, o naruto fica bem
Naruto ao DESFAZER 99 clones, GANHA 99% do seu chakra, ou seja, ele volta a ficar 100%, volta a ficar full chakra e entra em coma


Voce que deseja entender porque Tsunade não usa o kage bunshin, precisa compreender porque o naruto entrou em coma, bom estou usando essa palavra para dar dimensão e seriedade a coisa, se o naruto fazendo 99 clones para CORTAR folhas entrou em coma, o que aconteceria se tsunade fizesse 99 clones para curar pessoas ??????????????????????????????????????????????????


Vamos tentar entender o que aconteceu ali, o naruto gasta chakra ao criar um kage bunshin, e, quando o kage bunshin some, esse chakra volta para o naruto, só que o kakashi diz que o cansaço tambem volta junto, voces entendem o que isso significa ????????????????????????????????


Digamos que voce @JL trabalhe todos os dias 8h por dia e acumula 100 pontos de cansaço, um dia vc decide que vai trabalhar apenas 4h (o que da 50pts de cansaço) e o restante vai deixar um kage bunshin seu, ele ira trabalhar as outras 4h... quando o seu kage bunshin for desfeito, os pontos de cansaço dele, nao vao desaparecer, vao voltar para voce


Vamos voltar ao naruto cortando folhas

Naruto fez 99 clones e treinou por 2h, totalizando = 100 naruto vs 2horas de treino

200 horas de trabalho continuo, o que exatamente é isso ? Um dia tem 24horas, entao, 200horas sao mais de 8 dias, ou seja, voce treinar com 100 versões de voce, durante DUAS HORAS nada mais é que voce ficar 8 dias sem comer, sem dormir, sem descansar, gastando chakra.

Todos aqui sabemos que o naruto estava com 1.000 de clones e treinou muito mais que apenas 2 horas, entao, é só questao de fazer as contas.


200 naruto vs 2 horas de treino = 8 dias sem comer, dormir, descansar
1.000 naruto vs 5 horas de treino = 208 dias sem comer, dormir, descansar


Nós trabalhamos 8horas por dia e descansamos 8h, imagina voce trabalhar 8 dias sem parar para comer, cagar, dormir, descansar... imagina voce fazer isso por 208 DIAS, é quase um ano inteiro, por isso o naruto entrou em coma, naruto ao GANHAR chakra, tambem ganhou todo o cansaço acumulado, trabalho acumulado pelos clones.


Pensa no caso de voce @monolisos aprenda a usar o kage bunshin

Voce manda seu kage bunshin para o trabalho enquanto isso seu original vai para a academia, isso durante 1 mes... quando esse mes acabar, e, voce desfizer o Kage bunshin, vai ser como se voce tivesse vivido 2 meses, tudo o que o clone fez no trabalho, todas as experiencias, tarefas, deveres, cansaço dele vai voltar para voce


Voce fizer 1 kage bunshin durante 1 mes, é como se voce vivesse 2 meses
Voce fizer 1 kage bunshin durante 1 ano, é como se voce vivesse 2 anos
Voce fizer  10 kage bunshins durante 10 anos, é como se voce vivesse quanto tempo ??????


Quanto mais clones voce fizer, maior vai ser o desgaste e cansaço quando o jutsu for desfeito


E perceba que o problema nao é voce curar, cortar folhas, é só fazer o clone e ele existir, imagina que voce vive em um lugar que faça sol, só de voce sair no sol seu metabolismo muda, seu corpo tenta se resfriar suando, coraçao acelera e etc... só por respirar seu corpo esta funcionando, gastando energia apenas para existir.


Se voce entender porque o Naruto ao GANHAR chakra dissipando seus clones entrou em coma

Voce entende porque tsunade nao usa Kage bunshin


Só por fins de curiosidade, essa tambem é a explicação do porque o Sasuke nao usa o Tsukuyomi

Ali no exemplo acima disse que o naruto ficou 8 dias sem comer, dormir, descansar, o Itachi jogou o kakashi 7 dias dentro do tsukuyomi, se o kakashi nao dormiu, comeu, descansou por 7 dias, adivinha o que ocorreu com o itachi ? Ele nao estava sendo perfurado mas ele tambem nao parou, ele depois de usar o Tsu podia ter entrado em coma assim como o naruto, o Tsukuyomi tambem tem seu risco para o itachi e nao estou falando de cegueira.



EDIT:


Esqueci, o henge da tsunade, por ser "real" em vez de ilusorio, tornaria tudo pior

Um henge comum como o jutsu sexy, voce for pegar no peito do naruto, vai sentir que só tem camisa, maximo o peito de homem
Já o henge exotico da tsunade, voce pegar no peito dela, nao vai ser um peito de velha, vai ser um peito durinho de novinha, ela literalmente muda a anatomia, estrutura do corpo e volta a ser jovem.


Para mim a tsunade meter um kage bunshin com henge e for curar 5 pessoas, ela entra em coma :horak:


Ta talvez nao 5 pessoas mas se vc leu ate aqui e entendeu o problema, deve saber o tamanho do B.O


Ellos nós ou pelo menos eu entendemos os efeitos colaterais do Kage Bushin, eu li mangá, me parece aqui é que você não entende de Tsunade.
Tsunade passou por todos momentos críticos do mangá e em TODOS ela foi inconsequente, quer uma fala da própria?
Por que Tsunade não tem Kage Bushin?  - Página 2 E4Evl5l

Tsunade se sacrificou para proteger Naruto sem saber se iria superar sua fobia, se sacrificou por Konoha no ataque do Pain e mesmo exausta foi para linha de frente confrontar o inimigo, apostou que sobreviveria ao teletransporte da Mabui e na luta dos Kages como apontei acima estava dando tudo de si nem que isso a levasse a morte e inclusive ela havia aceitado a morte para curar os 4 Kage.
Você acha mesmo que uma ninja assim e pela escrita de Kishimoto pouparia qualquer recurso pois isso a deixaria em coma? Ela JÁ ficou em coma.

Fora que você está sendo totalmente fatalista, ninguém aqui está pedindo para Tsunade vencer uma guerra sozinha utilizando Kage Bushin para oferecer suporte e estar na linha de frente como o Naruto, mas dar um golpe coordenado utilizando sua super força ou por um momento oferecer suporte em cura não me parece nada demais, é um jutsu que se encaixa perfeitamente no arsenal dela, não desgastaria uma ninja com chakra dela e iria elevar sua ofensiva em pelo menos 5 vezes. Esse tópico é muito mais para apontar como a escrita de Kishimoto é preguiçosa e conveniente e faz personagens esquecerem seu próprio potencial para desenvolver apenas um lado, a luta contra Madara por exemplo é totalmente estática como apontado no tópico ao lado, nem mesmo sequência de golpes que é algo básico Kishimoto teve coragem de desenhar Tsunade demonstrando, sequer Katsuyu ela chega a invocar.

Realmente faz muito sentido ela se arriscar assim

Fobia de Sangue
Ataque do Pain
Mabui
5 Susanos


Eu acho sim que a Tsunade morreria facil por konoha, entao, mesmo que o Kage bunshin a matasse (fosse certeza de morte como Shikki fuujin ou C0) eu acho que ela usaria, só que Tsunade aceita morrer, mas, aceita morrer bonita... o outro problema no Kage bunshin é justamente ela "viver" duas, tres, quatro, cem, mil vidas ao mesmo tempo, ou seja, ela aceita morrer por konoha mas nao aceita ficar mais feia/velha por konoha.


Quando o Itachi foi matar o clã uchiha, ele matou todo mundo pelo bem de konoha mas nao matou o sasuke

Tsunade para mim é quase o mesmo, ela aceita muita coisa por konoha, aceita ate morrer, mas, nao quer dizer que aceita tudo



Basicamente o que estou dizendo é que para ela, ter peito durinho vale mais que a vida dela e/ou konoha :horak:


Pior que é, comenta ela mantendo o Henge mesmo partida ao meio :horak:
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