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Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)

+3
Nick Hyuuga
SirLongevo
MaioneseExcitada
7 participantes

descriptionHinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 EmptyRe: Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)

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A única coisa que diferencia essa Hinata de um Hyuuga randon é o Juho que por si só é uma porcaria. Ela simplesmente não tem feito algum quando comparado a Sakura...

descriptionHinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 EmptyRe: Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)

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@Joe

Sakura participou da esquiva das agulhas também. Chiyo e Sakura estão coordenando seus movimentos, então basicamente a Sakura está ampliando sua habilidade de esquiva. Quando a Chiyo tira a Sakura do alcance de um ataque sem a Sakura estar participando do movimento, a Sakura é puxada com tudo, se desequilibra e até cai. Isso aconteceu algumas vezes na luta.
Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 13-Frhbd7I1XC_gU Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 5-dqqEYAANGq44Z


MENTIRA!!!

Não existe isso "de estavam coordenando seus movimentos", Sakura estava sendo completamente sendo controlada pela Chiyo, inclusive no momentos das agulhas:


Capítulo 266 :


Sasori: I should have expected no wonder no less from my own granny. No wonder even the kid could dodge my atack. The wich who can read my moves was...steering her with threads of chakra.


-

Sakura enfrentou os blocos do Setetsu por um tempo sozinha, sem precisar do suporte da Chiyo. A vovó diz que a Sakura já não precisava mais do suporte dela para encarar os blocos e o próprio Sasori admitiu que continuar usando os blocos era inútil, pois a garota (Sakura) antecipava tudo, e que ele poderia ficar tentando acertá-la para sempre em vão. Estamos falando de duas formas enormes de ferro que o Sasori manipula como quer para ampliar o alcance de área, além de poder atacar o oponente por dois pontos diferentes quase simultaneamente (como fez logo no começo que os utilizou).

Momento em que ela enfrenta os blocos em off-scream destruindo a caverna ao rebatê-los:
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Oxe, Sakura antes e depois dessa cena postada por vc:

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Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 1307878_3174397_1520_1200

Perceba os fios de chakra, pois não a abandonaram em nenhum momento. Chiyo até pensou em deixar de auxiliar, mas rapidamente mudou de ideia. :horak:


Momento em que o Sasori diz que é inútil utilizar essa técnica pois a Sakura antecipa tudo:
Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 9-TPbkS7dRU5WW_


Oxe, não é essa a tradução da fala do Sasori. :horak:

Aliás, era inútil devido a "força", capacidade rebater os blocos. Contudo, ainda estava sendo auxiliada pela Chiyo.


Momento em que o Sasori combina os dois blocos para fazer um ataque abrangente perfurante em área enquanto quase simultaneamente tenta esmagar a Sakura com o outro bloco o fazendo cair em cima dela, ou seja, momento em que ele utiliza os blocos para tentar acertar o oponente por vários ângulos:
Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 14-f0OGz7ownMzAe Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 15-L6OCGLf2sbh7K


Oxe, o que a Chiyo faz na cena com os fios de chakra visivelmente conectados ao corpo da Sakura? Que merda de análise é essa? :ana:


Rapidamente a Sakura conseguiu analisar o padrão de movimentação dos dedos do Sasori passando a antecipar e esquivar dos blocos. Sasori tem 4.5 em velocidade, então seus movimentos corporais não são lentos.


E por que a Chiyo estava a todo tempo a controlando?


Se a Sakura conseguiu decorar o padrão da movimentação de dedos do Sasori, que dificuldade ela teria para decorar o padrão de golpes da Hinata?
Alguma coisa no arsenal da Hinata consegue atacar a Sakura por diferentes ângulo de modo abrangente em área e mudando sua forma de modo imprevisível? Caso não, como a Hinata seria capaz de acertar alguém que estava esquivando dos blocos do Setetsu, vulgo "a arma mais temida da Vila da Areia"?


:vergonha:  :vergonha:  :vergonha:  :vergonha:  :vergonha:  :vergonha:  :vergonha:  :vergonha:

MAS ELA ESTAVA SENDO CONTROLADA!!!!!!!!!! Eu é que te pergunto, se a Sakura é isso tudo mesmo, por que não conseguiu desviar de um golpe do Omoi? Das estacas da Juubi?
-

Sakura (sozinha) cruzou golpe com a marionete rápida do Terceiro Kazekage indo matá-la com uma lâmina, e acertou o torso dessa marionete com um soco sem ser arranhada.
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Fingiu-se de morta!!! Se fosse realmente capaz de fazer isso no calor da batalha, não haveria necessidade de apelar para essa estratégia medíocre, que nem funconario contra o Byakugan da Hinata. :sorry:


Sakura (sozinha) escapou do feixe de Katon à longa distância do Sasori lançado contra ela e Chiyo, utilizando o cenário para se defender.
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Isso é irrelevante! No mangá não vimos como isso aconteceu, não sabemos exatamente como ambas foram parar atrás das pedras.


Sakura (sozinha) escondida atrás da rocha teve seu corpo machucado pelo fio metálico da marionete Sasori, que jogou esse fio para ganhar velocidade e se aproximar da Chiyo para matá-la. O tempo de resposta da Sakura para entender a situação e impedi-la foi tão rápido que, quando ela conseguiu puxá-lo pelo fio até ela, a Chiyo mal tinha dado um passo para trás diante do inimigo vindo em alta velocidade contra ela.
Reforçando: com dor, a Sakura conseguiu reagir para impedir uma investida veloz do Sasori na Chiyo e conseguiu fazer isso enquanto a vovó, que é ágil, mal conseguiu dar um passo.
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Isso por si só coloca em dúvida a capacidade evasiva da Sakura, já que foi atingida. Quanto ao puxar e atingir o Sasori, é mais um feito de força física.


Hinata já mostrou reflexo corporal para reagir a algo enquanto um ninja experiente e ágil mal conseguiu se mexer contra esse algo? Não? Então como ela vai conseguir acertar alguém que mostrou ter esse reflexo?


A percepção e reação da Hinata se sobrepondo a de jounins com 4,0 em velocidade. Ela viu facilmente a movimentação do Kabuto, que estava nos estágios iniciais do Modo Sábio:
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Sua agilidade no curto alcance é tão enfatizada e endeusada pelo Kishimoto que ele desenha várias Hinatas em uma única cena. Inclusive, junto a isso, vemos diversas linhas tracejadas que representam destreza na movimentação. Detalhe, nunca vimos isso da Sakura!

Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 2Vkzwyw

Foi mais rápida em posicionar um Yamanaka para desviar uma Bijudama do que seu pai Hiashi (4,0):

Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 12372676_760_1200_168030




Sakura (sozinha) e já cansada a ponto de ficar com falta de ar após dar um golpe acertou uma das 100 marionetes ágeis do Sasori e desviou de um cerco de 20 dessas marionetes ágeis enquanto focava em capturar um objeto para, em seguida, lançá-la no Sasori.
Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 0273-008 Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 9-L55bIQOipU5wi Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 10-eEiKQWYULS721 Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 11-Vr7EWfAuORokG Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 12-ojkL3eOLlNrN0


Não exagere, pois não eram 20 e foi apenas um salto COM o auxílio de uma das marionetes da Chiyo:

Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 1309486_1497313_760_1200

Perceba a marionete da velha entre as espadas.


Hinata já se mostrou capaz de esquivar de um cerco de várias marionetes enquanto se foca em capturar algo para, na sequência, lançar esse algo contra o inimigo?




A percepção e reação de ambas sendo colocadas a prova:

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Omoi não derrotou a Sakura, pois ela não desmaiou, ao contrário da Hinata que ficou entre a vida e a morte ao enfrentar o Pain. Sakura foi atingida pelo Omoi enquanto estava prestes a acertar OUTRA PESSOA, a Karui, então, a não ser que a Hinata coloque uma outra pessoa em campo para a Sakura tentar acertar e, a partir disso, a Hinata golpeá-la enquanto ela está com a guarda aberta, a Hinata jamais vai conseguir replicar esse feito do Omoi de atingir a Sakura enquanto esta está prestes a acertar seu soco em outra pessoa. Em vez de ser acertada quando estava tentando atacar outra pessoa, Hinata tentou atacar o Pain de surpresa pelas costas e foi evadida sem esforço. Ela não conseguiu acertar nem tentando pegar o inimigo distraído.

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Sakura tentou acertar a Karui, que havia sido interceptada pelo Naruto, pelas costas e levou um pisão na cara. Muito justo, levando em conta que ela ainda estava em vantagem numérica. Hinata não precisa de muito, pois seu Byakugan a fornece ter um mira certeira e precisa. Lembra? Ela é tão ágil que Kishimoto desenha várias Hinatas, como a Sakura vai acompanhar?

Quanto ao Pain, não fico surpreso, pois ele era capaz de desviar do facilmente do Hatake no curto alcance. E, em comparação a vergonha da Sakura, Hinata tem a vantagem por não ter sido derrotada no próprio estilo. E olha que o Pain tem ótimos feitos em combate corpo a corpo, muito superiores aos da Sakura, aliás.
:horak:


Hinata não tem Hakke Kushou no período do mangá proposto pelo tópico, mas, se tivesse, seria inútil diante da esquiva da Sakura e da abrangência de ataques contra os quais ela já escapou.


Vc é burro, não é de se admirar. A Hinata do tópico é a mesma Hinata do 4° DB, logo, assim como mangá dá entender que ela já fazia uso das 32 palmas (ep 97 anime), podemos acreditar que ela já tinha o domínio do Hakke Kusho, pois a diferença de tempo entre a invasão de Konoha e início da guerra é muita curta. Além disso, uma nova técnica não é dominada de um dia para outro, inclusive, de acordo com o anime a Hinata já tinha o domínio do Hakke Kusho antes do Naruto voltar para a aldeia, momento em que ela participa do seu segundo Exame Chunnin. Hakke Kusho, no mostrado, é tão rápido quanto a estaca da Juubi, algo para qual a Sakura não teve reação, ademais, ele também é invisível a olho nu. Portanto, a Sakura seria atingida e nem saberia pelo o quê.

descriptionHinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 EmptyRe: Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)

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Tanto Chiyo quanto Sasori elogiaram a agilidade de Sakura enquanto a Hinata não demonstrou nenhum feito de velocidade até o arco Pain tanto que o membro acima está recorrendo a coisas que aconteceram posteriormente e até a fillers como 32 palmas

descriptionHinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 EmptyRe: Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)

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@Nick Hyuuga
Novamente, você insiste em negar o que está explícito. Eu posso PROVAR que há uma diferença no suporte de evasão da Chiyo quando a Sakura participa do movimento junto com a Chiyo e quando a Sakura é puxada pela Chiyo para fora de algo sem reagir.

Aqui, quando a Sakura é puxada para trás com tudo, tirando os pés do chão e ficando totalmente com a guarda aberta, a Chiyo arrastou o corpo da Sakura à força.
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Aqui, quando a Sakura cai após ser arrastada para fora da mira do bloco do Setetsu que ia esmagá-la, a Chiyo moveu o corpo da Sakura à força.
Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 15-L6OCGLf2sbh7K

Já quando elas estão escapando das agulhas enquanto a Sakura se aproxima do Sasori nada assim acontece, elas estão coordenando seus movimentos: Sakura tem habilidade de esquiva, então ela sabe desviar, só que não seria capaz de desviar das agulhas sem ser atingida por nenhuma, por sua vez, Chiyo usava sua habilidade de marionetista para ampliar a esquiva da Sakura e completar os movimentos da Sakura para ela não ser atingida. A definição do jutsu que a Chiyo usou diz "A pessoa controlada é capaz de usar tanto as técnicas do mestre da marionete quanto as suas próprias" (ou seja, COLABORAÇÃO).

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Sakura não era um boneco inanimado sendo controlado pela Chiyo. Sakura era uma kunoichi correndo, desviando, tendo sua esquiva melhorada e ampliada pela Chiyo.
Inclusive, o databook de The Last coloca a cena da esquivando das agulhas na sessão que destaca que ela é boa em evasiva.
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A fala do Sasori apenas mostra que ele considera impossível uma kunoichi jovem como a Sakura ter chegado até ele e escapado de tudo sem ser encostada e, aí, ele entendeu que isso aconteceu por causa que a Chiyo estava usando sua habilidade de marionetista na Chunin, e seria impossível mesmo. A Sakura admite que não seria capaz de ficar avançando contra o Hiruko para atacá-lo enquanto desvia de todos os ataques imprevisíveis dele sem ser acertada por nada, o que não significa que ela seria atingida por tudo também. É bem simples, é bem difícil escapar do Hiruko: não dá para saber por onde a marionete vai atacar (imprevisibilidade) e é necessário conhecer o estilo do marionetista para antecipar instantaneamente todos os ataques e esquivar.  Chiyo tinha a experiência necessária para fazer essa antecipação, já a Sakura não tinha. Ainda assim, as duas estavam usando suas habilidades para a Sakura escapar das agulhas. Chiyo melhorou a esquiva da Sakura, não a criou do zero, conforme o databook indica. Fui claro?
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xe, Sakura antes e depois dessa cena postada por vc:


Perceba os fios de chakra, pois não a abandonaram em nenhum momento. Chiyo até pensou em deixar de auxiliar, mas rapidamente mudou de ideia.


Na cena antes, a primeira cena, Sakura estava sendo vítima da técnica pela primeira vez e, como eu já provei, Sasori utilizou um combo para atacar por vários ângulos.
Na cena depois, Sasori desistiu de usar os blocos, resolveu gastar mais chakra para usar uma técnica mais poderosa: Setetsu Kaiho, que é muito abrangente e acabou derrubando a Chiyo e a soterrando numa rocha com a destruição da caverna. Quando o Sasori fez isso, Sakura estava cansada por desviar e rebater dos blocos, então ela foi atacada quando estava fadigada e por uma técnica surpresa. Você não pode ignorar o contexto da luta. A Chiyo diz com todas as letras que a Sakura já não precisava mais do suporte dela para escapar dos blocos do Setetsu.


"Essa garota é incrível. Nesse período curto, ela começou a ler o padrão de ataque ofensivo do Sasori. A esta altura, ela realmente não precisa do meu suporte. Eu nunca teria imaginado que ela fosse ser assim tão boa..."

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Meu bem, você sabe o que significa ter uma aclamação dessas de uma kunoichi de elite?




Você está em negacionismo tentando negar os feitos da Sakura, que são bem superiores aos da Hinata. Sasori lançou um feixe de Katon contra Sakura e Chiyo, e elas escaparam e se protegeram atrás do cenário. Sakura fez isso sozinha.

Isso por si só coloca em dúvida a capacidade evasiva da Sakura, já que foi atingida. Quanto ao puxar e atingir o Sasori, é mais um feito de força física.


A Sakura estava atrás de uma pedra sem ver o Sasori quando foi atingida, cabaço. Ela tem que evadir até do que não tá vendo agora? Esse feito de rapidez de reação dela é de alto nível. Muito acima de qualquer um da Hinata.

A percepção e reação da Hinata se sobrepondo a de jounins com 4,0 em velocidade. Ela viu facilmente a movimentação do Kabuto, que estava nos estágios iniciais do Modo Sábio:
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Sua agilidade no curto alcance é tão enfatizada e endeusada pelo Kishimoto que ele desenha várias Hinatas em uma única cena. Inclusive, junto a isso, vemos diversas linhas tracejadas que representam destreza na movimentação. Detalhe, nunca vimos isso da Sakura!


Parece piada esse argumento. A Hinata ficar parada vendo alguém lutar na velocidade do Naruto base é feito de percepção relevante? Que feito medíocre. Kabuto não estava nada próximo do Modo Sábio. Se tivesse, não teria ficado empatado com o Naruto base.

Kishimoto só enfatizou os movimentos corporais da Hinata porque o inimigo estava DESVIANDO dela. Ao contrário da Sakura, que acerta oponentes ágeis na primeira tentativa mesmo. Por que a Sakura vai ficar atacando o ar perseguindo o inimigo se o acertou de cara? Conseguir acertar seu golpe logo de cara é muito superior a ficar reiteradamente avançando contra um inimigo que está desviando de tudo.



ão exagere, pois não eram 20 e foi apenas um salto COM o auxílio de uma das marionetes da Chiyo:

Perceba a marionete da velha entre as espadas.


Umas vinte marionetes ágeis a cercaram armadas e ela evadiu em cima da hora com sua elasticidade enquanto focava em capturar o objeto lançado pela marionete da Chiyo. A função da marionete na cena é cuspir a esfera para a Sakura lançar. Você não sabe o básico sobre a luta? Interpretação de texto BÁSICA:

Chiyo: "Sakura, mire no corpo principal do Sasori! Uso isso!"
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A percepção e reação de ambas sendo colocadas a prova:

Na cena em questão contra as estacas do Juubi, Sakura e Kakashi estão escapando de estacas caindo NELES logo de cara, enquanto a Hinata está rebatendo uma estacada mirada em outra pessoa, e não nela, somente após ter sido protegida da grande chuva de estacas pelo Kaiten do Hiashi e do Neji, que protegeu a área onde Hinata estava, e é dessa grande chuva de estacas que Kakashi e Sakura estão escapando. Não tem cabimento comparar: enquanto a Hinata foi protegida e só depois que quase todas foram rebatidas pelo Kaiten duplo e cortadas pelo Rasenshuuriken do Naruto, ela foi capaz de afastar uma estaca uma mirada em OUTRA PESSOA, Sakura e Kakashi estavam lidando com uma chuva de estacas em cima deles (sem nenhum amparo prévio). O balão apontado para a Sakura informa que ela SALTOU para o lado e foi agarrada pelo Kakashi. Esquiva médica segue em dia.

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Repare como a Hinata está literalmente em cima da marca que o Kaiten fez no solo antes de rebater a estaca. /\

Sakura tentou acertar a Karui, que havia sido interceptada pelo Naruto, pelas costas e levou um pisão na cara. Muito justo, levando em conta que ela ainda estava em vantagem numérica. Hinata não precisa de muito, pois seu Byakugan a fornece ter um mira certeira e precisa. Lembra? Ela é tão ágil que Kishimoto desenha várias Hinatas, como a Sakura vai acompanhar?

Quanto ao Pain, não fico surpreso, pois ele era capaz de desviar do facilmente do Hatake no curto alcance. E, em comparação a vergonha da Sakura, Hinata tem a vantagem por não ter sido derrotada no próprio estilo. E olha que o Pain tem ótimos feitos em combate corpo a corpo, muito superiores aos da Sakura, aliás.


Sakura levou um pisão na cara de outra pessoa enquanto estava prestes a nocautear a Karui, não foi atingida pela própra Karui. Quem a Hinata vai colocar em campo para ajudá-la a atingir a Sakura na mesma situação? O resto do seu post é uma bobagem. Byakugan não traz a percepção detalhada de movimentos do Sharingan, o foco do Byakugan é visão telescópica e ver o fluxo de chakra. No que diz respeito a ter vantagem contra golpes corporais, o Byakugan não tem nenhuma grande vantagem assim.
Pain não desviou facilmente do Kakashi. Pain só desviou do Kakashi porque este se abaixou para criar um muro para encurralar o Pain, sendo perfurado superficialmente por um kokushin e a haste do Pain no corpo do Kakashi pertubou o fluxo de chakra do Kakashi e fez ele errar o Raikiri. Hinata estava com alguma kokushin em seu corpo a atrapalhando quando avançou contra o Pain? Rs.

Vc é burro, não é de se admirar. [...]

Único burro aqui é quem não entendeu é que para considerar as habilidades da Sakura até a luta contra o Sasori e as da Hinata até o Arco da Invasão do Pain, e nada além disso.

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OFF: O Omoi provavelmente acertou a Sakura na barriga ou ali na região da saia, e não na cara, o que indica que a Sakura chegou a dar um pequeno salto para atacar o rosto da Karui.

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@Joe
Novamente, você insiste em negar o que está explícito. Eu posso PROVAR que há uma diferença no suporte de evasão da Chiyo quando a Sakura participa do movimento junto com a Chiyo e quando a Sakura é puxada pela Chiyo para fora de algo sem reagir.

Aqui, quando a Sakura é puxada para trás com tudo, tirando os pés do chão e ficando totalmente com a guarda aberta, a Chiyo arrastou o corpo da Sakura à força.
Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 5-dqqEYAANGq44Z

Aqui, quando a Sakura cai após ser arrastada para fora da mira do bloco do Setetsu que ia esmagá-la, a Chiyo moveu o corpo da Sakura à força.
Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 15-L6OCGLf2sbh7K

Já quando elas estão escapando das agulhas enquanto a Sakura se aproxima do Sasori nada assim acontece, elas estão coordenando seus movimentos: Sakura tem habilidade de esquiva, então ela sabe desviar, só que não seria capaz de desviar das agulhas sem ser atingida por nenhuma, por sua vez, Chiyo usava sua habilidade de marionetista para ampliar a esquiva da Sakura e completar os movimentos da Sakura para ela não ser atingida. A definição do jutsu que a Chiyo usou diz "A pessoa controlada é capaz de usar tanto as técnicas do mestre da marionete quanto as suas próprias" (ou seja, COLABORAÇÃO).

Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 FOojpOSWUAM3Dj5

Sakura não era um boneco inanimado sendo controlado pela Chiyo. Sakura era uma kunoichi correndo, desviando, tendo sua esquiva melhorada e ampliada pela Chiyo.
Inclusive, o databook de The Last coloca a cena da esquivando das agulhas na sessão que destaca que ela é boa em evasiva.
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Meu Deus, que burro! :horak:

Não tente distorcer o que ocorre nas imagens acima, pois elas só te desmentem. Quando DB afirma que no Sōen: Hitomi Gokū a pessoa manipulada pode utilizar suas técnicas, ele está se referindo aos JUTSUS. Sim, o marionetista controla os movimentos do ser manipulado e tem acesso ao seu arsenal de jutus. A Sakura, por exemplo, não foi impedida de usar seu Okasho durante toda a luta, porém, de acordo com essa imagem postada por vc, a Chiyo que tinha o domínio total de seus movimentos, pois o corpo da Sakura foi literalmente puxado para trás. Na guerra, por exemplo, Sasori usou essa técnica para controlar o corpo de uma Aburame enquanto ameaçava a aliança. Se o Aburame fosse capaz de controlar seus movimentos, assim como vc está dando a entender que a Sakura era, por que ele não se sobrepôs ao controle do Sasori? Kankuro tbm usou essa técnica para livrar um aliado da morte:

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Não tem lógica o seu ponto de vista. Sim, foi uma colaboração das duas, mas enquanto a Chiyo controlava a Sakura e utiliza as técnicas da chunin, a Haruno era protegida e podia lutar, afinal, seus movimentos foram upados pelo controle da velha. Então, não traga isso para discussão, pois isso não é um feito concreto de velocidade e evasão.

Quanto a citação do The Last, normal, vc queria que eles colocassem a cena contra o Omoi/Sasuke/estaca/Madara/Kaguya? :horak:

Treinar a evasão é algo que todo ninja faz, mas, no caso da Sakura, isso é destacado com frequência pq ela é uma Iryou-nin e deve ser a última a morrer em campo. Contudo, isso não significa que ela seja uma boa referência.
:ana:




A fala do Sasori apenas mostra que ele considera impossível uma kunoichi jovem como a Sakura ter chegado até ele e escapado de tudo sem ser encostada e, aí, ele entendeu que isso aconteceu por causa que a Chiyo estava usando sua habilidade de marionetista na Chunin, e seria impossível mesmo. A Sakura admite que não seria capaz de ficar avançando contra o Hiruko para atacá-lo enquanto desvia de todos os ataques imprevisíveis dele sem ser acertada por nada, o que não significa que ela seria atingida por tudo também. É bem simples, é bem difícil escapar do Hiruko: não dá para saber por onde a marionete vai atacar (imprevisibilidade) e é necessário conhecer o estilo do marionetista para antecipar instantaneamente todos os ataques e esquivar.  Chiyo tinha a experiência necessária para fazer essa antecipação, já a Sakura não tinha. Ainda assim, as duas estavam usando suas habilidades para a Sakura escapar das agulhas. Chiyo melhorou a esquiva da Sakura, não a criou do zero, conforme o databook indica. Fui claro?
Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 4-bnEOGwYN-2MLK Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 7-IqxMmN6x50nEX


Começou a se contradizer... Adoro! :horak:

Habilidade é diferente de jutsu/técnica, logo o seu ponto de vista não condiz com a descrição do DB e mostrado no mangá. Lembra? Quem é responsável pela movimentação é o controle do marionetista! Porém, depois de vc assumir que a Sakura era incapaz de lidar com os ataques sem o auxílio da Chiyo, vai continuar usando isso para dizer que ela se livraria dos golpes da Hinata?
:gloria:



Na cena antes, a primeira cena, Sakura estava sendo vítima da técnica pela primeira vez e, como eu já provei, Sasori utilizou um combo para atacar por vários ângulos.
Na cena depois, Sasori desistiu de usar os blocos, resolveu gastar mais chakra para usar uma técnica mais poderosa: Setetsu Kaiho, que é muito abrangente e acabou derrubando a Chiyo e a soterrando numa rocha com a destruição da caverna. Quando o Sasori fez isso, Sakura estava cansada por desviar e rebater dos blocos, então ela foi atacada quando estava fadigada e por uma técnica surpresa. Você não pode ignorar o contexto da luta. A Chiyo diz com todas as letras que a Sakura já não precisava mais do suporte dela para escapar dos blocos do Setetsu.


Eu não estou ignorando o contexto, pelo contrário, é vc que está.

O mangá mostra a Chiyo utilizando a Sakura como sua marionete:

Momento em que a velha puxa  a Sakura para protegê-la de um ataque aéreo:

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Vc vê esta cena e ignora completamente algo mostrado anteriormente para dizer que aqui a Sakura evadiu e atacou sozinha:

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Mangá: calma, não se esqueça da velha!

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"Essa garota é incrível. Nesse período curto, ela começou a ler o padrão de ataque ofensivo do Sasori. A esta altura, ela realmente não precisa do meu suporte. Eu nunca teria imaginado que ela fosse ser assim tão boa..."

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Meu bem, você sabe o que significa ter uma aclamação dessas de uma kunoichi de elite?


Interpretação de centavos. Chiyo quis dizer a partir daquele momento ela não precisava, mas rapidamente mudou de ideia. :horak:

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Você está em negacionismo tentando negar os feitos da Sakura, que são bem superiores aos da Hinata. Sasori lançou um feixe de Katon contra Sakura e Chiyo, e elas escaparam e se protegeram atrás do cenário. Sakura fez isso sozinha.


Nem há no mangá o momento em que o Sasori inicia o ataque, quando a cena é mostrada tanto a Sakura quanto a Chiyo já estão atrás das pedras. Ficar atrás de uma pedra é algo que qualquer um pode fazer, inclusive a Hinata.



A Sakura estava atrás de uma pedra sem ver o Sasori quando foi atingida, cabaço. Ela tem que evadir até do que não tá vendo agora? Esse feito de rapidez de reação dela é de alto nível. Muito acima de qualquer um da Hinata.


Mangá mostra que ela viu, perceba o olhar de surpresa, mas não foi ágil o suficiente para reagir:

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Parece piada esse argumento. A Hinata ficar parada vendo alguém lutar na velocidade do Naruto base é feito de percepção relevante? Que feito medíocre. Kabuto não estava nada próximo do Modo Sábio. Se tivesse, não teria ficado empatado com o Naruto base.

Kishimoto só enfatizou os movimentos corporais da Hinata porque o inimigo estava DESVIANDO dela. Ao contrário da Sakura, que acerta oponentes ágeis na primeira tentativa mesmo. Por que a Sakura vai ficar atacando o ar perseguindo o inimigo se o acertou de cara? Conseguir acertar seu golpe logo de cara é muito superior a ficar reiteradamente avançando contra um inimigo que está desviando de tudo.


Se Pain estive desviando, Kishimoto também desenharia mais de um Pain, semelhante ao Neji vs Hinata clássica. O autor desenhou justamente para enfatizar a agilidade da kunoichi, igualmente ao que ele fez com outros ninjas:

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Sua tristeza é saber que nunca vimos da Sakura. :horak:

A Haruno tentando acertar alguém por conta própria com seus socos bufantes:

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Há alguma cena desse mangá onde a Sakura é ágil o suficiente para aplicar uma sequência de golpes? :think:

Será preciso mais do que uma kunai e um soco para rivalizar com a Hinata em taijutsu.


Umas vinte marionetes ágeis a cercaram armadas e ela evadiu em cima da hora com sua elasticidade enquanto focava em capturar o objeto lançado pela marionete da Chiyo. A função da marionete na cena é cuspir a esfera para a Sakura lançar. Você não sabe o básico sobre a luta? Interpretação de texto BÁSICA:

Chiyo: "Sakura, mire no corpo principal do Sasori! Uso isso!"
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Ué, depois de ser salva, mangá mostra que a marionete se manteve ao lado dela para auxílio, inclusive, na cena vemos mais do que a marionetes cuspir o objeto, vemos também seu corpo entrelaçado entre as espadas. E, pelo amor de Deus, um simples salto como esse qualquer ninja de nível mediano em velocidade consegue reproduzir. Tonton foi mais brilhante contra as cobras do Orochimaru no clássico. Francamente, Hinata é veloz o suficiente para proteger o Neji (4,5) + Byakugan na guerra e posta lado a lado ao primo:

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Na cena em questão contra as estacas do Juubi, Sakura e Kakashi estão escapando de estacas caindo NELES logo de cara, enquanto a Hinata está rebatendo uma estacada mirada em outra pessoa, e não nela, somente após ter sido protegida da grande chuva de estacas pelo Kaiten do Hiashi e do Neji, que protegeu a área onde Hinata estava, e é dessa grande chuva de estacas que Kakashi e Sakura estão escapando. Não tem cabimento comparar: enquanto a Hinata foi protegida e só depois que quase todas foram rebatidas pelo Kaiten duplo e cortadas pelo Rasenshuuriken do Naruto, ela foi capaz de afastar uma estaca uma mirada em OUTRA PESSOA, Sakura e Kakashi estavam lidando com uma chuva de estacas em cima deles (sem nenhum amparo prévio). O balão apontado para a Sakura informa que ela SALTOU para o lado e foi agarrada pelo Kakashi. Esquiva médica segue em dia.

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Repare como a Hinata está literalmente em cima da marca que o Kaiten fez no solo antes de rebater a estaca. /\


Neji mal conseguia se proteger devido a quantidade, quem dirá proteger a Hinata  :horak:

Não foi essa a ideia que mangá quis passar, pois na primeira imagem vimos que ninjas próximos ao Kaiten estavam tendo que se virar. Na segunda imagem, além da Hinata não aparecer nela, vemos estacas da fincadas não só no circulo formado pelo Kaiten, mas tbm muito próximo a ele, mostrando que a técnica mal protegia o próprio usuário, quem dirá terceiros. Por fim, a Hyuuga aparece na terceira imagem só para salvar o Naruto.

Pois é, sua tentativa de desmerecer o feito dela falhou, pois as imagens postadas por vc o desmentem. Quanto a Sakura, não tenho o que dizer, mais uma vez Kakashi livrou o rabo dela. Só o fato da Hinata sobreviver (igual aqueles randons) e proteger terceiros por conta própria já é o suficiente para provar que seu nível de percepção e reação superam ao do fracasso e peso morto chamado Sakura.



Sakura levou um pisão na cara de outra pessoa enquanto estava prestes a nocautear a Karui, não foi atingida pela própra Karui. Quem a Hinata vai colocar em campo para ajudá-la a atingir a Sakura na mesma situação? O resto do seu post é uma bobagem. Byakugan não traz a percepção detalhada de movimentos do Sharingan, o foco do Byakugan é visão telescópica e ver o fluxo de chakra. No que diz respeito a ter vantagem contra golpes corporais, o Byakugan não tem nenhuma grande vantagem assim.
Pain não desviou facilmente do Kakashi. Pain só desviou do Kakashi porque este se abaixou para criar um muro para encurralar o Pain, sendo perfurado superficialmente por um kokushin e a haste do Pain no corpo do Kakashi pertubou o fluxo de chakra do Kakashi e fez ele errar o Raikiri. Hinata estava com alguma kokushin em seu corpo a atrapalhando quando avançou contra o Pain? Rs.


Ué, o pisão foi justo, afinal Karui foi imobilizada pelo Naruto, esqueceu? Ela não é mestre da invasão que desviou de 20 marionetes? Não conseguiu desviar de um golpe pq?:horak:

Byakugan sempre foi descrito como superior ao Sharingan em termos de visão. Neji ativou seu Doujutsu para acompanhar Lee no gates, Naruto com chakra da raposa e para auxiliar na esquiva contra Kidomaru. Com o Byakugan, Hinata acompanhou o movimento do Kabuto, a trajetória do projétil de madeira e o acertou facilmente. Sakura nunca irá passar despercebida!

Não tente explicar a luta entre Kakashi e Pain, pois sabemos que a  Sakura não é nada perto deles em velocidade e taijutsu. :HM*:


Único burro aqui é quem não entendeu é que para considerar as habilidades da Sakura até a luta contra o Sasori e as da Hinata até o Arco da Invasão do Pain, e nada além disso.


Vc é burro mesmo! Hinata é fodástica, pois aprendeu o Kusho, as 32 palmas e as 64 palmas no meio da guerra. Sakura, por exemplo, nem levou 3 anos para completar o Byakugou.

descriptionHinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)  - Página 2 EmptyRe: Hinata(arco pain) vs Sakura(arco do Sasori)

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@Nick Hyuuga
Eu só vou responder amanhã, pois tô com preguiça de lidar com seu amadorismo.
Só adiantando: "jutsu" é sinônimo de "técnica". É a mesma coisa na verdade. Não precisa ser uma técnica como ninjutsu para ser um jutsu, qualquer técnica é uma técnica. Esquiva faz parte de combate corporal, de taijutsu, isto é, é um jutsu. Na raw a mesma palavra "técnica" é utilizada para as duas pessoas. "Quem é controlado pode usar tanto as técnicas do marionetista quanto as suas técnicas".
Você vai passar vergonha se continuar insistindo que a Sakura está sendo controlada como se fosse um boneco inanimado. Acha que um Databook colocaria uma imagem da Sakura esquivando numa sessão para falar que ela lapida sua esquiva sem ela estar executando uma esquiva no momento?

Agora, até amanhã. Te responderei com certeza.
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