Chyo vs Kisame

Uman escreveu:

em TRÊS DIAS Morgon.

Não compare Kankuro com Kisame. já disse, que apenas na base da força de vontade, Kisame poderia lidar com o veneno, assim como Chyo.
só pra você ter uma noçãozinha, de que veneno, não define vencedor em lutas de alto nivel. ele ajuda, e é uma puta vantagem, mas não define. ainda mais contra certos ninja, de FIBRA.

Samehada curando constantemente Kisame, e o Veneno, com potencia severamente reduzida, por causa da sua diluição na água... atrazar a morte, não é bem o que aconteceria não hem... enquanto a samehada estivesse recuperando Kisame, ele não morreria.

Kishimoto deixou claro que, Kisame tinha um propósito, que não era vencer Bee.

Se o bee tivesse virado Hachibi, o óbvio seria Kisame se defender, e isso poderia nocautear Bee. lógicamente que Kishimoto "antecipou" este fato, com fatores como: Sabu, Ponta, e a traição da Samehada.

na conversa dos zetsus, eles dizem: "tudo foi como planejado. boa atuação do Kisame.

quando Tobi fala sobre a missão, ele diz para Kisame, ele diz: "irei declarar o inicio da quarta guerra ninja durante a reunião dos kages. você pode caçar o Oiro caudas a sua maneira."

Kisame diz: "Eu estou pronto agora mesmo... mas..."

tobi: "primeiro, devemos nos infiltrar."

Kisame: "Esta é uma missão de infiltração entao...?

tobi: "Use o zetsu branco. (explica o que ele faz)".

Kisame: "Eu posso chegar perto de mata-lo, mas eu vou aceitar ^^

Tobi: Ok então parça, até mais.

Kisame: Ok.

'-'

Tobi já tinha calculado tudo. a missão do Kisame, era se infiltrar, não capturar HAchibi. logo, kishimoto teria que impedir que Kisame e que Bee lutassem com tudo (transformação e etc), porque se não, Kisame venceria, e a infiltração iria água abaixo.

E os zetsus complementam:" No final, nós teremos de capturar o oito caudas, e como você é fraco (Preto falando pro branco), Kisame é o mais adequado."

Por isso, que Kisame foi no lugar de zetsu. zetsu é melhor com infiltrações, mas não poderia lidar sozinho, contra o Hachibi...

novamente: Hachibi não tem como lidar com Kisame dentro da cupula. e Hachibi não tem como matar kisame com o bijuu blast.

Kisame wins.

Uman escreveu:

Kain escreveu:

Aqui descordo de vocêz Brother Uman e Brother Garcia. Pra mim Hachibi Full ganhava, com dificuldades, mas ganhava.

Mas se resto concordo.

Então brother, os motivos eu botei ali em cima.

dentro da cupula que te enfraquece gradualmente, um ser gigante como o hachibi que não tem mobilidade, não mataria Kisame no meu ver.

morgon' escreveu:

Uman escreveu:

em TRÊS DIAS Morgon.

Não compare Kankuro com Kisame. já disse, que apenas na base da força de vontade, Kisame poderia lidar com o veneno, assim como Chyo.
só pra você ter uma noçãozinha, de que veneno, não define vencedor em lutas de alto nivel. ele ajuda, e é uma puta vantagem, mas não define. ainda mais contra certos ninja, de FIBRA.

Samehada curando constantemente Kisame, e o Veneno, com potencia severamente reduzida, por causa da sua diluição na água... atrazar a morte, não é bem o que aconteceria não hem... enquanto a samehada estivesse recuperando Kisame, ele não morreria.

Kishimoto deixou claro que, Kisame tinha um propósito, que não era vencer Bee.

Se o bee tivesse virado Hachibi, o óbvio seria Kisame se defender, e isso poderia nocautear Bee. lógicamente que Kishimoto "antecipou" este fato, com fatores como: Sabu, Ponta, e a traição da Samehada.

na conversa dos zetsus, eles dizem: "tudo foi como planejado. boa atuação do Kisame.

quando Tobi fala sobre a missão, ele diz para Kisame, ele diz: "irei declarar o inicio da quarta guerra ninja durante a reunião dos kages. você pode caçar o Oiro caudas a sua maneira."

Kisame diz: "Eu estou pronto agora mesmo... mas..."

tobi: "primeiro, devemos nos infiltrar."

Kisame: "Esta é uma missão de infiltração entao...?

tobi: "Use o zetsu branco. (explica o que ele faz)".

Kisame: "Eu posso chegar perto de mata-lo, mas eu vou aceitar ^^

Tobi: Ok então parça, até mais.

Kisame: Ok.

'-'

Tobi já tinha calculado tudo. a missão do Kisame, era se infiltrar, não capturar HAchibi. logo, kishimoto teria que impedir que Kisame e que Bee lutassem com tudo (transformação e etc), porque se não, Kisame venceria, e a infiltração iria água abaixo.

E os zetsus complementam:" No final, nós teremos de capturar o oito caudas, e como você é fraco (Preto falando pro branco), Kisame é o mais adequado."

Por isso, que Kisame foi no lugar de zetsu. zetsu é melhor com infiltrações, mas não poderia lidar sozinho, contra o Hachibi...

novamente: Hachibi não tem como lidar com Kisame dentro da cupula. e Hachibi não tem como matar kisame com o bijuu blast.

Kisame wins.

Estou me referindo ao veneno de Sasori só apra deixar claro.

Ah sim, Tres dias, mas o fato do veneno agir rapidamente não muda, tanto que deixou Kankurou sem possibilidades de lutar em menos de um minuto?

Não comparar Kisame com Kankurou? Por que? O veneno agiria da mesma forma, ok, Kisame é mais resistente, então, ao em ves do veneno demorar um minuto para deixa-lo impossibilitado de lutar, demoraria uns... dois? kkk

Não importa qual era a missão brother, Kishi deixou claro, até o proprio Hachibi disse, deixa logo eu acabar com esse cara, dai o Bee respondeu, não, seu poder poderia acabar matando Ponta e o sensei lá do Bee que eu esqueçi o nome. (BASICAMENTE foi isso que eles disseram)

Hachibi massacraria Kisame²

Kain escreveu:

Uman escreveu:

Kain escreveu:

Aqui descordo de vocêz Brother Uman e Brother Garcia. Pra mim Hachibi Full ganhava, com dificuldades, mas ganhava.

Mas se resto concordo.

Então brother, os motivos eu botei ali em cima.

dentro da cupula que te enfraquece gradualmente, um ser gigante como o hachibi que não tem mobilidade, não mataria Kisame no meu ver.

Sei lá, acho que uma Bomba Bijuu mirada no Chao acabaria com a cúpula.

Por mais que Kisame seja absurdamente forte, nao vejo ele derrotando o segundo Bijuu mais forte

Novamente: Chyo resistiu ao efeito do veneno, com força de vontade PURA. Kisame, levou um golpe MORTAL, sobreviveu, e fez tudo o que fez, com força de vontade, pura também.

Kankuro é um "ser normal", totalmente diferente, e mais fraco que Kisame, em contexto e de forma literal.

Não comparar Kisame com Kankuro, porque Kisame demonstrou não se deixar "levar" por tudo que passou (assim como a velha chyo não se deixou morrer pelo veneno do sasori), diferente de Kankuro, que além do mais, é uma criança.

Se a Chyo, estando velha e tudo, conseguiu resistir aos efeitos do veneno apenas com força de vontade, porque Kisame + EXTREMA força de vontade + um mar para lavar o veneno e diminuir sua potencia/concentração + Samehada para recuperar constantemente os danos causados pelo veneno, não poderiam resistir aos efeitos do veneno também ? ^^

Kishi deixou claro que nenhum dos dois lutou com a força máxima. ponto.

O Hachibi disse APENAS "Me deixe sair, bee", e o bee falou que não.

Kisame tem meios de lidar com o Hachibi, com a cupula, e Daikodan.

morgon' escreveu:

Novamente: Chyo resistiu ao efeito do veneno, com força de vontade PURA. Kisame, levou um golpe MORTAL, sobreviveu, e fez tudo o que fez, com força de vontade, pura também.

Kankuro é um "ser normal", totalmente diferente, e mais fraco que Kisame, em contexto e de forma literal.

Não comparar Kisame com Kankuro, porque Kisame demonstrou não se deixar "levar" por tudo que passou (assim como a velha chyo não se deixou morrer pelo veneno do sasori), diferente de Kankuro, que além do mais, é uma criança.

Se a Chyo, estando velha e tudo, conseguiu resistir aos efeitos do veneno apenas com força de vontade, porque Kisame + EXTREMA força de vontade + um mar para lavar o veneno e diminuir sua potencia/concentração + Samehada para recuperar constantemente os danos causados pelo veneno, não poderiam resistir aos efeitos do veneno também ? ^^

Kishi deixou claro que nenhum dos dois lutou com a força máxima. ponto.

O Hachibi disse APENAS "Me deixe sair, bee", e o bee falou que não.

Kisame tem meios de lidar com o Hachibi, com a cupula, e Daikodan.

Não comparar Kisame com Kankurou? O efeito seria o mesmo mano, é incrivel como voce quer sempre inventar uma descupa.

Kisame cairia no efeito do veneno, Chiyo aguentou o efeito do veneno, mais ao passar do tempo foi sentindo cada vez mais o efeito do venno. O mesmo vale para Kisame, menos que um minuto ele sentiria os efeitos, pouco a pouco o corpo dele iria ficar cada vez mais desgastado, idependentemente de ele aguentar por ams tempo ou nao.

Outra coisa, basta um arranhão para ele inserir o veneno dentro do corpo do Akatsuki, é algo bem simples e minutos para Kisame começar a ficar mais fraco, facilitando para Sasori.

Lembro bem de Bee comentar que o poder de Hachibi poderia arriscar a vida dos dois lá, por favor não me faça procurar só pra ver se eu to certo.
Hachibi massacraria Kisame³

Uman escreveu:

Realmente, eu não tinha pensado desta forma. concordo que o bijuu blast poderia ser util, se usado de maneira indireta.

mas pense comigo brother: julgando pela personalidade, jeito como encara os fatos, e com tudo o que fez até agora, o Hachibi pensaria em mirar a bomba bijuu para o chão, ou direto para Kisame, "visando acabar com tudo de forma rapida e instantanea" ?

poisé. se ele fizesse isso (e na minha opinião, ele iria fazer), Kisame poderia contra atacar com o Daikodan, e nocautear o Bijuu, usando seu proprio poder...

derrotar, é uma coisa; MATAR, é outra. (não que você tenha confundido, mas só pra outros que vão ^^)

Garcia escreveu:

Uman escreveu:

Realmente, eu não tinha pensado desta forma. concordo que o bijuu blast poderia ser util, se usado de maneira indireta.

mas pense comigo brother: julgando pela personalidade, jeito como encara os fatos, e com tudo o que fez até agora, o Hachibi pensaria em mirar a bomba bijuu para o chão, ou direto para Kisame, "visando acabar com tudo de forma rapida e instantanea" ?

poisé. se ele fizesse isso (e na minha opinião, ele iria fazer), Kisame poderia contra atacar com o Daikodan, e nocautear o Bijuu, usando seu proprio poder...

derrotar, é uma coisa; MATAR, é outra. (não que você tenha confundido, mas só pra outros que vão ^^)

Bijuus, em sua forma completa, não mostraram ter nenhuma inteligência, apenas um grande poder de destruição, falar que Hachibi ia usar o Bijuu blast para o chão, quebrando a cúpula é esperar demais da criatura, pelo menos na minha opinião.

Além disso, o Daikodan iria devolver, com juros a bomba bijuu, causando graves danos/nocauteando o bijuu.
Naquela luta de Kisame vs Bee, só chegar e falar: "era só o Bee chegar e virar Hachibi e tudo boom", "Bee perdeu porque não usou todo seu poder" é fácil, pois Kisame também estava restringido.
E o que pesa, é que ele é ESPECIALISTA em capturar presas desse porte.

Kain escreveu:

Ahh, Hachibi nao aparentou ser tao besta quanto os outros Bijuus. Ele era o segundo cérebro do Bee ( se bem que o primeiro cérebro só presta pra fazer Rapper, mas enfim ).

Ja até imagino a cena:

Hachibi: Bee, lance um Bijuu Blast!
Bee: Ok!!
Aí lança o Tiro mas o Kisame se esquiva e o tiro explode uma montanha.
Hachibi: Bee seu idiota, você errou!!!
Bee: A culpa nao é minha kraleo, é quase impossivel acertar esse cara nessa cúpula.
Hachibi: Hum, entao dê um jeito nessa cúpula, se é que me entende.
O resto a gente ja sabe. ^^

Sei lá, pra mim se o Kisame pudesse vencer até mesmo o Hachibi Full o Kishimoto nao soltava frases como Bee tava evitando liberar o Hachibi full por causa do Ponta e o Professor, e também para nao chamar a atençao do Raikage.

Kain escreveu:

Ahh, Hachibi nao aparentou ser tao besta quanto os outros Bijuus. Ele era o segundo cérebro do Bee ( se bem que o primeiro cérebro só presta pra fazer Rapper, mas enfim ).

Ja até imagino a cena:

Hachibi: Bee, lance um Bijuu Blast!
Bee: Ok!!
Aí lança o Tiro mas o Kisame se esquiva e o tiro explode uma montanha.
Hachibi: Bee seu idiota, você errou!!!
Bee: A culpa nao é minha kraleo, é quase impossivel acertar esse cara nessa cúpula.
Hachibi: Hum, entao dê um jeito nessa cúpula, se é que me entende.
O resto a gente ja sabe. ^^

Sei lá, pra mim se o Kisame pudesse vencer até mesmo o Hachibi Full o Kishimoto nao soltava frases como Bee tava evitando liberar o Hachibi full por causa do Ponta e o Professor, e também para nao chamar a atençao do Raikage.

Garcia escreveu:

Kain escreveu:

Ahh, Hachibi nao aparentou ser tao besta quanto os outros Bijuus. Ele era o segundo cérebro do Bee ( se bem que o primeiro cérebro só presta pra fazer Rapper, mas enfim ).

Ja até imagino a cena:

Hachibi: Bee, lance um Bijuu Blast!
Bee: Ok!!
Aí lança o Tiro mas o Kisame se esquiva e o tiro explode uma montanha.
Hachibi: Bee seu idiota, você errou!!!
Bee: A culpa nao é minha kraleo, é quase impossivel acertar esse cara nessa cúpula.
Hachibi: Hum, entao dê um jeito nessa cúpula, se é que me entende.
O resto a gente ja sabe. ^^

Sei lá, pra mim se o Kisame pudesse vencer até mesmo o Hachibi Full o Kishimoto nao soltava frases como Bee tava evitando liberar o Hachibi full por causa do Ponta e o Professor, e também para nao chamar a atençao do Raikage.

Então veio, na forma normal o corpo do Bee, Hachibi pode vir a mente dele e "falar" coisas.
Agora, quando o bijuu toma o corpo do Bee, ele "desaparece", e o 8 caudas toma conta.
E não vi, Hachibi full "pensando", se eu estiver errado me corrija, os bijuus só falam, e pensam, na cabeça de seus jinchuurikis.
Hachibi solto, seria mais uma máquina de destruição, e Kisame contra atacaria o Bijuu Blast com o Daikodan, derrubando-o, com seu próprio ataque.A cúpula, ele poderia romper.
Quanto as frases, é como o brother Cesar disse, Hachibi podia estar restringido, mas Kisame também estava. assim como em todas suas lutas.

Kain escreveu:

Se nao me engano, quando Bee enfrentou a trupe do Sasuke, quando ele usou a forma Full do Hachibi, ele continuou com aquelas gírias de mano do gueto. Acho que Bee e Hachibi compartilharem o " mesmo corpo ", nao há restriçao de conversa entre eles.

A imagem do RikudoSdnnin me lembrou que o Fire Blast do Hachibi nao é uma bola de energia como a da Kyuubi completa; está mais para um Kamehameha, entao aquele tiro certamente desfazeria a Cúpula.

Agora resta a dúvida, aquele Jutsu que o Kisame usou contra o Gai conseguiria absorver TODO AQUELE PODER do Segundo Ataque mais Foderoso ja Mostrado do Mangá ? ( primeiro é do da Kyuubi contra Minato )

Fico cético que ele conseguiria, mesmo a fórmula desse jutsu sendo " absorver chakra do outro jutsu para ficar maior ". Pra mim esses FireBlasts dos Bijuus sao exceçoes a essa regra.

Uman escreveu:

mais ou menos, como uma "parede absorvendo um impacto de uma golfada de ar": o Daikodan absorveria e utilizaria o chakra que entrou em choque com ele, e o que passasse do lado, seria consequencia do ataque do bee; como Kisame fica atrás do tubarão gigante, ele não seria atingido pelos "resquícios" do bijuu blast...

Kain escreveu:

Uman escreveu:

mais ou menos, como uma "parede absorvendo um impacto de uma golfada de ar": o Daikodan absorveria e utilizaria o chakra que entrou em choque com ele, e o que passasse do lado, seria consequencia do ataque do bee; como Kisame fica atrás do tubarão gigante, ele não seria atingido pelos "resquícios" do bijuu blast...

A diverênci mora aí. Pra mim, O Bijuu Blast do Hachibi Full ultrapassaria o Daikodan ( viu, gravei o nome do jutsu copiei e colei ) sem muita resistencia; pois, por mais que esse jutsu seja de Rank S, nao vejo agua ( mais apelona que quase todos os jutsus do mangá ) fazendo resistencia para conseguir absorver a segunda maior massa de chakra ja vista no mangá.