Muu x Danzou

Sem Olho de Shisui: Muu 8/10

Com olho de Shisui: Danzou 7/10

Rikudou Madara escreveu:

Sem Olho de Shisui: Muu 8/10

Com olho de Shisui: Danzou 7/10

Com K.A o Danzou Sola, Humilha, Pisa em cima.
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Danzou pode vencer com K.A antes do Muu ficasr invisível, mas se ficar, Danzou teria um puta trabalho.

Espero que me digam como o Muu finalizaria.

Com K.A Danzou pode vencer, mas sem a vitória é do Muu, ele ficando invisível e sendo sensor, Izanagi não seria problema pra ele.

Novamente espero que me digam como ele finalizaria o Danzou.

E quando ele tem que atacar, ele fica VISIVEL, pois precisa gerar Chackra pra carregar o Jinton.

Com isso, Danzou poderia ativar o Izanagi e se imunizar quanto ao ataque dele, e consequentemente puxar um contra-ataque após isso.

Dante escreveu:

Novamente espero que me digam como ele finalizaria o Danzou.

E quando ele tem que atacar, ele fica VISIVEL, pois precisa gerar Chackra pra carregar o Jinton.

Com isso, Danzou poderia ativar o Izanagi e se imunizar quanto ao ataque dele, e consequentemente puxar um contra-ataque após isso.

Simples, Muu fica invisível e ataca Danzou por trás até com uma Kunai ou com as espadas que ele mostrou no flashback do A, e se Danzou puxar um contra-ataque com Izanagi, Muu é sensor e sentiria o ataque do Danzou, não há como pegá-lo de surpresa e acho que ele poderia descobrir o Izanagi.
Além disso não vi nada dizendo que ele não pode atacar enquanto invisível.

Um dos conceitos da invisibilidade do Muu é OCULTAR O CHACKRA, algo que não é possível enquanto se realiza o um Jutsu.

Tobi foi bem claro uma vez que disse que, se o oponente ficar na defensiva, o Danzou desativa a técnica, se ele for pra ofensiva, ele ativa a técnica.

Logo:

Muu invisvel = Izanagi desativado

Muu visivel e pronto pra usar o Jinton = Izanagi ativado

Danzou se mostrou muito inteligente e analista, vimos como ele lidou com o Susano que é uma técnica mais problemática que o Jinton, e vimos como ele observando a situação, armou uma maneira de burlar isso.

Ele JAMAIS ficaria com a guarda aberta enfrentando alguém igual o Muu, e como eu já disse, o tempo que leva pra se carregar o Jinton, acabaria meio que entregando o Muu e como não é necessário mais do 3 selos ( Algo que Danzou executa rapidamente ) pra ativar o Izanagi, ele escaparia do ataque.

E se ele atacar o Danzou a curta distancia, daria grandes chances de esquiva devido o Sharingan e a agilidade dele, e se Muu atacar a longa distância daria enormes chances dele ativar o Izanagi, já que aquele Jinton em forma de cone, fica "ligado" ao usuário enquanto é disparado e vai se expandindo confrome o tempo.

Se Danzou usar por exemplo aquela Quiméra, o Muu mesmo voando seria "atraido" pela sucção insana, e aproveitando de toda aquela enorme quantidade de ar, as investidas do Danzou ficariam mais poderosas e seriam fatais para o Muu, que teria que optar por parar a sucção do bicho, mas ficaria vulnerável ao contra-ataque pela sua reta-guarda, e ele não pode parar dois alvos simultaneamente, estando numa situação como essa.

Por ter recursos e inteligência, o Danzou é favorito aqui.

Nós não sabemos como funciona a invisibilidade do Muu, teremos de esperar o Databook, pra mim ele pode lançar ataques mesmo invisível, não o fez na luta contra Oonoki por causa do Gaara que ali estava.

Combate a curto alcance Muu já mostrou poder fazê-lo invisível e disse também pra Oonoki algo como: "se você não chamar o Kazekage, você vai morrer" o que prova que invisível ele pode pelo menos no curto alcance.
Sharingan de nada ajudaria Danzou a antecipar algo que ele não vê, e se usasse Izanagi Muu nunca seria pego de surpresa pois é sensor e logo detectaria Danzou atrás ou onde estivesse.

Jinton não é tão lerdo não, tanto que quando Naruto atacou o Muu ele desfez o jinton e o refez à tamanha velocidade que Naruto não o alcançaria sem a mão da Kyuubi, se não fosse por isso Naruto teria sido morto, Jinton não é lerdo.

Em questão de inteligência pra mim ambos se equivalem, e Muu poderia descobrir o Izanagi.

Mas Danzou vence aqui por causa do Koto Amatsukami.

Olha, o Muu é foda, o Danzou também.

Só que o tempo de ativação do Izanagi é três selos, e o tempo do Jinton demora um pouquinho. Izanagi é "lento" (comparado com outras técnicas de alto calibre defensivo)? Sim. Mas é mais rápido do que o Jinton, então vejo o Danzou podendo burlar o Jinton.

Agora, a invisibilidade do Muu é algo que complica. Se ele fica invisível, se oculta totalmente, não bastaria ele ir até o Danzou e meter uma kunai nele? E nesse caso, Danzou estaria sem Izanagi, pois ele não pode ficar gastando chakra pelo mesmo tempo que o Muu fica invisível, certo?

Em todo caso, o Muu é sensor, e teria uma reação contra o Izanagi. E ainda pode se dividir em dois.

Vejo uma pequena vantagem pro Muu, ignorando o K.A do Danzou, pois não sei se ele funcionaria em um cara invisível e se o Muu derrotaria o Danzou estando invisível.

LendaKage escreveu:

Nós não sabemos como funciona a invisibilidade do Muu, teremos de esperar o Databook, pra mim ele pode lançar ataques mesmo invisível, não o fez na luta contra Oonoki por causa do Gaara que ali estava.

Combate a curto alcance Muu já mostrou poder fazê-lo invisível e disse também pra Oonoki algo como: "se você não chamar o Kazekage, você vai morrer" o que prova que invisível ele pode pelo menos no curto alcance.
Sharingan de nada ajudaria Danzou a antecipar algo que ele não vê, e se usasse Izanagi Muu nunca seria pego de surpresa pois é sensor e logo detectaria Danzou atrás ou onde estivesse.

Jinton não é tão lerdo não, tanto que quando Naruto atacou o Muu ele desfez o jinton e o refez à tamanha velocidade que Naruto não o alcançaria sem a mão da Kyuubi, se não fosse por isso Naruto teria sido morto, Jinton não é lerdo.

Em questão de inteligência pra mim ambos se equivalem, e Muu poderia descobrir o Izanagi.

Mas Danzou vence aqui por causa do Koto Amatsukami.

Amigo, o Kabuto explicou o conceito da invisibilidade do Muu, ao dizer que ele é conhecido como "Homem invisivel" pois oculta sua presença e CHACKRA, não é possível se ocultar o Chackra, enquanto vc precisa gerá-lo para realizar um Jutsu, não é mesmo?

Lembre-se que quando ele ia acabar com Gaara e Onoki, ele ficou visivel para executar o Jinton.

Fora que, se a invisibilidade dele fosse usada desse jeito, aparecendo e desaparecendo, sem dar brechas pra que o inimigo nem o veja, o Mizukage que não tem técnicas de rastreamentos e nem é sensitivo, não o teria vencido, não é mesmo?

Taijutsu? Danzou é um especialista em Kenjutsu, tem boas habilidades fisicas, tem Sharingan e mostrou bons reflexos, tanto que, executou milhares de assasinos naquela floresta, mesmo com todos tentando pegá-lo com a guarda baixa.

Ele não vai finalizar alguém do nível do Danzou, usando artificios desse tipo.

De fato, o fator sensitivo a Chackra não o permitiria cair em ataques surpresas, o problema é que Danzou após ser "morto" com o Izanagi ativo, ele aparece rapidamente em outro lugar, lembre-se que o Jinton após ser disparado, ele vai se expandindo e a "rajada de energia" fica conectada ao Muu só se desativando após um tempo, o Danzou aproveitaria dessa brecha, e poderia atacá-lo com aqueles vácuos nesse meio tempo.

Fora que, o Baku seria de muita utilidade aqui, pois como eu já havia dito anteriormente, ele poderia capturar o Muu e deixá-lo a mercê do Danzou, que aproveitaria de todo aquela ventania, pra aumentar as investidas de seus ataques.

Sim, o tempo que leva pra carregar o Jinton, não é rápido, fora que, o usuário precisa ficar parado e focado enquanto executa a técnica, o Deidara e o Naruto já exploraram muito bem essa brecha, o Danzou poderia fazer o mesmo, e ativar o Izanagi, usar ataques de longo alcance, utilizar o Genjutsu... Enfim, opções não são poucas.

Muu mostrou um incrivel poder de analize, mas Danzou se mostrou bem mais inteligente pro lado de ESTRATÉGIA.

Danzou venceria aqui, com ou sem K.A, o segundo ítem é apenas uma garantia absoluta de vitória.

@Dante.

Manin, só duas OBSções que eu queria citar referente ao seu post, ninguém sabe dizer ao certo se Muu, realmente tem que ficar visível para executar o Jinton(realmente esta mais pra ser, tendo em vista que ele precisara gerar chackra), mas todos sabemos que naquela luta, Gaara estava soltando vários grãos de areia para que assim fizessem contato com o corpo do Muu e revelassem onde o mesmo estava, mas naum sabemos se essa habilidade do Muu, pode ser tão tensa, que mesmo ele executando uma técnica e estando invisível ele seja capaz de ainda de algum modo, ocultar o chackra, sei que é algo praticamente impossível, mais como não temos certeza concreta de tudo, temos que ainda sim, considerar esse fato.
Quanto a luta do Nidaime Mizuka, bem ele tinha o stilo de luta perfeito contra o de Muu, de certo modo ele tbm ficava invisível, pois o que Muu, atacava eram as miragens, e com isso o Mizuka localizava o mesmo, e a próxima miragem já sabia da localizaão do Muu, e tendo em vista que a Ostra foi invocada nessa Guerra, a luta foi bem assim mesmo, e ela foi invocada intacta, e naum axo que foi outra ostra que foi usada na luta deles dois, esse tipo de ostra, que solta esse gás, deve ser única.

Lucas Lins escreveu:

@Dante.

Manin, só duas OBSções que eu queria citar referente ao seu post, ninguém sabe dizer ao certo se Muu, realmente tem que ficar visível para executar o Jinton(realmente esta mais pra ser, tendo em vista que ele precisara gerar chackra), mas todos sabemos que naquela luta, Gaara estava soltando vários grãos de areia para que assim fizessem contato com o corpo do Muu e revelassem onde o mesmo estava, mas naum sabemos se essa habilidade do Muu, pode ser tão tensa, que mesmo ele executando uma técnica e estando invisível ele seja capaz de ainda de algum modo, ocultar o chackra, sei que é algo praticamente impossível, mais como não temos certeza concreta de tudo, temos que ainda sim, considerar esse fato.
Quanto a luta do Nidaime Mizuka, bem ele tinha o stilo de luta perfeito contra o de Muu, de certo modo ele tbm ficava invisível, pois o que Muu, atacava eram as miragens, e com isso o Mizuka localizava o mesmo, e a próxima miragem já sabia da localizaão do Muu, e tendo em vista que a Ostra foi invocada nessa Guerra, a luta foi bem assim mesmo, e ela foi invocada intacta, e naum axo que foi outra ostra que foi usada na luta deles dois, esse tipo de ostra, que solta esse gás, deve ser única.

Não mano, reveja a explicação do Kabuto ao invocar os Kages na guerra, ele disse:

"As pessoas chamam o Segundo Tsuchikage de "O Homem invisivel", porque ele não tem Chackra ou presença enquanto invisivel..."

Enquanto ele está invisivel, ele oculta de alguma forma o seu Chackra, por isso Ninjas sensoriais NÃO PODEM rastreá-lo, no entanto, pra executar um Jutsu, ele precisa acumular e gerar Chackra, o que torna o processo de "ocultação de Chackra" em algo não possível, por isso ele ficou visivel no momento em que encurrala Gaara e Onoki, pra finalizá-los com o Jinton.

E o Gaara não o detectou e sim o viu quando ele aparece na retaguarda do Onoki, o Gaara só pode rastrear o Muu com a sua areia, se o Tsuchikage estiver no solo, devido o Jutsu de rastreamento que se ativa com contato fisico, agora, com eles voando, isso não é possível.

Isso do Muu só poder usar Jutsus enquanto visivel, é minha opinião, analizando as informações que o mangá nos forneceu até aqui, até porque, eu vejo isso como o mais lógico, pois se o Muu usa-se Jutsus enquanto invisivel, não haveria motivos para ele aparecer contra o Gaara e Onoki, e claro, ele seria imbativel e não teria morrido pro Mizukage, pois bastaria ele ficar invisivel e sair spammando Jinton.

Quanto ao exemplo da luta dele com o Mizukage, apenas o citei pra mostrar que não é bem assim que o Muu usa sua invisibilidade, mas concordo contigo sobre o resto.

Só uma palavra pra definir esse tópico: Izanagi.
Danzou 5.1/10, não vejo ele com outros meios de vencer além disso e o Tsuchikage pode dar fim à batalha antes que ele complete a técnica, mas são só possibilidades...

Kabuto não disse ele "oculta" ele disse "ele não tem".

Invisibilidade:
Muu disse pra Oonoki chamar o Kazekage, senão ele iria morrer, isso me deu a entender que o Muu pode pelo menos usar Taijutsu enquanto invisível, pois se não, não precisava dele chamar o Kazekage visto que quando fosse atacar ele iria se expor.
No Taijutsu ficando invisível, o Muu tem total vantagem, basta ir pra trás do Danzou e enfiar uma Kunai nele, pois como vimos ele deu um chute do Oonoki sem esse ver, e ficou visível ao meu entender porque Gaara estava com a areia ali, pois Muu não some com seu corpo, o corpo dele continua ocupando um espaço e a areia o localiza quando encosta nele.

Essa questão é muito difícil de discutir, essa invisibilidade pode ser uma só técnica onde ele possa esconder seu chackra e ficar invisível ou pode ser uma junção de técnicas.

Jinton:
O Jinton também não é tão lerdo.
Quando Naruto atacou Muu, ele desfez a técnica e logo depois refez e garantiu que conseguiria pegar Naruto antes dele encostá-lo.

Sensor:
Muu conseguiu desviar de um ataque que nem o Sandaime Raikage conseguiu devido ser Sensor, ele pdoeria escapar das investidas de contra-ataque de Danzou.

Muu fica invisível e ataca Danzou por trás com suas espadas, Danzou iria aparecer atrás dele e tentar atacá-lo, mas sendo sensor, Muu poderia simplesmente desviar como desviou do Naruto ou tornar a ficar invisível, e assim sucessivamente, ou simplesmente Muu ficaria invísivel perto de Danzou e deixaria-o esgotar-se com o Izanagi, pois é um sensor e perceberia a técnica ativa, quando Danzou desativasse era só chegar perto e rancar-lhe a cabeça fora.

Muu 7/10 (sem K.A)

LendaKage escreveu:

Kabuto não disse ele "oculta" ele disse "ele não tem".

Invisibilidade:
Muu disse pra Oonoki chamar o Kazekage, senão ele iria morrer, isso me deu a entender que o Muu pode pelo menos usar Taijutsu enquanto invisível, pois se não, não precisava dele chamar o Kazekage visto que quando fosse atacar ele iria se expor.
No Taijutsu ficando invisível, o Muu tem total vantagem, basta ir pra trás do Danzou e enfiar uma Kunai nele, pois como vimos ele deu um chute do Oonoki sem esse ver, e ficou visível ao meu entender porque Gaara estava com a areia ali, pois Muu não some com seu corpo, o corpo dele continua ocupando um espaço e a areia o localiza quando encosta nele.

Essa questão é muito difícil de discutir, essa invisibilidade pode ser uma só técnica onde ele possa esconder seu chackra e ficar invisível ou pode ser uma junção de técnicas.

Jinton:
O Jinton também não é tão lerdo.
Quando Naruto atacou Muu, ele desfez a técnica e logo depois refez e garantiu que conseguiria pegar Naruto antes dele encostá-lo.

Sensor:
Muu conseguiu desviar de um ataque que nem o Sandaime Raikage conseguiu devido ser Sensor, ele pdoeria escapar das investidas de contra-ataque de Danzou.

Muu fica invisível e ataca Danzou por trás com suas espadas, Danzou iria aparecer atrás dele e tentar atacá-lo, mas sendo sensor, Muu poderia simplesmente desviar como desviou do Naruto ou tornar a ficar invisível, e assim sucessivamente, ou simplesmente Muu ficaria invísivel perto de Danzou e deixaria-o esgotar-se com o Izanagi, pois é um sensor e perceberia a técnica ativa, quando Danzou desativasse era só chegar perto e rancar-lhe a cabeça fora.

Muu 7/10 (sem K.A)

Mano, não me faça eu me repetir, por favor.

Já fui bem claro nessa questão da invisibilidade, basta ler meu post acima direcionado ao brother Lucas.

E onde que o Muu acertou um chute no Onoki? Que eu saiba, o Muu apareceu na retaguarda do Onoki, o Gaara o alertou sobre isso, e na hora a coluna do Tsuchikage pifou. rsrs'

A afirmação sobre o Gaara pode ser interpretada de diversas formas, mas jogando pro contexto, ele mandou o Onoki chamar o Gaara, pra ele ajudá-lo na luta, pois Onoki naquelas condições não poderia vencê-lo, tanto que ele até questiona o Onoki se a sua velhice estava-o atrapalhando. até porque, Muu naquele momento, não estava com as suas espadas, logo a afirmação não dá a entender isso que vc disse.

O Jinton "carregado" que não é lerdo, mas a técnica exige um certo tempo pro usuário "carregar" a mágia, e ainda exige que o usuário se mantenha parado e focado.

Pense que, o Kitsuchi impediu o Onoki de usar o Jinton, o segurando enquanto ele preparava o ataque.

E como eu tbm já citei, o Naruto e o Deidara já exploraram bem essas brechas da técnica.

Ele se esquivou das mãos de areia do Gaara, pelo fato dele ser Sensor e porque ele não estava focado em nada no momento.

Como eu já disse, Danzou pode surpreendê-lo, enquanto ele está focado no Jinton, por exemplo, pois ele não vai lidar com duas coisas ao mesmo tempo, e como eu já disse, as opções do Danzou não são poucas nesse meio tempo.

Danzou é bom no Kenjutsu, tem Sharingan, bons reflexos e tem o IZANAGI ( Que é uma técnica que Muu não conhece, mas que o faria ficar bem precavido em relação ao Danzou, pois não é qualquer um que volta do além, mesmo depois de ser pulverizado ), o Muu mesmo podendo ficar invisivel, não iria se expor e se aproximar de um adversário igual a este que ele não conhece, sem saber a fundo de suas habilidades, portanto o Muu não venceria Danzou, usando um artificio desse tipo.

Enfim, Danzou é favorito.

Dante escreveu:

LendaKage escreveu:

Kabuto não disse ele "oculta" ele disse "ele não tem".

Invisibilidade:
Muu disse pra Oonoki chamar o Kazekage, senão ele iria morrer, isso me deu a entender que o Muu pode pelo menos usar Taijutsu enquanto invisível, pois se não, não precisava dele chamar o Kazekage visto que quando fosse atacar ele iria se expor.
No Taijutsu ficando invisível, o Muu tem total vantagem, basta ir pra trás do Danzou e enfiar uma Kunai nele, pois como vimos ele deu um chute do Oonoki sem esse ver, e ficou visível ao meu entender porque Gaara estava com a areia ali, pois Muu não some com seu corpo, o corpo dele continua ocupando um espaço e a areia o localiza quando encosta nele.

Essa questão é muito difícil de discutir, essa invisibilidade pode ser uma só técnica onde ele possa esconder seu chackra e ficar invisível ou pode ser uma junção de técnicas.

Jinton:
O Jinton também não é tão lerdo.
Quando Naruto atacou Muu, ele desfez a técnica e logo depois refez e garantiu que conseguiria pegar Naruto antes dele encostá-lo.

Sensor:
Muu conseguiu desviar de um ataque que nem o Sandaime Raikage conseguiu devido ser Sensor, ele pdoeria escapar das investidas de contra-ataque de Danzou.

Muu fica invisível e ataca Danzou por trás com suas espadas, Danzou iria aparecer atrás dele e tentar atacá-lo, mas sendo sensor, Muu poderia simplesmente desviar como desviou do Naruto ou tornar a ficar invisível, e assim sucessivamente, ou simplesmente Muu ficaria invísivel perto de Danzou e deixaria-o esgotar-se com o Izanagi, pois é um sensor e perceberia a técnica ativa, quando Danzou desativasse era só chegar perto e rancar-lhe a cabeça fora.

Muu 7/10 (sem K.A)

Mano, não me faça eu me repetir, por favor.

Já fui bem claro nessa questão da invisibilidade, basta ler meu post acima direcionado ao brother Lucas.

E onde que o Muu acertou um chute no Onoki? Que eu saiba, o Muu apareceu na retaguarda do Onoki, o Gaara o alertou sobre isso, e na hora a coluna do Tsuchikage pifou. rsrs'

A afirmação sobre o Gaara pode ser interpretada de diversas formas, mas jogando pro contexto, ele mandou o Onoki chamar o Gaara, pra ele ajudá-lo na luta, pois Onoki naquelas condições não poderia vencê-lo, tanto que ele até questiona o Onoki se a sua velhice estava-o atrapalhando. até porque, Muu naquele momento, não estava com as suas espadas, logo a afirmação não dá a entender isso que vc disse.

O Jinton "carregado" que não é lerdo, mas a técnica exige um certo tempo pro usuário "carregar" a mágia, e ainda exige que o usuário se mantenha parado e focado.

Pense que, o Kitsuchi impediu o Onoki de usar o Jinton, o segurando enquanto ele preparava o ataque.

E como eu tbm já citei, o Naruto e o Deidara já exploraram bem essas brechas da técnica.

Ele se esquivou das mãos de areia do Gaara, pelo fato dele ser Sensor e porque ele não estava focado em nada no momento.

Como eu já disse, Danzou pode surpreendê-lo, enquanto ele está focado no Jinton, por exemplo, pois ele não vai lidar com duas coisas ao mesmo tempo, e como eu já disse, as opções do Danzou não são poucas nesse meio tempo.

Danzou é bom no Kenjutsu, tem Sharingan, bons reflexos e tem o IZANAGI ( Que é uma técnica que Muu não conhece, mas que o faria ficar bem precavido em relação ao Danzou, pois não é qualquer um que volta do além, mesmo depois de ser pulverizado ), o Muu mesmo podendo ficar invisivel, não iria se expor e se aproximar de um adversário igual a este que ele não conhece, sem saber a fundo de suas habilidades, portanto o Muu não venceria Danzou, usando um artificio desse tipo.

Enfim, Danzou é favorito.

É, erro meu, mas veja bem:

http://detonadosdejogos.com/leitor-mangas-online/Naruto/552/18

Analise BEM essa imagem.
Primeiro o Gaara detectou Muu e avisou Oonoki, depois deu pra ver Muu aparecendo com areia em volta dele, assim que ele foi detectado, por isso apareceu, não foi porque foi mandar um Jinton.
E tem razão não foi um chute, pareceu pois Oonoki saiu parecendo que estava empurrado.

Muu pode usar Taijutsu enquanto invisível, isso é lógico, pois se ele mexe um braço, ele tem capacidade de acertar alguém com ele, também posso ver que primeiro ele usaria um Jinton, mas vejo ele com capacidade de desviar de um contra-ataque, ele não seria pego de surpresa, então quando Danzou voltasse ele já pararia o ataque ou faria como fez com Naruto, acertando Danzou uma ou duas vezes com Jinton sendo sensor já perceberia a técnica do Danzou, fora que Muu deve ter pelo menos um Jutsu katon, não mostrou eu sei, mas ele domina o elemento, então ele poderia contra atacar os Fuutons do Danzou, mas não precisa contar isso, pois sei que ele não mostrou e não vale.