nurari escreveu: A unica coisa que não entendo nos Posts de vocês que estão defendendo o Sasori e essa de "em algum momento o Sasuke seria arranhado".
Cara Chyo esquivou das agulhas, com facilidade, sem ter Sharingan e não foi ferida e ainda fez a SAkura se esquivar, porque Sasuke de Sharingan seria pego?
Se Chyo viu através das armadilhas das marionetes, porque o Sharingan não veria através dessas armadilhas?
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Isso que eu to dizendo a Chyo esquivou e ainda fez a Sakura esquivar , porque o Sasuke não conseguiria ? Porque o Sharingan não veria pela armadilhas ?
Outro ponto é a Manda(se possível) ou outra Kuchyose , em certos topicos ela é isso e aquilo , aqui ela mal foi mencionada(por quem apostou no Saso) , assim como o Cursed Seal ...
O fato é que a Chyo esquivou e ajudou a Sakura , o que já é o suficente para afirmar que o Sasuke tem como fazer isso , afinal é mais rapido(e pode ficar muuuito mais) e tem o Sharingan .
Até agora como justificativa para a Chyo conseguir esquivar só vi isso :
-Conhecimento das tecnicas de Sasori ( No proprio mangá , fica evidente que a Chyo não tinha todo esse conhecimento)
- Experiência (Como se isso fosse fazer a Chyo esquivar de quase tudo)
Por que Chiyo CRIOU o Sasori
Chiyo TREINOU o Sasori
Isso não adiantou de nada . o Sasori que a Chyo conhecia não chegava nem perto do Sasori que lutou com ela , que era muito melhor em habilidade/tecnica/n° de marionetes/uso de marionetes...
Se for levar seguir essa logica a Sakura consegue escapar das investidas da Tsunade , afinal foi a Princesa que a treinou....
A Chyo não sabia que:
- Sasori era marionete
- Hiruko tinha recebido melhorias
- Sasori tinha o Sandaime Kazekage
- Sasori dispunhas do ataque das 100 marionetes..
E mesmo assim ela conseguiu evitar quase todas ataques dele e ainda por cima proteger a Sakura... qual a "desculpa" ? Ela criou e treinou o Sasori mas mal tinha conhecimento das armas "novas" do Akatsuki ... alias isso tá até no mangá :
- Chyo tinha confiança em derrotar o Hiruko/Sasori , porem viu que o Hiruko tinha novas armas e assim falou que necessitaria da ajuda de Sakura ... se a velha tivesse esse conhecimento como tu falou , ela poderia simplesmente "tankar" a marionete , mas não foi isso que eu vi . A capacidade da Chyo esquivar foi devido as suas habilidades ninjas , e não conhecimento sobre as tecnicas do Sasori e isso tá claro foi afirmado no mangá...
Foi a Chiyo quem ensinou Sasori a atirar Senbons pelas marionetes
-A Chyo não conhecia o mecanismo do braço do Hiruko....
- A Chyo neeem tinha ideia que o Sasori usava o Sandaime Kazekage
- A Chyo não ensinou o Sasori o HitoKugutsu
-A Chyo nem tinha ideia que o Sasori tinha a tecnica de 100 marionetes..
Ela não sabia de quase nada dessas novas armas e ataques e mesmo assim ela conseguiu lidar com eles...
Chiyo conhecia TODAS as sequencias de ataques de senbons do Sasori
Até as do Sandaime Kazekage ? Até a do mecanismo do braço de Sasori ? No mangá eu não vi isso . E mesmo se ela conhecesse , ela teria que ter a capacidade de esquivar , loogo mesmo se ela soubesse e não fosse capaz de lidar com isso , seria inutil . Como ela conseguiu escapar e ao mesmo tempo fazer com a a Sakura escapasse , é evidente que ela possuia tal capacidade e assim fica claro que o Sasuke tambem conseguiria , devido suas vantagens (Sharingan + Velocidade,Shunshin)
Então é evidente que ela poderia se esquivar de TUDO
Ela não conhecia tudo e esquivou , novamente nem o Hiruko ela estava reconhecendo direito lol ...
E bem mesmo se ela conhecesse , ela teria que ter a capacidade de esquivar , logo se ela soubesse e não fosse capaz de lidar com isso , seria inutil . Como ela conseguiu escapar e ao mesmo tempo fazer com a a Sakura escapasse , é evidente que ela possuia tal capacidade( de escapar do ataque) assim fica claro que o Sasuke tambem conseguiria , devido suas vantagens (Sharingan + Velocidade,Shunshin)...
LoL confuso ...
O mangá deixa claro isso , mesmo com conhecimento se tu não tiver como lidar com o ataque , de nada isto adianta. Ou seja por essa logica mesmo ela tendo conhecimento(o que não é verdade) ela nunca escaparia caso não fosse capaz de lidar.
Alem do mais, antes de Sasori nascer, Chiyo já havia tido mais lutas que seu neto teria em sua vida (palavras da própria Chiyo)
Ela passou incontáveis décadas nos campos de batalha aprendendo a ler ataques, e se esquivando de ataques inimigos pra salvar sua vida
Isso é justificativa de vitória agora ?
Ela tem mais experiência que ele ? Sim
Por causa disso ela vai ser capaz de lidar com os ataques dele ? Não
Ela ensinou o basico para ele? Sim
Tinha conhecimento das habilidades novas dele ? Não ....
Exemplos eu tenho varios. Um belo exemplos aqui ... Kakuzu com anos , anos de experiências foi derrotados por crianças .... alias o proprio mangá quiz passar tal ideia nesta luta . Seguindo tua logica , Kakuzu , um homem que batalhou com o Shodaime , enfrentou Shinobis poderosos , presenciou o poder dos Irmãos Kin/ Gin , jamais seria derrotado por Naruto , que o enganou com um simples truque basico , envolvendo KB ...
E é aqui que eu quero chegar , só porque a Chyo tem muita mais experiência que o Sasori , não quer dizer que ela seja capaz de lidar com o que ele mostrou ...
Total conhecimento dos ataques de senbons do Sasori + experiencia em ler ataque que atravessas décadas de guerras = Chiyo consegue esquivar
Sasuke não...)
E os outros ataques que a Chyo lidou ? Todos envolvem senbons ? A Chyo realmente conhecia todos ataques dele ?
Eu vejo outra coisa : Conhecimento/Experiência sobre ataques de marionetes(em geral) + 4,0 de velo= Chyo esquiva
Sasuke : Sharingan nv. 3(com grande potencial) + Shunshn avançadissimo + 4,5 de velocidade = Sasuke esquiva mais facil ainda ...
"Não interresa" se o Shinobi , treinou isso , vivenciou aquilo , tem conhecimento disso ...
O Sharingan
dá a capacidade de prever , antecipar , copiar , ler quaisquer movimento e isso por si só já é muuita coisa , agora você soma isso a uma otima velocidade(4,5) e um bom Shunshin , e pronto o Shinobi dificilmente seria acertado por ataques mais basicos .
O Sharingan dele naquela época ainda nem era tao desenvolvido
What? O Sharingan de Sasuke não é desenvolvido ? Essa é nova. Deidara , Orochimaru e Itachi aprovam esta sua afirmação , acho que nem preciso comentar isso ..
e mal estava conseguindo acompanhar o Taijutsu de 8 espadas do Bee
Desse jeito que tu fala parece que o Taijutsu do Bee é um ataque basico ... lol . Bee naquela forma já pode ser considerado otimo em Tai (brincando com Juugo) , mestre em Kenjutsu ( brincando com Suigetsu) e otima velocidade (Sharingan tinha certa dificultades ) e fora que o Taijutsu das oito espadas do Bee , é uma forma de ataque desordenado , imprevisivel o que dificulta ainda a leitura do Sharingan se domado ao que eu disse anteriormente .
Imagina então todas aquelas centenas de senbons (que ele nunca viu na vida) entupidas de veneno voando rapidamente por
Não importa se ele nunca viu , o Sharingan cobre isso(devido a suas caracteristicas) . Sharingan do Sasuke nunca tinha visto um par de coisas e isso nãõ fez com o Sasuke fosse atingido ..
Esqueceu de colocar isso : Imagina então todas aquelas centenas de senbons partindo em linha reta
(que são previsiveis para o Sharingan) entupidas de veneno(que o Sasuke é imune) voando lentamente por por cada milimetro quadrado de ar...
Hahah atentem-se as links(paginas)....
O jeito de Sasuke escapar do Hiruko seria invocando aquelas duas peles de cobra ao seu redor
Na postei varios jeitos do Sasuke escapar , seguindo a logica claro .
No Sandaime Kazekage ele perdia de certeza
Com a Satetsu, Sasori poderia se cobrir e se proteger de TODOS os ataques de Sasuke, inclusive o Kirin
Nunca vi Sasori usando Satetsu para defesa e alias o mangá mostra que a Chyo controlando a Sakura conseguiu escapar de ataques da Satetsu , o que comprova que o Sasuke numa de suas investidas rapidas(bem rapidas comparada a Chyo e Sakura) poderia acertar a marionete ou o Sasori mesmo com a "suposta" defesa , seja atingindo um ponto cego ou atacando de forma mais rapida(a ponto da defesa não ser concluida)...
E bem Sasuke tambem pode invocar Manda e outra Kuchyose lembrando que a Manda por exemplo poderia entrar na terra e abocanha-los(caso possivel)
Uma Satetsu Shigure e Sasuke estava morto
Que nem a Chyo e a Sakura morreram xD . Detalhe a Chyo se defendeu da poderosa Satetsu com um escudo Rank C , e ainda teve tempo de controlar a marionete de modo que ela tirasse a Sakura do raio de alcance do ataque . Diante disso não vejo como Sasuke não esquivaria , alias acho que nem teria tantas dificuldades.
Não entendo o porque dizerem que os dois tem chances iguais
Desde que haja argumentos embasados/ coerentes , não vejo porque não apostarem nisso .
Sasuke mal teve chances iguais com o Deidara (y)
LoL ... e isso vai influênciar em exatamente o que nessa luta ??? O que a suposta inferioridade do Sasuke vai influenciar na vitoria do Sasori ? Como disse , diferença de nível nem sempre é determinante numa luta . E aqui o Sasuke tem suas vantagens , as quais já foram expostas e creio eu que ainda não foram rebatidas.....
Só porque A>B , B>C , não quer dizer que A>C ...
Do jeito que vocês falam parece que Deidara era um gennin comparado ao Sasori ... lol
Obs: Acho que já ta bom , na verdade já tinha fala boa parte dessas coisas no meu outro post , mas parece que não adiantou xD . Se continuar , vai acabar ficando repetitivo lol . só vou postar algumas paginas aqui do mangá xP
conhecimentos da Chyo parte 1, parte 2, parte 3,
parte 4, parte 5
O que esclarece que a Chyo não conhecia totalmente o novo Hiruko , não sabia das habilidade do Sasori na forma marionete , não sabia que o Sasori tinha o Sandaime e as 100 marionetes . Ou seja fora o basico que a Chyo ensinou ao Sasori , ela só teria conhecimento do hiruko(alguns mecanismos) e umas ideia da habilidade da marionete do Sandaime ( Pois viveu na epoca dele)
E a parte do Satetsu :
Satetsu Shigure evitada pela marionete no "pé"
A preguiça não deixou eu postar o resto lol , qualquer equivoco corrijo depois
sasori conhece MS por causa do itachi, mas o sasuke NÃO tinha conhecimento sobre o sasori, com certeza iria perder chakra tentando pegá-lo em um gen. amaterasu poderia destruir o hiruko, mas ai tem o sandaime e a satetsu. não sei como ele desviaria de um satetsu kaihou. mesmo sem o efeito do veneno o sasuke não é imune a cortes, ai ainda teriamos as 100 marionetes pra depois chegar ao sasori real '-' os dois são fortes, também acho que sasuke teria chance, mas acho que o sasori teria mais. sasori 7/10
Mano aqui é o Sasuke Hebi(que lutou contra Dei-Dei(-q) e Itachi) , acho que se confundiu .
Se fosse o MS , eu creditaria ao Sasuke com boas vantagens , e quanto ao Gen que tu citou ... bem o Sharingan poderia desvendar o segredo do Sasori né? (ou estou enganado?)
