Jiraya SM x Naruto SM

Sandaime Raikage escreveu:

@DANTE

Pein sem ST , BT e CT é 50% menos eficaz , Jiraiya NUNCA teria conseguido entrar em SM se Pein Tendou estivesse no campo de batalha , é cada coisa que se houve aqui de se espantar , querem aumentar um ninja velho e ultrapassado por pelomenos uns 10 ao longo da história , Jiraiya era forte e não passa disso , ele teria sido exterminado se Tendou estivesse lutando desde o inicio , é incrível como tem gente que ainda quer colocar que ele vence pein com seus 6 corpos , se nem Tendou ele conseguiria vencer , Kyuubi com 8 caudas pra sair do CT , só pode ser piada certas coisas que falam aqui , é a mesma frase tosca e idiota "Itachi e Kisame perderiam pro Jiraiya segundo Itachi" , sabendo que qualquer um dos dois poderia vencer ele sozinho , Itachi com Susano'o e itens místicos então arrebentaria com o Jiraiya apesar de cansar pra fazer isso , é dureza discutir com quem não da o braço a torcer e usa frases distorcidas do mangá pra tomar base , Jiraiya pode vencer qualquer um dos paths tranquilamente no 1 x 1 , menos o Tendou , ele seria morto imediatamente pelo Shinra Tensei em potencia máxima , ou pelo CT , FATO , e se tivesse que lutar contra os 6 , mesmo com todo conhecimento do mundo , teriam tomado uma surra.

Aqui óbvio que Jiraiya vence por ser 3 x 1.

Rsrsrsrsrsrs

Dizer que tendou sozinho ganha de Jiraya, é de lascar!

Primeiro que, Shinra Tensei e Banshou Tein foram burlados de forma inteligente POR KAKASHi, e Chibaku Tensei só é usado como ultimo dos ultimos recursos por Tendou, fora isso, qualquer Ninja nível Kage alto ( Ex: Muu, Onoki, Kira A ) pode acabar com o Tendou, tranquilamente, vimos que se não fosse o Nagato sacrificar um de seus Paths contra o Kakashi, o Tendou nem teria vida pra enfrentar o Naruto depois.

Tendou não permite o Jiraya entrar em SM, estando na companhia dos demais Path's, assim como Tendou SOZINHo nunca concluiria o CT tendo Jiraya como oponente, pq ST e BT são irrelevantes contra o Jiraya, que tem centenas de recursos para burlar essas técnicas, assim como tem vários recursos para encurralar e vencer Tendou.

Desculpe, mas a coroa de " invencivel " do Pein, já caiu faz tempo, ficar superestimando ele ( Ainda mais um único corpo, com apenas algumas das habilidades gerais de Nagato ) aqui pra tentar diminuir personagem, não vai adiantar.

E outra coisa, vai interpretar o que o Tendou disse antes de vir com essas acusaçõezinhas, ele não afirma aquilo, querendo dizer que Jiraya venceria ele em " qualquer ocasião ", a afirmação dele se refere a aquela luta, naquelas circunstancias. Será que é tão dificil entender isso?

O que o mangá deixa claro, é que esse Ninja velho e ultrapassado, já foi cotado duas vezes pra ser Hokage ( Ou seja, tem nível Kage alto tranquilo ), quase derrotou o Pein ( E mesmo perdendo, foi capaz de passar informações úteis para a sua vila, que iria ter problemas futuramente com o Pein ), tem respeito de dois dos membros mais poderosos da Akatsuki, subjulga membros da Akatsuki sem dificuldades, domina uma técnica super apelona, tem conhecimento e dominio sobre diversos Ninjutsus... Enfim, posso ficar aqui um dia inteiro, citando um monte de qualidades desse velho Noob.

Sobre a afirmação de Itachi, é outra coisa que vc precisa interpretar, pois ele foi claro ao dizer que terminaria em um impasse caso ele tivesse que enfrentar Jiraya, o que de fato, é o mais certo a se acreditar, pois se os dois se enfrentassem 100% e na intenção de matar, não aconteceria nada a não ser morte para os dois lados, ou seja, empate ( E vai no tópico Jiraya vs Itachi de 1000 páginas, para ter suas respostas sobre Susano e itens misticos ).
E quanto ao Kisame, é meio que claro que ele perde qualquer vantagem sobre o Jiraya de SM ( Ainda mais que, Energia Natural >>> Absorvição de Chackra ), além da diferença de nível entre os dois, ser algo meio visivel. Então pare de falar bobeiras, pois ninguem aqui tá usando essa afirmação como argumento para dizer que Jiraya vence Itachi e Kisame juntos, pois é meio evidente que Jiraya perderia pra esses dois lutando JUNTOS, agora, um duelo 1 vs 1 é outra história.

O que tá claro aqui, é que Jiraya vence por ser melhor que Naruto EM TUDO ( Em Ninjutsu, em Taijutsu, em conhecimento, em experiencia, em variedade de Jutsus... ), e não existe Jiraya SM sem Paw e Maw. Ficadica.

PS: Tá certo ficarem bravos, quando um personagem ganha habilidades e vence lutas de formas inexplicaveis ( Ex: Naruto e Sasuke ), agora, ficarem bravos pq um Ninja é forte demais, é dificil de aguentar, a história SEMPRE fez questão de deixar claro que Jiraya é uma lenda Ninja, temida e conhecida em todo o mundo Shinobi, é igual o Itachi, que o mangá sempre deixou claro que é um dos maiores gênios já vistos.

Dante escreveu:

PS: Tá certo ficarem bravos, quando um personagem ganha habilidades e vence lutas de formas inexplicaveis ( Ex: Naruto e Sasuke ), agora, ficarem bravos pq um Ninja é forte demais, é dificil de aguentar, a história SEMPRE fez questão de deixar claro que Jiraya é uma lenda Ninja, temida e conhecida em todo o mundo Shinobi, é igual o Itachi, que o mangá sempre deixou claro que é um dos maiores gênios já vistos

Concordo com o Dante.;

Jiraya é muito poderoso e um é fato q esteve no mangá q o Pain mesmo disee se o Sanin soubesse das informações de Nagato, o Jiraya teria vencido a batalha.

Naruto é favorito.

Apesar da experiencia de Jiyaiya, Naruto é muito imprevisível e poderoso;

Seus clones são ótimos para enganar seus oponentes...

E o Fuuton Razen Shuriken combinado com a sua experiencia em Kage Bushins, uma hora ou outra acertaria Jiraiya.


Enfim e o Mangá, já deixou claro que naquela época Naruto já tinha superado Jiraiya.

Naruto peitou os 6 Patchs em um campo totalmente aberto, onde poucas estrategias podiam ser boladas.

Jiraiya com um campo mais fechado, com vários caminhos para bolar um ataque quase não deu conta de 3 Patchs.



E...

-Naruto derrota Patchs com muito mais facilidade que Jiraiya.

-Naruto arrebenta summons do Pain com muito mais facilidade, usando apenas bushins e razengans.

-Jiraiya perde mais fácil que Naruto para os 6 patchs em um campo aberto, visando a dificuldade que ele teve para lidar com 3 patchs, e logo 6;

-Jiraiya em SM, sem os Sapos do Genjutsu, sequer venceria aqueles 3 Patchs do Pain.

-Resumindo os Sapos são uma das principais armas do Jiraiya em SM, coisa que Naruto praticamente dispensou em sua luta contra Pain. Lembrem-se eu disse praticamente o/

Mas os Sapos podem ser retirados de jogo, caso Naruto atingia o Sensei.

E Kyubi não está restrita? Xii,pior ainda pro Jiraiya, pois com o decorrer da batalha Naruto poderia recorrer a Kyubi, caso necessitasse.


Naruto 7/10

Agora querem inventar limites de tempo no CT , só o que faltava , Nagato levou o tendou até uma distância que ele pudesse usar o Jutsu , e levou uns 20 segundos pra lançar a orbe negra , essa de Jiraiya burla o shinra tensei , aff vai dormir , Pein destruiu uma vila inteira com o Shinra Tensei , NINGUÉM CONSEGUIU BURLAR O SHINRA TENSEI , a não ser a Kyuubi 6 caudas, vai rever as lutas e depois afirma que Jiraiya burla algo que só Kyuubi 6 caudas fez até agora, 1 Shinra Tensei normal pra afastar o inimigo ja daria tempo total do Pein usar o CT , e se fosse uma luta , apenas Jiraiya x Tendou , o CT finalizaria ele facilmente , logo , TENDOU VENCE SIM , Jiraiya sozinho, com os 6 corpos é massacre , pode fazer suas deduções , minha opinião é no mostrado e não em frases toscas , Jiraiya tomou um pau de 1 path , tanto que precisou apelar pro SM , tava tomando um sufoco e iria morrer contra 3 paths , só venceu graças ao genjutsu, coisa que seria facilmente evitada num campo aberto e com Tendou pra usar seus jutsus la , contra os 6 massacre detected em qualquer situação , no 1 x 1 vence 5 , e não vence Tendou , pois não tem como parar o CT , tanto que o próprio ST é tão burlavel como você diz , que assim que recuperou seus poderes , paw e maw ja correram pra fazer o genjutsu , pois sabiam que era a ÚNICA forma de burlar tal jutsu , Jiraiya não tem a força da kyuubi pra resistir ao ST , muito menos o CT , não tem dezenas de clones das sombras pra aguentar a pressão do ST mais fraco , que leva apenas 5 segundos pra voltar , enfim , não vo mais perder tempo discutindo com você , Jiraiya não burla ST , e muito menos CT com o que mostrou.

Uma vez que se TEM conhecimento sobre tudo o que cada Pein faz ( E ainda por cima, o mais forte estando restringido no inicio ), fica fácil de derrotá-los, agora, quando não se tem conhecimento nenhum e ainda tem que ativar sua técnica que te faz bater de frente com Ninjas fodões, aí eu quero ver facilidades.

Então aconselho o pessoal a rever as circunstancias em que Naruto enfrentou o Pein, e as circunstancias em que Jiraya enfrentou o Akatsuki, e depois voltem aqui, e digam o que foi mais mérito.

E não é possivel que o pessoal aqui continua dizendo que Naruto é mais forte que Jiraya e Minato, por causa daquela afirmação do Fukasaku, como eu já disse, Naruto naquela luta, não era mais forte que Minato e Jiraya nem a pau, a afirmação sobre superação, era se referindo a algumas técnicas ( Rasen Shuriken e Sennin Mode ) e não aos Ninjas em si.

Tirem o SM ( Uma técnica que turbina o Ninja e suas habilidades ) dos dois, e me digam EM QUE Naruto supera Jiraya. Naruto contra o Pein era só kage Bunshin, Sennin Mode, Rasengan e suas variações, o Jiraya vai BEM além disso.

E Naruto em SM não pode controlar muitos clones, e seu Sennin Mode ativo equivale a dois FRS ou 5 minutos de Chackra Sennin, e aqui não é igual na luta do Pein, onde Naruto deixou 2 clones recheados de Chackra Sennin, caso as coisas piorassem, se o SM de Naruto acabar, ele vai ter que " encher o tanque ", e aí ele tá phudido.

Naruto não é mais inteligente e experiente que Jiraya, e não tá com Paw e Maw pra lhe dar as coordenadas. logo as coisas complicam ainda mais pro ruivinho.

PS: Gostaria de avisar aos companheiros de fórum que estão desorientados ou perdidos, que já tem um tópico de Jiraya vs Pein, aqui é Naruto vs Jiraya. Fikdik.

Itachi afirma que ele e Kisame morreriam ali junto com Jiraiya se lutassem = Frase tosca do mangá.

Pein afirma que Jiraiya o teria vencido se soubesse de seu segredo , mesmo sem nem ter usado ST , BT ou CT , e nem tendo lutado com seus 6 corpos desde o inicio = Mega fail, para endeusar o Jiraiya depois de morto.

Essas duas ai de cima contam , agora a frase:

"Naruto superou seus antecessores , Jiraiya e Minato"

Ai essa é um absurdo , uma falta de interpretação , eu to é rindo aqui , agora você virou manual de interpretação do anime ?

As frases que não te interessam pra expressar seu ponto de vista são fail , agora as que te interessam são concretas?

Depois disso nem tem mais o que discutir aqui, lógico que Naruto SM não superou Minato , mais da mesma maneira tosca que você quer interpretar que Jiraiya vence pein sabendo de seus segredos por aquela frase inutil do mangá , qualquer um aqui pode fazer o mesmo como quiser com a frase do "Naruto superou seus antecessores" , então não critique os outros sem ler o que você mesmo diz.

Jiraiya vence se contar num todo , se contar apenas SM é capaz de perder mesmo com paw e maw ainda.

Sandaime Raikage escreveu:

Itachi afirma que ele e Kisame morreriam ali junto com Jiraiya se lutassem = Frase tosca do mangá.

Pein afirma que Jiraiya o teria vencido se soubesse de seu segredo , mesmo sem nem ter usado ST , BT ou CT , e nem tendo lutado com seus 6 corpos desde o inicio = Mega fail, para endeusar o Jiraiya depois de morto.

Essas duas ai de cima contam , agora a frase:

"Naruto superou seus antecessores , Jiraiya e Minato"

Ai essa é um absurdo , uma falta de interpretação , eu to é rindo aqui , agora você virou manual de interpretação do anime ?

As frases que não te interessam pra expressar seu ponto de vista são fail , agora as que te interessam são concretas?

Depois disso nem tem mais o que discutir aqui, lógico que Naruto SM não superou Minato , mais da mesma maneira tosca que você quer interpretar que Jiraiya vence pein sabendo de seus segredos por aquela frase inutil do mangá , qualquer um aqui pode fazer o mesmo como quiser com a frase do "Naruto superou seus antecessores" , então não critique os outros sem ler o que você mesmo diz.

Jiraiya vence se contar num todo , se contar apenas SM é capaz de perder mesmo com paw e maw ainda.

Vc tá se fazendo, não é possivel.

Vou quotar todos os meus argumentos acima, e destacar TUDO em negrito e sublinhado, pra vc entender, antes de tentar ( não é a primeira vez que isso ocorre ) colocar palavras nos meus posts:

Sobre a afirmação do Tendou:

E outra coisa, vai interpretar o que o Tendou disse antes de vir com essas acusaçõezinhas, ele não afirma aquilo, querendo dizer que Jiraya venceria ele em " qualquer ocasião ", a afirmação dele se refere a aquela luta, naquelas circunstancias. Será que é tão dificil entender isso?

Sobre a afirmação do Itachi:

Sobre a afirmação de Itachi, é outra coisa que vc precisa interpretar, pois ele foi claro ao dizer que terminaria em um impasse caso ele tivesse que enfrentar Jiraya, o que de fato, é o mais certo a se acreditar, pois se os dois se enfrentassem 100% e na intenção de matar, não aconteceria nada a não ser morte para os dois lados, ou seja, empate ( E vai no tópico Jiraya vs Itachi de 1000 páginas, para ter suas respostas sobre Susano e itens misticos ). E quanto ao Kisame, é meio que claro que ele perde qualquer vantagem sobre o Jiraya de SM ( Ainda mais que, Energia Natural >>> Absorvição de Chackra ), além da diferença de nível entre os dois, ser algo meio visivel. Então pare de falar bobeiras, pois ninguem aqui tá usando essa afirmação como argumento para dizer que Jiraya vence Itachi e Kisame juntos, pois é meio evidente que Jiraya perderia pra esses dois lutando JUNTOS, agora, um duelo 1 vs 1 é outra história.

Sobre a afirmação do Fukasaku:

E não é possivel que o pessoal aqui continua dizendo que Naruto é mais forte que Jiraya e Minato, por causa daquela afirmação do Fukasaku, como eu já disse, Naruto naquela luta, não era mais forte que Minato e Jiraya nem a pau, a afirmação sobre superação, era se referindo a algumas técnicas ( Rasen Shuriken e Sennin Mode ) e não aos Ninjas em si.

E termino com esse argumento:

Quando o pessoal ler e INTERPRETAR TODOS os posts de uma pessoa sobre um assunto, ao invés de tentar pegar alguma contradição, aí o fórum será um lugar melhor pra se debater...

Quer que eu explique de novo, ou quer que eu desenhe ou use alguma linguagem especial para vc interpretar o que eu digo?





Última edição por Dante em 1/1/2012, 18:36, editado 1 vez(es)

agora só o que me faltava jiraya vencer itachi e kisame juntos. DSIDSJIDJISDSD

Jiraya tirando o posto de Rikudou sannin do forum do Minato? rsrs


Quanto ao topico. Vitoria de pain INCONSTETAVEL. Ops topico errado.

Kisame e Itachi morreriam lá sim,
Se eles lutassem,tinha varios ninjas lá perto,
Gai estava lá,
Tsunade e Shizune estaam por perto,e vendo a batalha iriam até la
Orochimaru e Kabuto tambem estavam nas redondezas
Foi igual em Konoha Itachi e Kisame não lutaram para não chamar atencao
pois senão varios ninjas apareceriam

Tendou-sama escreveu:

Kisame e Itachi morreriam lá sim,
Se eles lutassem,tinha varios ninjas lá perto,
Gai estava lá,
Tsunade e Shizune estaam por perto,e vendo a batalha iriam até la
Orochimaru e Kabuto tambem estavam nas redondezas
Foi igual em Konoha Itachi e Kisame não lutaram para não chamar atencao
pois senão varios ninjas apareceriam

Faz tempo que vi o clássico , mais pelo que lembro , o único que chegou la foi Gai , e eles lutaram sim , o Chidori do sasuke explodiu a parede , e concerteza quem passava do lado de fora viu , se tivesse mais alguém por la , teria aprecido , Jiraiya não teria a menor chance contra Kisame e Itachi Full ao mesmo tempo , ele seria morto em poucos minutos de luta em SM , imagina sem SM , Jiraiya leva um bom tempo pra entrar em SM , nisso seria patrolado pelo Itachi ou pelo Kisame sozinhos ja , os dois juntos então nossa.

Quanto ao tópico continuo com a mesma opinião.

Sandaime Raikage escreveu:

Tendou-sama escreveu:

Kisame e Itachi morreriam lá sim,
Se eles lutassem,tinha varios ninjas lá perto,
Gai estava lá,
Tsunade e Shizune estaam por perto,e vendo a batalha iriam até la
Orochimaru e Kabuto tambem estavam nas redondezas
Foi igual em Konoha Itachi e Kisame não lutaram para não chamar atencao
pois senão varios ninjas apareceriam

Faz tempo que vi o clássico , mais pelo que lembro , o único que chegou la foi Gai , e eles lutaram sim , o Chidori do sasuke explodiu a parede , e concerteza quem passava do lado de fora viu , se tivesse mais alguém por la , teria aprecido , Jiraiya não teria a menor chance contra Kisame e Itachi Full ao mesmo tempo , ele seria morto em poucos minutos de luta em SM , imagina sem SM , Jiraiya leva um bom tempo pra entrar em SM , nisso seria patrolado pelo Itachi ou pelo Kisame sozinhos ja , os dois juntos então nossa.

Quanto ao tópico continuo com a mesma opinião.

Não o Gai só chegou depois e deu uma voadeira no Jiraya sem querer,
Sim mais imagina um Susanoo e Kisame usando Suitons gigantes,
Esses shinobis que citei iriam para lá,
E na verdade Itachi queria evitar uma briga com um cara de Konoha,
E ele não precisa lutar,
Ele usou o Genjutsu na mulher e levou o Jiraya para outro lugar,
Ele não queria lutar e sabia dos riscos de iniciar uma luta

Itachi afirmou aquilo, repreendendo Kisame, pq não queria correr riscos desnecessários, pois tanto Kisame e Itachi sabem que Jiraya é uma lenda no mundo Shinobi, por isso Itachi tem ciência ( tanto que afirma ) que não teria vida fácil caso tivesse que enfrentar Jiraya numa luta limpa e justa, pois além do Jiraya, poderia chegar mais Ninjas da folha para ajudar, caso percebessem algo estranho, sem esquecer tbm, que se Itachi e Kisame matassem o Jiraya, Konoha ( a aldeia que Itachi tanto amava ) ficaria desprotegida contra Orochimaru, pois Konoha naqueles tempos, estava tendo sérios problemas com as perseguições de Orochimaru, e Jiraya era o único naqueles tempos que poderia detê-lo. O Itachi sempre foi um Ninja que pensou em tudo.

É tudo questão de interpretar o contexto GERAL do mangá, qualquer um que já viu as habilidades de Itachi e Kisame, sabe que Jiraya tem chances nulas de vencê-los, mas a afirmação mostra que tanto Itachi e Kisame demonstram respeito para com a força de Jiraya.

CAra pra acabar com Jyraria éra so um Amaterasu. '0'

Dante escreveu:

Uma vez que se TEM conhecimento sobre tudo o que cada Pein faz ( E ainda por cima, o mais forte estando restringido no inicio ), fica fácil de derrotá-los, agora, quando não se tem conhecimento nenhum e ainda tem que ativar sua técnica que te faz bater de frente com Ninjas fodões, aí eu quero ver facilidades.

Então aconselho o pessoal a rever as circunstancias em que Naruto enfrentou o Pein, e as circunstancias em que Jiraya enfrentou o Akatsuki, e depois voltem aqui, e digam o que foi mais mérito.

E não é possivel que o pessoal aqui continua dizendo que Naruto é mais forte que Jiraya e Minato, por causa daquela afirmação do Fukasaku, como eu já disse, Naruto naquela luta, não era mais forte que Minato e Jiraya nem a pau, a afirmação sobre superação, era se referindo a algumas técnicas ( Rasen Shuriken e Sennin Mode ) e não aos Ninjas em si.

Tirem o SM ( Uma técnica que turbina o Ninja e suas habilidades ) dos dois, e me digam EM QUE Naruto supera Jiraya. Naruto contra o Pein era só kage Bunshin, Sennin Mode, Rasengan e suas variações, o Jiraya vai BEM além disso.

E Naruto em SM não pode controlar muitos clones, e seu Sennin Mode ativo equivale a dois FRS ou 5 minutos de Chackra Sennin, e aqui não é igual na luta do Pein, onde Naruto deixou 2 clones recheados de Chackra Sennin, caso as coisas piorassem, se o SM de Naruto acabar, ele vai ter que " encher o tanque ", e aí ele tá phudido.

Naruto não é mais inteligente e experiente que Jiraya, e não tá com Paw e Maw pra lhe dar as coordenadas. logo as coisas complicam ainda mais pro ruivinho.

PS: Gostaria de avisar aos companheiros de fórum que estão desorientados ou perdidos, que já tem um tópico de Jiraya vs Pein, aqui é Naruto vs Jiraya. Fikdik.

Ok, e o que Kakashi, Chouza, e quase Toda a Konoha conseguiram fazer de útil em batalha, contra Pain, mesmo tendo todas essas informações?
Centenas de ninjas contra 6 patchs?

O Único que conseguia enfrentar o Pain+6patchs era o Naruto.

Jiraiya mesmo com infos, não teria minimas chances contra o 6 patchs...perderia bem mais rápido que Naruto.



Não adianta o mangá deixou cláro que o SM do Naruto era superior ao do Jiraiya.
(Aos que não lembram, só lembrar da historia da aparência, em que Jiraiya ainda tinha traços de sapo no modo Sennin)


O SM do Naruto é Melhor
Naruto tem mais chakra
Naruto tem ataques mais poderosos (FRS), que podem ser combinados com Bushins.

E mesmo com o limite de FRS's Naruto ainda tem outros razengans bem fortes.
Senpou Odoma Rasengan, Raserengan...etc;


O manga, induz que Naruto ultrapassou o Jiraiya em força, não em técnicas.



Enfim Naruto vence 7/10




Tudo que Naruto mostrou em SM, é superior ao Jiraiya.

Sanji escreveu:

Ok, e o que Kakashi, Chouza, e quase Toda a Konoha conseguiram fazer de útil em batalha, contra Pain, mesmo tendo todas essas informações?
Centenas de ninjas contra 6 patchs?

O Único que conseguia enfrentar o Pain+6patchs era o Naruto.

Jiraiya mesmo com infos, não teria minimas chances contra o 6 patchs...perderia bem mais rápido que Naruto.



Não adianta o mangá deixou cláro que o SM do Naruto era superior ao do Jiraiya.
(Aos que não lembram, só lembrar da historia da aparência, em que Jiraiya ainda tinha traços de sapo no modo Sennin)


O SM do Naruto é Melhor
Naruto tem mais chakra
Naruto tem ataques mais poderosos (FRS), que podem ser combinados com Bushins.

E mesmo com o limite de FRS's Naruto ainda tem outros razengans bem fortes.
Senpou Odoma Rasengan, Raserengan...etc;


O manga, induz que Naruto ultrapassou o Jiraiya em força, não em técnicas.



Enfim Naruto vence 7/10




Tudo que Naruto mostrou em SM, é superior ao Jiraiya.

Nas circunstancias que Naruto enfrentou o Pein, o Jiraya se sairia melhor.

Naruto naquela ocasião, tinha TODA A SITUAÇÃO a seu favor, quer que eu cite os motivos?

Vamos lá:

- Naruto já entrou com o SM ativado;
- Naruto deixou dois clones com Chackra Sennin na montanha;
- Naruto tinha conhecimento, mais Katsuyu e os sapos anciões pra lhe forncer informações;
- Naruto entrou na luta com Fukasaku e Shima + 3 Gamas já invocados;
- A intenção do Pein era capturá-lo e não matá-lo;
- Tendou estava restringido;

Enfim, se alguem de lembrar de mais vantagens, pode citar...

E onde tu viu que Naruto tem mais ataques que Jiraya? Naruto resume seu poder ofensivo só a Rasengans e suas variações, o Jiraya além de contar com isso ( Com exeção do FRS ) ainda conta com centenas de outros Ninjutsus.

Vc vitou bem no que Naruto é melhor que Jiraya, que é Chakra e controle do SM, enquanto Jiraya tem mais conhecimento, experiencia, Ninjutsu, técnicas de suporte / defesa / ataque... Ser melhor no SM, não significa estar mais forte, sendo que NO GERAL, o Jiraya é superior ao Naruto em tudo.

Tira o SM de Naruto e Jiraya, e faça a comparação entre os dois, pra vc ver do que eu tô falando.

Dante escreveu:

Sanji escreveu:

Ok, e o que Kakashi, Chouza, e quase Toda a Konoha conseguiram fazer de útil em batalha, contra Pain, mesmo tendo todas essas informações?
Centenas de ninjas contra 6 patchs?

O Único que conseguia enfrentar o Pain+6patchs era o Naruto.

Jiraiya mesmo com infos, não teria minimas chances contra o 6 patchs...perderia bem mais rápido que Naruto.



Não adianta o mangá deixou cláro que o SM do Naruto era superior ao do Jiraiya.
(Aos que não lembram, só lembrar da historia da aparência, em que Jiraiya ainda tinha traços de sapo no modo Sennin)


O SM do Naruto é Melhor
Naruto tem mais chakra
Naruto tem ataques mais poderosos (FRS), que podem ser combinados com Bushins.

E mesmo com o limite de FRS's Naruto ainda tem outros razengans bem fortes.
Senpou Odoma Rasengan, Raserengan...etc;


O manga, induz que Naruto ultrapassou o Jiraiya em força, não em técnicas.



Enfim Naruto vence 7/10




Tudo que Naruto mostrou em SM, é superior ao Jiraiya.

Nas circunstancias que Naruto enfrentou o Pein, o Jiraya se sairia melhor.

Naruto naquela ocasião, tinha TODA A SITUAÇÃO a seu favor, quer que eu cite os motivos?

Vamos lá:

- Naruto já entrou com o SM ativado;
- Naruto deixou dois clones com Chackra Sennin na montanha;
- Naruto tinha conhecimento, mais Katsuyu e os sapos anciões pra lhe forncer informações;
- Naruto entrou na luta com Fukasaku e Shima + 3 Gamas já invocados;
- A intenção do Pein era capturá-lo e não matá-lo;
- Tendou estava restringido;

Enfim, se alguem de lembrar de mais vantagens, pode citar...

E onde tu viu que Naruto tem mais ataques que Jiraya? Naruto resume seu poder ofensivo só a Rasengans e suas variações, o Jiraya além de contar com isso ( Com exeção do FRS ) ainda conta com centenas de outros Ninjutsus.

Vc vitou bem no que Naruto é melhor que Jiraya, que é Chakra e controle do SM, enquanto Jiraya tem mais conhecimento, experiencia, Ninjutsu, técnicas de suporte / defesa / ataque... Ser melhor no SM, não significa estar mais forte, sendo que NO GERAL, o Jiraya é superior ao Naruto em tudo.

Tira o SM de Naruto e Jiraya, e faça a comparação entre os dois, pra vc ver do que eu tô falando.

Tirando o SM de ambos, o Jiraiya em sem dúvidas superior...

Mas, Naruto aperfeiçoou melhor o Sennin mode, do que Jiraiya.

Mesmo com os limites do SM do Naruto o mesmo, conta com uma maior velocidade, força, e ainda tem aquele taijutsu do sapo, que ele pode atingir seu inimigo, sem necessariamente toca-lo.

Mas veja Naruto mesmo com o conhecimento, enfrentava 6 corpos, todos conectados. Jiraiya por sua vez suou mais para enfrentar 3, sendo que Tendou, o mais forte não estava incluído.

Mesmo com o conhecimento, o campo de luta contra Pain era muito aberto, Naruto podia montar poucas estretegias...mas mesmo assim Naruto vez o possível e o impossível ali.

E assim como Naruto usou bem as informações de Pain, pq não usaria as infos que tem sobre seu Sensei?

Com 6 Patchs conectados, Naruto com apenas 1 FRS deu cabo de 1 dos Pacths, e em uma pequena combinação mandou mais 2 pro brejo...lembre-se todos conectados.

Agora uma pessoa que consegue com seus Bushins atingir inimigos conectados visualmente, com aquelas técnicas apelonas, não vai conseguir atingir Jiraiya?

Os Bushins mesmo sendo poucos podem muito bem atrapalhar o Sennin.

Sabe aquele que Naruto finge ser o FRS? PQ por exemplo aquilo não funcionaria em Jiraiya?

Jiraiya pode ser superior em certos pontos, mas os pontos em que Naruto é superior, na minha opinião são bem mais relevantes para um combate.

isso dá panoo pra manga , hehehehe .... o jiraya vence por causa de sua experiencia em batalha e porque pode contar com os dois sapos da suas costas que usan genjutsu , naruto aperfeiço-ou o sennim mode , porem jiraya o usa a mais tempo e é mais poderoso que naruto ...
...
...
se naruto treinasse o sennin mode em batalha mais uns 3 anos pode ser que vencesse por ser o ninja mais esfoçado do planeta hehehehe ....
..
sua transformação superou a do jiraya , mas naruto não superou o jiraya , essa é min ha opnião ...
...
...
agora se o naruto usar os poderes da kyubi , adeus jiraya .....