Kakashi x Sasuke

Ele luta para caso precisar usar, isso está mais do que óbvio.

T.h escreveu:

obama_ escreveu:

só lembrando que kakashi copiaria todas as tecnicas do sasuske, mas sasuske não pode copiar tecnicas, isso é importante.... então raiton kakashi>>raiton sasuske

fora que kakashi é um bom ótimo usuario de suiton, no classico se equiparava a um espadachim.....agora os suitons devem estar mais potentes, e como o elemento mais forte do sasuske é o katon kakashi tem vantagem elemental.....

Sasuske não consegue usar Manda, só com genjutsu, e ele não lutaria bem mantendo um genjutsu, sem contar que isso sugaria o chakra dele.....

Kakashi 7/10, sasuske mal tem chances, mesmo com kakashi super nerfado aqui.

Oi? Sasuke pode copiar os Raitons do Kakashi, Kakashi é que não poderia copiar todos os Raitons do Uchiha se o Kirin não estivesse restrito, além de que copiar jutsus não o torna mais hábil em uma natureza.

Raiton do Sasuke tem vantagem sobre Doton e Suiton do Kakashi, balanceando com a desvantagem que o Katon tem diante do Suiton.

Alguém aqui viu o Sasuke com problemas ao controlar Manda sob um genjutsu? Gostaria de ver o mangá especial, pois o que eu vi o pet de Orochimaru obedeceu igual um cachorrinho adestrado quando serviu de escudo ao seu invocador com sharingan.

Kakashi nerfado? Sasuke que está capado né, pois o Kakashi é o atual com Kamui restringido contra o Sasuke que nem MS tem. LOL

É justamente o contrário, os elementos do Kakashi que anulam os elementos do Sasuke.

E os métodos de finalização do Uchiha provém disso, e se são anulados, o jeito seria ter que usar estratégia, o problema é que ele não tem métodos pra isso, ou melhor, ter até tem, mas as habilidades e estilo de luta do Kakashi o deixam remediados quanto a isso...

Ah, e os Dotons do Kakashi são "indiretos" pra suporte e defesa, Sasuke não poderia anula-los com Raiton da forma que estão dizendo.

E o Gen do Sharingan não é CONTÍNUO, ele só fica ativo enquanto o usuário se mantém focado, já que isso não é necessariamente um "Doujutsu especial".

senjuo escreveu:

Raiton só tem vantagem contra doton, que parece ser o elemento mais fraco do kakashi, então ele pode passar sem ele .-.

Na verdade nem sempre isto ocorre.

Teoricamente o Doton DoryuuHeki do Kakashi suportou o Raikiri(luta Pein) portanto seria util para defender Chidori , Chidori Senbon , ChidoriGatana etc . Já o Eisou seria eficaz pois ele tem maior alcance/area de corte.

E os outros Dotons mostrados de Kakashi são para suporte e estratégia . Dois deles ele entrar na terra e surpreende o inimigo saindo dela e o outro os cães deles viajam pela terra e são guiados pelo cheiro do inimigo , pouco depois surgem e paralisam/seguram os inimigos.

---

Na teoria o Kakashi que está nerfado . O Sasuke atual é muito mais forte porém o Sasuke do tópico é o Hebi . Sasuke estaria nerfado se fosse o atual com suas técnicas restritas. Falar isto é como eu implicar num tópico Naruto Clássico x Hayate dizendo que o Naruto está muito nerfado ...

Com Kamui em jogo , o Kakashi seria claro favorito e não se pode dizer o mesmo do Sasuke com Kirin , portanto o Copy Ninja está mais nerfado.






eu também glest

Concordo.

Dante escreveu:

É justamente o contrário, os elementos do Kakashi que anulam os elementos do Sasuke.

E os métodos de finalização do Uchiha provém disso, e se são anulados, o jeito seria ter que usar estratégia, o problema é que ele não tem métodos pra isso, ou melhor, ter até tem, mas as habilidades e estilo de luta do Kakashi o deixam remediados quanto a isso...

Ah, e os Dotons do Kakashi são "indiretos" pra suporte e defesa, Sasuke não poderia anula-los com Raiton da forma que estão dizendo.

E o Gen do Sharingan não é CONTÍNUO, ele só fica ativo enquanto o usuário se mantém focado, já que isso não é necessariamente um "Doujutsu especial".

Raiton tem vantagem clara sobre Doton além do poder e alcance dos Raitons de Sasuke, que Doton especial é esse do Kakashi que resiste a tudo?
Kakashi acertou o Raikiri em seu próprio Doryuuheki quando errou Pein, e errou por quê? Porque teve seu chakra alterado pela estaca em seu corpo e não precisa ir longe pra saber que isso pode ter influenciado no poder do golpe.

Genjutsus de Sharingan não são contínuos e só ficam ativos com o usuário focado? Engraçado, pois eu vi Tobi controlando a Kyuubi com um sharingan nível 3 enquanto lutava contra Minato.
Sabendo que o Sharingan do Sasuke não está tão longe do nível do nível 3 de Tobi, o que seria controlar a Manda pra um sharingan que tem poder pra controlar a Kyuubi?

Qual o método de finalização eficaz do Kakashi aqui que o Sasuke não tem? Ele vai finalizar com um Suiton ou Doton? Porque é só isso que ele tem de diferente além do Raiton Kage Bunshin, além de que Sasuke também usa Kawarimi pra substituição.

Off: Estive pensando em criar um tópico pra discutir sobre o Kawarimi, seu funcionamento ainda me deixa com muitas dúvidas.

Uchiha Darkon escreveu:

Mantenho aquela minha opinião lá da página 2:


Sasuke, a partir do momento que possui 2 sharingans e esse não drena seu chakra assim como o único sharingan do Kakashi, já possui um bela vantagem nisso.

Primeiramente que Sasuke vai batalhar com ambos sharingans abertos tendo todo seu raio de visão encobrido pelo sharingan. Já o Kakashi vai batalhar com 1 olho aberto apenas, no caso, o do sharingan, ou seja, ele nem terá todo seu raio de visão aproveitado e o sharingan só cobre metade da visão dele.

Sasuke é inteligente. Ele sabe que atacar o Kakashi pelo lado direito dele é fatal, pois ele não vai conseguir antecipar nada com o sharingan. E isso meus amigos, basta um ataque do Sasuke como o Chidori ou Chidori Eiso e Kakashi vai dessa pra melhor.

Kakashi é muito inteligente e pode armar estratégias com bunshins, de fato não nego isso. Mas, Kakashi só tem isso: bunshins. Basta o Sasuke conseguir passar por esses bunshins que vai acabar com o Kakashi.

Raiton Bunshin? Como já vimos, Sasuke sofre BEM menos com impacto raiton, isso não é útil assim como imaginam.

Lembrando que com Manda de Kuchiyose, Kakashi ia ter que penar MUITO para derrotar o Manda. Raiden por exemplo, gasta simplesmente metade do chakra do Kakashi no Kage Bunshin, fora o gasto de dois Raikiris, com Manda ainda podendo conseguir escapar do Raiden, o que torna ele uma ótima invocação na batalha, não só isso mas Sasuke pode aproveitar o Manda como distração também.

Taijutsu do Sasuke é tão bom como o do Kakashi, como vimos no mangá, mas não é só isso. Sasuke com sua espada pode dificultar legal pro Kakashi caso ele resolva batalhar em curta distância.

O Sasuke não apresenta pontos que o Kakashi possa finalizar ele. Sasuke tem TUDO para evitar finalizações do Kakashi. Já o Kakashi não pode conter todas as finalizações do Sasuke.

O Chakra do Sasuke, sendo superior, também se torna muito útil na comparação, dando uma gama maior de ataques pra ele.

Suitons, Raitons e Dotons do Kakashi não são perigosos diante do Sasuke. Genjutsu do Kakashi é inútil contra o Sasuke.

No momento que o Sasuke desperta o CS2, está tudo acabado pro Kakashi, ele não vai conseguir segurar o Sasuke.

Enfim, Sasuke favorito.

Concordo com tudo u.u

Sasuke sem usar o selo x Kakashi vantagens iguais, mas apartir do selo nível 2, Kakashi perde. Não vejo ele vencendo o Sasuke nesse modo, que além da muito chakra, fica 10 x mais forte e ainda por cima ganha uma grande resistencia.

Só eu vejo uma vantagem bem melhor para o Sasuke, do que para o Kakashi?

Sasuke controla o Raiton melhor que Kakashi, não muito mais domina melhor SIM! Ele demonstrou Katons melhores também. A partir do momento em que ele ativa o Juin, ele têm todas as vantagens, tanto por Chackra quanto por resistencia.

No Tai ambos estão nivelados. Na inteligencia, Kakashi leva mais Sasuke também é muito inteligente.

Sasuke perceberia logo que Kakashi gasta uma quantia de Chackra boa com o Sharingan ativo, e tiraria vantagem disso. Kakashi perceberia que o adversário percebeu e tentaria de tudo para pegar Sasuke em uma armadilha. Sasuke iria se ferrar para alguma estrategia de Kakashi, mais ele ativaria o Juin 2 e levaria a batalha. Fora a Manda que iria dar uma dificuldade muito grande para Kakashi, lutando ambos juntos.

T.h escreveu:

Dante escreveu:

É justamente o contrário, os elementos do Kakashi que anulam os elementos do Sasuke.

E os métodos de finalização do Uchiha provém disso, e se são anulados, o jeito seria ter que usar estratégia, o problema é que ele não tem métodos pra isso, ou melhor, ter até tem, mas as habilidades e estilo de luta do Kakashi o deixam remediados quanto a isso...

Ah, e os Dotons do Kakashi são "indiretos" pra suporte e defesa, Sasuke não poderia anula-los com Raiton da forma que estão dizendo.

E o Gen do Sharingan não é CONTÍNUO, ele só fica ativo enquanto o usuário se mantém focado, já que isso não é necessariamente um "Doujutsu especial".

Raiton tem vantagem clara sobre Doton além do poder e alcance dos Raitons de Sasuke, que Doton especial é esse do Kakashi que resiste a tudo?
Kakashi acertou o Raikiri em seu próprio Doryuuheki quando errou Pein, e errou por quê? Porque teve seu chakra alterado pela estaca em seu corpo e não precisa ir longe pra saber que isso pode ter influenciado no poder do golpe.

Genjutsus de Sharingan não são contínuos e só ficam ativos com o usuário focado? Engraçado, pois eu vi Tobi controlando a Kyuubi com um sharingan nível 3 enquanto lutava contra Minato.
Sabendo que o Sharingan do Sasuke não está tão longe do nível do nível 3 de Tobi, o que seria controlar a Manda pra um sharingan que tem poder pra controlar a Kyuubi?

Qual o método de finalização eficaz do Kakashi aqui que o Sasuke não tem? Ele vai finalizar com um Suiton ou Doton? Porque é só isso que ele tem de diferente além do Raiton Kage Bunshin, além de que Sasuke também usa Kawarimi pra substituição.

Off: Estive pensando em criar um tópico pra discutir sobre o Kawarimi, seu funcionamento ainda me deixa com muitas dúvidas.

Primeiro, poderia me dizer no que Raiton ajudaria contra alguém que entra e sai pelo solo, sem problemas algum?

Os Dotons do Kakashi são "indiretos", usados pra SUPORTE, o fazendo modificar o campo a seu favor, ele não usa uma DEFESA de Doton em si mesmo igual as do Kakuzu pra deixá-lo vulnerável a Raiton, pense nisso. Agora, um Doryuheki, poderia muito bem "atrasar" a investida do Sasuke, além de poder encurralá-lo dependendo das condições.

Agora, é bem diferente no caso do Katon e Suiton, já que os Katons do Sasuke que são usados apenas de forma OFENSIVA, e Kakashi poderia se defender de todos esses ataques diretos, com SUITON.

Ah sim, Tobi que teve "aulas" com o Ninja que era capaz de controlar a Kyubi, tanto que era capaz de até mesmo invocá-la? Aquilo que Tobi usou não foi um "Gen normal", foi algo bem mais complexo, tanto que Minato teve que usar o Contract Seal pra quebrar qualquer influência dele sobre a besta.

Gens oculares com efeito CONTÍNUO são o Tsukuyomi, Kotoamatsukami, o Gen usado pra manipular o Mizukage e outros do MS, que uma vez usados, pronto, acabou o assunto, agora, Gens do SHARINGAN, usados para fins como EXTRAÇÕES DE INFORMAÇÕES e CONTROLE, requer Chackra durante o uso, além do usuário ter que se manter focado para "renovar" as ordens, até mesmo o Itachi precisou de tudo isso quando foi descobrir os selos que desativam o Edo tensei, e logo em seguida fazer o Kabuto desativar a técnica, o mesmo no caso do Sasuke onde ele teve que se manter focado controlando o Manda durante a explosão do C0...

Agora, durante uma luta, é complicado fazer tudo isso, não é mesmo? Isso é algo pra se usar no 1 vs 1 contra o ADVERSÁRIO, e não em um 'companheiro' pra lhe ajudar na luta.

Ué, o método de finalização é o mesmo de sempre, a técnica original de seu repertório, o Raikiri, o Suiton e Doton são pra suporte e defesa, e úteis para estratégias com o intuito de abrir a guarda e surpreender o Uchiha, até porque, além do Doton, Suinton e Bunshins com propriedades únicas, até mesmo os Ninkens seriam perigosos pro Uchiha dependendo das condições.

E Sasuke pode usar esse Kawarimi especial DO OROCHIMARU, pouquíssimas vezes, pois queima uma quantia MUITO grande de Chackra, como dito por Itachi.

Dante escreveu:

Primeiro, poderia me dizer no que Raiton ajudaria contra alguém que entra e sai pelo solo, sem problemas algum?

Os Dotons do Kakashi são "indiretos", usados pra SUPORTE, o fazendo modificar o campo a seu favor, ele não usa uma DEFESA de Doton em si mesmo igual as do Kakuzu pra deixá-lo vulnerável a Raiton, pense nisso. Agora, um Doryuheki, poderia muito bem "atrasar" a investida do Sasuke, além de poder encurralá-lo dependendo das condições.

Agora, é bem diferente no caso do Katon e Suiton, já que os Katons do Sasuke que são usados apenas de forma OFENSIVA, e Kakashi poderia se defender de todos esses ataques diretos, com SUITON.

Ah sim, Tobi que teve "aulas" com o Ninja que era capaz de controlar a Kyubi, tanto que era capaz de até mesmo invocá-la? Aquilo que Tobi usou não foi um "Gen normal", foi algo bem mais complexo, tanto que Minato teve que usar o Contract Seal pra quebrar qualquer influência dele sobre a besta.

Gens oculares com efeito CONTÍNUO são o Tsukuyomi, Kotoamatsukami, o Gen usado pra manipular o Mizukage e outros do MS, que uma vez usados, pronto, acabou o assunto, agora, Gens do SHARINGAN, usados para fins como EXTRAÇÕES DE INFORMAÇÕES e CONTROLE, requer Chackra durante o uso, além do usuário ter que se manter focado para "renovar" as ordens, até mesmo o Itachi precisou de tudo isso quando foi descobrir os selos que desativam o Edo tensei, e logo em seguida fazer o Kabuto desativar a técnica, o mesmo no caso do Sasuke onde ele teve que se manter focado controlando o Manda durante a explosão do C0...

Agora, durante uma luta, é complicado fazer tudo isso, não é mesmo? Isso é algo pra se usar no 1 vs 1 contra o ADVERSÁRIO, e não em um 'companheiro' pra lhe ajudar na luta.

Ué, o método de finalização é o mesmo de sempre, a técnica original de seu repertório, o Raikiri, o Suiton e Doton são pra suporte e defesa, e úteis para estratégias com o intuito de abrir a guarda e surpreender o Uchiha, até porque, além do Doton, Suinton e Bunshins com propriedades únicas, até mesmo os Ninkens seriam perigosos pro Uchiha dependendo das condições.

E Sasuke pode usar esse Kawarimi especial DO OROCHIMARU, pouquíssimas vezes, pois queima uma quantia MUITO grande de Chackra, como dito por Itachi.

Tobi pode não ter usado um "gen normal", mas estava usando um sharingan nível 3 e isso foi o mostrado. O sharingan de Obito pode ser especial mesmo no nível dois, mas comparando Kyuubi com Manda percebe-se que a cobra é uma formiga perto do Bijuu enquanto o sharingan do Sasuke não é nada incomparável ao nível 3 do Tobi (Madara/Obito já que não se sabe quem de fato atacou Konoha naquela vez). Não é nada inimaginável Sasuke conseguir controlar Manda sem problemas. O selo de contrato provavelmente foi pra tirar a "função" Kuchiyose de Tobi, levando junto seu controle sobre a nove caudas.

Pro Kakashi finalizar Sasuke com um Raikiri surpresa vai ter que desenvolver uma estratégia perfeita, pois quando ele usou esta estratégia com Itachi tinha mais 3 ninjas pra disputar a atenção do Uchiha, além de que Sasuke tem dois sharingan e um controle melhor do doujutsu diminuindo as chances de ser surpreendido enquanto Kakashi não possui nenhuma velocidade monstro pra pegá-lo de surpresa mesmo com sharingan. Mas, eu lembro de quando Sasuke lutou com Bee e foi acertado por suas espadas (se bem me lembro ele também estava com danos da luta contra Itachi), pode ser que Kakashi consiga encontrar uma brecha, ou não.

Depois ao que eu li concluo que Kakashi só venceria com muita estratégia pois Sasuke não é nada burro, é imaturo. Além do fator chakra, que Sasuke tem mais devido ao CS2... deixo agora em 5.5/10 pro Sasuke.


O Kawarimi que eu falo é o normal, minha dúvida é o seu funcionamento. Sasuke quando foi pego pelas cordas de Kakashi usou Kawarimi, queria saber os limites dessa técnica. Precisa ser acertado antes? Precisa levar dano ou se usa a hora que quer? É um jutsu de velocidade ou de "teletransporte"?

Sasuke colocou o Manda em um genjutsu e fez o Manda manter o Sasuke dentro de si enquanto a explosão rolava. O Manda se mostrou ser controlado pelo sharingan, isso é um fato do mangá. Se o Sasuke conseguiu fazer o Manda obedecer ordens de defender o Sasuke da explosão, o que impede o Manda de obedecer ordens de ataque? Não há empecilhos.

A variações do Sasuke de Chidori, em conjunto com sua espada, são letais. É questão de tempo pro Kakashi ser acertado, enquanto pro Kakashi acertar um Raikiri no Sasuke é algo muuuito mais difícil.

Sasuke possui todo seu campo de visão com sharingan antecipando movimentos do Kakashi, enquanto o Kakashi só tem 50% dessa mesma visão.

Sasuke é inteligente, vai atacar o Kakashi pelo lado direito dele no momento certo, e vai finalizar o Kakashi por ali. Vimosa inteligência dele contra o Danzou, contra o Deidara e contra o Itachi. Ele não ataca só por atacar, sempre tem algo por trás das coisas, e quando o Kakashi percebesse isso, já estaria sendo finalizado.

E como eu já disse antes, ativando o CS2 acaba tudo pro Kakashi. Ele não vai conseguir segurar o Sasuke nesse estado, com chakra potencializado, resistência potencializada e até opção de voar para usar novos combos de ataque, fora a defesa obtida pelas asas dele, que podem ser usadas tanto para ataque quanto para defesa.

Sasuke favorito aqui.

T.h escreveu:

Dante escreveu:

Primeiro, poderia me dizer no que Raiton ajudaria contra alguém que entra e sai pelo solo, sem problemas algum?

Os Dotons do Kakashi são "indiretos", usados pra SUPORTE, o fazendo modificar o campo a seu favor, ele não usa uma DEFESA de Doton em si mesmo igual as do Kakuzu pra deixá-lo vulnerável a Raiton, pense nisso. Agora, um Doryuheki, poderia muito bem "atrasar" a investida do Sasuke, além de poder encurralá-lo dependendo das condições.

Agora, é bem diferente no caso do Katon e Suiton, já que os Katons do Sasuke que são usados apenas de forma OFENSIVA, e Kakashi poderia se defender de todos esses ataques diretos, com SUITON.

Ah sim, Tobi que teve "aulas" com o Ninja que era capaz de controlar a Kyubi, tanto que era capaz de até mesmo invocá-la? Aquilo que Tobi usou não foi um "Gen normal", foi algo bem mais complexo, tanto que Minato teve que usar o Contract Seal pra quebrar qualquer influência dele sobre a besta.

Gens oculares com efeito CONTÍNUO são o Tsukuyomi, Kotoamatsukami, o Gen usado pra manipular o Mizukage e outros do MS, que uma vez usados, pronto, acabou o assunto, agora, Gens do SHARINGAN, usados para fins como EXTRAÇÕES DE INFORMAÇÕES e CONTROLE, requer Chackra durante o uso, além do usuário ter que se manter focado para "renovar" as ordens, até mesmo o Itachi precisou de tudo isso quando foi descobrir os selos que desativam o Edo tensei, e logo em seguida fazer o Kabuto desativar a técnica, o mesmo no caso do Sasuke onde ele teve que se manter focado controlando o Manda durante a explosão do C0...

Agora, durante uma luta, é complicado fazer tudo isso, não é mesmo? Isso é algo pra se usar no 1 vs 1 contra o ADVERSÁRIO, e não em um 'companheiro' pra lhe ajudar na luta.

Ué, o método de finalização é o mesmo de sempre, a técnica original de seu repertório, o Raikiri, o Suiton e Doton são pra suporte e defesa, e úteis para estratégias com o intuito de abrir a guarda e surpreender o Uchiha, até porque, além do Doton, Suinton e Bunshins com propriedades únicas, até mesmo os Ninkens seriam perigosos pro Uchiha dependendo das condições.

E Sasuke pode usar esse Kawarimi especial DO OROCHIMARU, pouquíssimas vezes, pois queima uma quantia MUITO grande de Chackra, como dito por Itachi.

Tobi pode não ter usado um "gen normal", mas estava usando um sharingan nível 3 e isso foi o mostrado. O sharingan de Obito pode ser especial mesmo no nível dois, mas comparando Kyuubi com Manda percebe-se que a cobra é uma formiga perto do Bijuu enquanto o sharingan do Sasuke não é nada incomparável ao nível 3 do Tobi (Madara/Obito já que não se sabe quem de fato atacou Konoha naquela vez). Não é nada inimaginável Sasuke conseguir controlar Manda sem problemas. O selo de contrato provavelmente foi pra tirar a "função" Kuchiyose de Tobi, levando junto seu controle sobre a nove caudas.

Pro Kakashi finalizar Sasuke com um Raikiri surpresa vai ter que desenvolver uma estratégia perfeita, pois quando ele usou esta estratégia com Itachi tinha mais 3 ninjas pra disputar a atenção do Uchiha, além de que Sasuke tem dois sharingan e um controle melhor do doujutsu diminuindo as chances de ser surpreendido enquanto Kakashi não possui nenhuma velocidade monstro pra pegá-lo de surpresa mesmo com sharingan. Mas, eu lembro de quando Sasuke lutou com Bee e foi acertado por suas espadas (se bem me lembro ele também estava com danos da luta contra Itachi), pode ser que Kakashi consiga encontrar uma brecha, ou não.

Depois ao que eu li concluo que Kakashi só venceria com muita estratégia pois Sasuke não é nada burro, é imaturo. Além do fator chakra, que Sasuke tem mais devido ao CS2... deixo agora em 5.5/10 pro Sasuke.


O Kawarimi que eu falo é o normal, minha dúvida é o seu funcionamento. Sasuke quando foi pego pelas cordas de Kakashi usou Kawarimi, queria saber os limites dessa técnica. Precisa ser acertado antes? Precisa levar dano ou se usa a hora que quer? É um jutsu de velocidade ou de "teletransporte"?

Sasuke tem sim mais Chackra que o Kakashi, mas gasta MUITO mais Chackra do que pode numa luta.

Diferente do Kakashi, onde o próprio Pein disse que nenhum movimento dele é em vão e o Itachi disse que o Kakashi usa suas técnicas de forma correta, na hora certa.

Enquanto o Sasuke vai spammando suas técnicas como se não houvesse amanhã, e sem deixar ao menos uma quantia reserva pra uma possível situação, acaba ficando sem Chackra, foi assim contra o Deidara, Itachi e Danzou.

Kakashi é MUUUUUUITO mais Ninja, inteligente, estrategista e analítico que o Sasuke, tanto que todas as suas lutas foram decididas ( Ou QUASE ) por isso.

E o fato dele estar em grupo não influenciou em nada, pois quando Itachi e Kakashi ficaram cara-a-cara não tinha ninguém atrapalhando.

Além do que, Kakashi tbm é MUITO mais precavido que o Sasuke, pois sempre tem um plano B guardado.

Kakashi ataca no ponto cego ou na distração DO ADVERSÁRIO ( Dois pontos que o Sharingan não tem como prever ), ele nunca ataca diretamente, e por ser imprevisível nunca dá brechas pro oponente imaginar o que ele vai fazer, por isso disse, com tudo o que ele dispoe e pode fazer, conseguir atingir o Uchiha não seria problema, ainda mais pelos seus FEITOS tb, pois Kakashi teve que lidar com gente MUITO mais perigosa e poderosa que esse Sasuke, e se saiu muito bem.

Vc citou o exemplo do Bee, mas o mais relevante não foi ataque das espadas, mas sim O LARIAT, vimos que o Sasuke baixou sua guarda achando que tinha vencido a luta e se ferrou logo em seguida, tomou um ataque vindo da sua retaguarda de um oponente que se aproveitou de sua "distração", isso mostra que o Uchiha não é impossível de se atingir.

Se Sasuke acertar um Bunshin acreditando que atingiu o Kakashi "verdadeiro", se foderia legal após isso.

Kawarimi é um Jutsu de SUBSTITUIÇÃO, onde vc pode por uma pedra, tronco e algum outro objeto em seu lugar ANTES de ser atingido pelo ataque, e depois usa o Shunshin pra sair da área do ataque.

O problema é que o Sasuke não utiliza Kawarimi em seu estilo de luta, e até nesse sentido sentido perde pro Kakashi, pois o Chouza disse que o Kakashi usa essa técnica e Bunshins em seu estilo de luta para conhecer o oponente e suas habilidades, além de poder abrir a guarda dele com isso, gastando BEM menos Chackra com essa técnica, do que o Sasuke e a troca de pele.

Uchiha Darkon escreveu:

Sasuke colocou o Manda em um genjutsu e fez o Manda manter o Sasuke dentro de si enquanto a explosão rolava. O Manda se mostrou ser controlado pelo sharingan, isso é um fato do mangá. Se o Sasuke conseguiu fazer o Manda obedecer ordens de defender o Sasuke da explosão, o que impede o Manda de obedecer ordens de ataque? Não há empecilhos.

Nisso , é claro que há! Nem vimos o momento que Sasuke pôs Manda num genjutsu, isso aconteceu de forma simples: ele invocou Manda, e o controlou até o momento que percebeu a explosão "chegando perto", o que foi segundos depois, e nada mais Manda poderia fazer, já estava no meio da explosão!
E quando alguém sai de um genjutsu, não age imediatamente, não é algo automático! Sasuke só precisou controlar Manda por poucos segundos, logo depois, o que Manda poderia fazer, enquanto era carboniza, com o pressão do C0 em cima dela? Absolutamente nada!

A variações do Sasuke de Chidori, em conjunto com sua espada, são letais. É questão de tempo pro Kakashi ser acertado, enquanto pro Kakashi acertar um Raikiri no Sasuke é algo muuuito mais difícil.

Mas aí, você está considerando apenas os Raitons de sasuke e o Raikiri de Kakashi, que é algo opcional aqui, do momento que ele usaria, e em qual estratégia! Kakashi ainda tem Suitons, que além de anularem completamente os Katons de sasuke, ainda serve de ataque na mesma investida pegando o Emo de surpresa, e ainda podem lidar com sasuke CS2! e o qual Raiton de Sasuke que Kakashi não pode inutilizar e ainda copiar para sí? Copiar não é algo de costume do Emo, mesmo por que, certos jutsu ele não poderia copiar!

Sasuke possui todo seu campo de visão com sharingan antecipando movimentos do Kakashi, enquanto o Kakashi só tem 50% dessa mesma visão.

E é aí que entra a estratégia+ Inteligência de Kakashi, que são superiores as de Sasuke.
Kakashi nunca é pego de surpresa, pois sempre faz um Bushin, ataca abrindo brechas, para o inimigo "aproveitar" o momento e atacar, demonstrando suas habilidades, e suas intenções! Nisso aí, Kakashi perceberia o nível de inteligência de sasuke e poderia armar ótimas e letais armadilhas com bushins!

Sasuke é inteligente, vai atacar o Kakashi pelo lado direito dele no momento certo, e vai finalizar o Kakashi por ali. Vimosa inteligência dele contra o Danzou, contra o Deidara e contra o Itachi. Ele não ataca só por atacar, sempre tem algo por trás das coisas, e quando o Kakashi percebesse isso, já estaria sendo finalizado.

Eele não é mais inteligente que Kakashi. E sobre o olho sem sharingan eu já especifiquei no post anterior.
Contra Danzo? Mostrou que ele conhecia, mesmo que parcialmente a técnica, e tudo que fez foi atacar com todo o poder do MS. Na verdade, a única coisa inteligente que fez, foi o genjutsu, inteligência de pensar nisso, mas é algo que não funcionaria contra Kakashi!
Deydara? Tudo o que fez, kakashi poderia fazer melhor, fato.

E como eu já disse antes, ativando o CS2 acaba tudo pro Kakashi. Ele não vai conseguir segurar o Sasuke nesse estado, com chakra potencializado, resistência potencializada e até opção de voar para usar novos combos de ataque, fora a defesa obtida pelas asas dele, que podem ser usadas tanto para ataque quanto para defesa.

Sasuke favorito aqui.

Eu tinha me esquecido de como o CS2 potencializa o chakra de sasuke. Mas sasuke não tem muitas resposta para Suitons, ou melhor, não tem como atacar Kakashi, por causa disso! E as chances de Kakashi ainda são enormes, por que, apesar de sasuke voar, fica extremamente lento, e pra isso tem Raiton Bushin, Raiden, Raikiba e outros!

Se sasuke voar complica, por causa do Chidori Senbon, Eisou, e dependendo da situação, o Nagashi!

Também complica, se sasuke sobreviver até ambos estarem exaustos, e dai usar o CS2. Mas para se librar de alguns ataques, ele teria que usar o CS2, por isso, é algo improvável!

@Tópico: Mantenho minha opinião, Kakashi vence, com dificuldades!

Uchiha Darkon escreveu:

Sasuke colocou o Manda em um genjutsu e fez o Manda manter o Sasuke dentro de si enquanto a explosão rolava. O Manda se mostrou ser controlado pelo sharingan, isso é um fato do mangá. Se o Sasuke conseguiu fazer o Manda obedecer ordens de defender o Sasuke da explosão, o que impede o Manda de obedecer ordens de ataque? Não há empecilhos.

A variações do Sasuke de Chidori, em conjunto com sua espada, são letais. É questão de tempo pro Kakashi ser acertado, enquanto pro Kakashi acertar um Raikiri no Sasuke é algo muuuito mais difícil.

Sasuke possui todo seu campo de visão com sharingan antecipando movimentos do Kakashi, enquanto o Kakashi só tem 50% dessa mesma visão.

Sasuke é inteligente, vai atacar o Kakashi pelo lado direito dele no momento certo, e vai finalizar o Kakashi por ali. Vimosa inteligência dele contra o Danzou, contra o Deidara e contra o Itachi. Ele não ataca só por atacar, sempre tem algo por trás das coisas, e quando o Kakashi percebesse isso, já estaria sendo finalizado.

E como eu já disse antes, ativando o CS2 acaba tudo pro Kakashi. Ele não vai conseguir segurar o Sasuke nesse estado, com chakra potencializado, resistência potencializada e até opção de voar para usar novos combos de ataque, fora a defesa obtida pelas asas dele, que podem ser usadas tanto para ataque quanto para defesa.

Sasuke favorito aqui.

Concordo com tudo.

Kakashi infelizmente não mostrou meio para finalizar o Sasuke CS2..

Kakashi penaria para derrotar Manda que pode ser controlado por Sasuke através de um genjutsu, sem falar que Sasuke pode entrar na luta junto com o Manda o que deixa mais dificil ainda.

Sasuke favorito 07/10

Dante escreveu:

Sasuke tem sim mais Chackra que o Kakashi, mas gasta MUITO mais Chackra do que pode numa luta.

Diferente do Kakashi, onde o próprio Pein disse que nenhum movimento dele é em vão e o Itachi disse que o Kakashi usa suas técnicas de forma correta, na hora certa.

Enquanto o Sasuke vai spammando suas técnicas como se não houvesse amanhã, e sem deixar ao menos uma quantia reserva pra uma possível situação, acaba ficando sem Chackra, foi assim contra o Deidara, Itachi e Danzou.

Kakashi é MUUUUUUITO mais Ninja, inteligente, estrategista e analítico que o Sasuke, tanto que todas as suas lutas foram decididas ( Ou QUASE ) por isso.

E o fato dele estar em grupo não influenciou em nada, pois quando Itachi e Kakashi ficaram cara-a-cara não tinha ninguém atrapalhando.

Além do que, Kakashi tbm é MUITO mais precavido que o Sasuke, pois sempre tem um plano B guardado.

Kakashi ataca no ponto cego ou na distração DO ADVERSÁRIO ( Dois pontos que o Sharingan não tem como prever ), ele nunca ataca diretamente, e por ser imprevisível nunca dá brechas pro oponente imaginar o que ele vai fazer, por isso disse, com tudo o que ele dispoe e pode fazer, conseguir atingir o Uchiha não seria problema, ainda mais pelos seus FEITOS tb, pois Kakashi teve que lidar com gente MUITO mais perigosa e poderosa que esse Sasuke, e se saiu muito bem.

Vc citou o exemplo do Bee, mas o mais relevante não foi ataque das espadas, mas sim O LARIAT, vimos que o Sasuke baixou sua guarda achando que tinha vencido a luta e se ferrou logo em seguida, tomou um ataque vindo da sua retaguarda de um oponente que se aproveitou de sua "distração", isso mostra que o Uchiha não é impossível de se atingir.

Se Sasuke acertar um Bunshin acreditando que atingiu o Kakashi "verdadeiro", se foderia legal após isso.

Kawarimi é um Jutsu de SUBSTITUIÇÃO, onde vc pode por uma pedra, tronco e algum outro objeto em seu lugar ANTES de ser atingido pelo ataque, e depois usa o Shunshin pra sair da área do ataque.

O problema é que o Sasuke não utiliza Kawarimi em seu estilo de luta, e até nesse sentido sentido perde pro Kakashi, pois o Chouza disse que o Kakashi usa essa técnica e Bunshins em seu estilo de luta para conhecer o oponente e suas habilidades, além de poder abrir a guarda dele com isso, gastando BEM menos Chackra com essa técnica, do que o Sasuke e a troca de pele.

Sim, Sasuke deu mole pro Bee pois ele é convencido e imaturo, e de fato ele virou spammer - pelo menos agora com MS/FMS. Contudo, Sasuke sabe que Kakashi tem bunshins, não esqueça que ele foi seu aluno, ele só não sabia do Kamui mas teve uma prévia quando usou sua flecha do Susano'o.
Na luta contra Deidara ele não desperdiçou chakra, ele foi até bem analítico e usou os golpes certos na hora certa, o mesmo com Itachi. O problema foi quando ele adquiriu o MS e começou a spammear o Susano'o.


Se a sua opinião sobre Kawarimi estiver certa, postarei uma "teoria" em breve. Preciso de mais informações concretas antes.

T.h escreveu:

Dante escreveu:

Sasuke tem sim mais Chackra que o Kakashi, mas gasta MUITO mais Chackra do que pode numa luta.

Diferente do Kakashi, onde o próprio Pein disse que nenhum movimento dele é em vão e o Itachi disse que o Kakashi usa suas técnicas de forma correta, na hora certa.

Enquanto o Sasuke vai spammando suas técnicas como se não houvesse amanhã, e sem deixar ao menos uma quantia reserva pra uma possível situação, acaba ficando sem Chackra, foi assim contra o Deidara, Itachi e Danzou.

Kakashi é MUUUUUUITO mais Ninja, inteligente, estrategista e analítico que o Sasuke, tanto que todas as suas lutas foram decididas ( Ou QUASE ) por isso.

E o fato dele estar em grupo não influenciou em nada, pois quando Itachi e Kakashi ficaram cara-a-cara não tinha ninguém atrapalhando.

Além do que, Kakashi tbm é MUITO mais precavido que o Sasuke, pois sempre tem um plano B guardado.

Kakashi ataca no ponto cego ou na distração DO ADVERSÁRIO ( Dois pontos que o Sharingan não tem como prever ), ele nunca ataca diretamente, e por ser imprevisível nunca dá brechas pro oponente imaginar o que ele vai fazer, por isso disse, com tudo o que ele dispoe e pode fazer, conseguir atingir o Uchiha não seria problema, ainda mais pelos seus FEITOS tb, pois Kakashi teve que lidar com gente MUITO mais perigosa e poderosa que esse Sasuke, e se saiu muito bem.

Vc citou o exemplo do Bee, mas o mais relevante não foi ataque das espadas, mas sim O LARIAT, vimos que o Sasuke baixou sua guarda achando que tinha vencido a luta e se ferrou logo em seguida, tomou um ataque vindo da sua retaguarda de um oponente que se aproveitou de sua "distração", isso mostra que o Uchiha não é impossível de se atingir.

Se Sasuke acertar um Bunshin acreditando que atingiu o Kakashi "verdadeiro", se foderia legal após isso.

Kawarimi é um Jutsu de SUBSTITUIÇÃO, onde vc pode por uma pedra, tronco e algum outro objeto em seu lugar ANTES de ser atingido pelo ataque, e depois usa o Shunshin pra sair da área do ataque.

O problema é que o Sasuke não utiliza Kawarimi em seu estilo de luta, e até nesse sentido sentido perde pro Kakashi, pois o Chouza disse que o Kakashi usa essa técnica e Bunshins em seu estilo de luta para conhecer o oponente e suas habilidades, além de poder abrir a guarda dele com isso, gastando BEM menos Chackra com essa técnica, do que o Sasuke e a troca de pele.

Sim, Sasuke deu mole pro Bee pois ele é convencido e imaturo, e de fato ele virou spammer - pelo menos agora com MS/FMS. Contudo, Sasuke sabe que Kakashi tem bunshins, não esqueça que ele foi seu aluno, ele só não sabia do Kamui mas teve uma prévia quando usou sua flecha do Susano'o.
Na luta contra Deidara ele não desperdiçou chakra, ele foi até bem analítico e usou os golpes certos na hora certa, o mesmo com Itachi. O problema foi quando ele adquiriu o MS e começou a spammear o Susano'o.


Se a sua opinião sobre Kawarimi estiver certa, postarei uma "teoria" em breve. Preciso de mais informações concretas antes.

O tópico é sem conhecimento...

Logo, Sasuke não iria imaginar o que ele poderia fazer.

Enquanto Kakashi focaria os primeiros minutos da luta em estudar e observar o estilo de luta e habilidades do Uchiha.

Infinity House escreveu:

Uchiha Darkon escreveu:

Sasuke colocou o Manda em um genjutsu e fez o Manda manter o Sasuke dentro de si enquanto a explosão rolava. O Manda se mostrou ser controlado pelo sharingan, isso é um fato do mangá. Se o Sasuke conseguiu fazer o Manda obedecer ordens de defender o Sasuke da explosão, o que impede o Manda de obedecer ordens de ataque? Não há empecilhos.

A variações do Sasuke de Chidori, em conjunto com sua espada, são letais. É questão de tempo pro Kakashi ser acertado, enquanto pro Kakashi acertar um Raikiri no Sasuke é algo muuuito mais difícil.

Sasuke possui todo seu campo de visão com sharingan antecipando movimentos do Kakashi, enquanto o Kakashi só tem 50% dessa mesma visão.

Sasuke é inteligente, vai atacar o Kakashi pelo lado direito dele no momento certo, e vai finalizar o Kakashi por ali. Vimosa inteligência dele contra o Danzou, contra o Deidara e contra o Itachi. Ele não ataca só por atacar, sempre tem algo por trás das coisas, e quando o Kakashi percebesse isso, já estaria sendo finalizado.

E como eu já disse antes, ativando o CS2 acaba tudo pro Kakashi. Ele não vai conseguir segurar o Sasuke nesse estado, com chakra potencializado, resistência potencializada e até opção de voar para usar novos combos de ataque, fora a defesa obtida pelas asas dele, que podem ser usadas tanto para ataque quanto para defesa.

Sasuke favorito aqui.

Concordo com tudo.

Kakashi infelizmente não mostrou meio para finalizar o Sasuke CS2..

Kakashi penaria para derrotar Manda que pode ser controlado por Sasuke através de um genjutsu, sem falar que Sasuke pode entrar na luta junto com o Manda o que deixa mais dificil ainda.

Sasuke favorito 07/10

Olha, eu não vejo meios seguros do Kakashi derrotar o Manda. Seria mais uma boa vantagem pro Sasuke.

CS2 e Manda são duas grandes forças do Sasuke nessa batalha, sem dúvidas tornam ele favorito.