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Sandaime Raikage x Gaara

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descriptionSandaime Raikage x Gaara - Página 2 EmptyRe: Sandaime Raikage x Gaara

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senjuo escreveu:
Opa , Gaara favorito

Sandaime Raikage deve possuir a mesma velocidade de Kira A em V1 , o Gaara por sua vez demonstrou ótima velocidade de reação e já pode até defender de um Amaterasu e barrar um chute de V2 A num curto irtervalo de tempo .

Mesmo sem conhecimento , o Gaara é um shinobi precavido e se levantasse voo , já poderia ir buscando conhecimento sobre seu inimigo ou até pega-lo numa estratégia , alias , as chances de Gaara capturar o Raikage inicialmente é bem grande , pois ele já fez isto no mangá . Logo , se o Raikage não lutasse "com tudo" de inicio ele teria grandes chances de rodar , Gaara poderia prende-lo com caixão de areia e esmaga-lo , caso isto não desse certo ele poderia optar por afundar ou selar/prender o corpo do inimigo.

Então , assim que o Gaara percebesse o estilo do Raikage , ele já poderia optar por voo em alturas mais altas e ir controlando a luta de "lá de cima" , e por ser precavido poderia deixar preparado uma defesa auxiliar ou fazer uso dos clones , que se bem utilizados poderiam abrir a guarda do Raikage e assim Gaara teria a chance de abate-lo.

Como disse anteriormente , o Raikage teria dificuldade em atingir o Gaara no ar e além disso o Gaara teria tempo suficiente para formar uma defesa contra o Raikage , fora que atacando dessa forma ele ficaria muito vulnerável e poderia ser pego , envolvido pela areia . Mesmo se o Raikage passar por uma defesa de areia , o Gaara poderia optar por evasiva/bunshin ou barragem areia , lembrando que na luta do Raikage x Esquadrão 4 , as barreiras formadas pelos ninjas ofereceram tempo suficiente para eles se organizarem.

Além disso , nem todas investidas do Raikage seriam efetivas contra a defesa do Gaara , ataques que visam impacto/dano bruto apenas dispersariam parte da areia e já perderia a eficacia . Para o Raikage passar pela areia ele teria que utilizar golpes que envolvem perfuração "continua" o que seria algo dificil para ele fazer estando "no ar" , novamente local em que ele estaria vulnerável , pois , sua esquiva e mobilidade seria prejudicada.

Finalizando , lutando dessa forma eu vejo o Gaara vencendo a luta : Se o Raikage estiver no solo , ele poderia evitar as investidas normais de areia , porem Gaara luta utilizando estratégias e assim teria grandes chances de pega-lo de surpresa ( veja que ele já fez isso no mangá) , não só isso se o Gaara utilizar os ataques de larga escala , o Sandaime teria como unica opção a evasão e como os ataques do Gaara podem ser múltiplos e por todos os lados , o Raikage poderia ser surpreendido em sua fuga , novamente dando chances de Gaara abate-lo ; Se o Raikage tentar pegar Gaara no ar , o Gaara por possui defesa automatica e alta velocidade de reação , poderia formar defesas suficientes para diminuir a eficacia do ataque do Sandaime e com isto deixa-lo bastante vulnerável...


Só algumas observações :

- Kimimaro só sobreviveu ao Sabaku Taisou pois com o Sawarabi no Mai ele pode se fundir a floresta de ossos e podendo locomover-se nela . Não vejo como o Raikage poderia se mover com a tamanha pressão e depois ascender por 200 metros .. fora que se o Gaara perceber isto .. ele poderia utilizar o Sabaku Taisou para piorar a situação do seu inimigo.

- Sandaime Raikage tem velocidade igual a V1 A ( no máximo), tal velocidade é correspondente a velocidade corporal de Naruto KCM ( Kyuubi Chakra Mode) , se Naruto utilizar velocidade máxima/Flash Shunshin ele supera e muito o Raikage.

- Gaara era um Jin , logo , também tem uma grande stamina , não estou vendo ele ficando cansado logo no inicio da luta .

- Pessoal superestima muito o feito do Raikage em sua morte , não é como se ninguém pudesse fazer isto .

- Para passar a defesa atual do Gaara com Raiton , o Raiton deve ser do tipo perfuração "continua" ( abre um rombo na defesa e continua perfurando , diferente do Chidori por exemplo que termina na estocada/abertura da defesa e tem alcance limitado ) , também sabemos que para golpes Raiton de perfuração no curto alcance ( Golpes de Kakashi , Sasuke , Sandaime Raikage) é necessária atingir uma grande velocidade(nem todas vezes) e isso é algo que o Sandaime dificilmente iria conseguir no ar , não só isso , ao entrar em contato com a defesa do Gaara , que alias podem ser múltiplas , ele perderia ainda mais esquiva/mobilidade devido ao impacto com a defesa , logo , estaria ainda mais vulnerável . Quando a ultima afirmação eu poderia dizer por exemplo, que se o Raikage falhar em seu ataque o Gaara poderia utilizar Suna Arare e/ou levantar a areia do solo para capturar o Raikage em sua queda , também poderia citar o Sabaku Rou







[2]

Perfect, as always.

Por mais que o Sandaime seja mais forte que o Gaara, o Kazekage é MUITO mais inteligente e analítico que ele, também tem uma enorme vantagem contra usuários de Taijutsu, seria um baile, Sandaime não iria nem conseguir chegar perto do Gaara, que voando pode desviar das investidas do Raikage e lançar sua areia.

Gaara poderia finalizá-lo de diversos modos: selando ele, afundando ele debaixo da terra, perfurando ele, dentre outros.

Nego superestima muito o feito do Sandaime²

Por mais que o Sandaime é forte, ele não tem a mínima chance contra o Gaara.

Gaara 10/10

descriptionSandaime Raikage x Gaara - Página 2 EmptyRe: Sandaime Raikage x Gaara

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Para mim o Sandaime vence.

Gaara do clássico quase perdeu para um usuário de taijutsu ( Kimimaro ). Kimimaro soube usar sua velocidade e força para "burla" a areia, e no final só mato o Gaara e o Lee porque ouve um Kishimoto no Jutsu. Para mim aconteceria a mesma coisa, Sandaime é resistente igual o Kimimaro (é até mais) e rápido quanto ele. A defesa do Gaara melhorou bastante do clássico para o Shippuuden, mas o ataque do Sandaime é bem melhor que a do Kimimaro. Para mim o Sandaime vence.

7/10 Sandaime

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Níveis totalmente diferentes, Sandaime esmaga o Gaara.

A ÚNICA chance do Kazekage, seria com o "Poço artesiano", afundar o Sandaime lá pro pré-sal ( E com chances de falhar devido a velocidade e força do velhote aliadas a outras armas ).

Porque ataques que esmagam, perfuram e aprisionam seriam inúteis contra o corpo resistente do Sandaime, lembrando que, o Raikage envolto pelo Manto de Raiton e empunhando o Nukite escapou facilmente daquele caixão de areia "versão Karura".

E se o Vovô Monstrengo resolver ir com tudo pra cima do jovem Kazekage, o Sandaime poderia atravessar sem problemas qualquer uma de suas defesas com o Nukite, que se tiver seu número de dedos diminuidos torna o derrubador de defesas mais poderoso e torna mais fácil o trabalho de penetrar os escudos de areia do Gaara, além do fato de Raiton tb ter vantagem natural sobre a Suna.

Pra mim, o Sandaime vence, não só por ser mais forte, mas por estilo de luta tb.

descriptionSandaime Raikage x Gaara - Página 2 EmptyRe: Sandaime Raikage x Gaara

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Dante escreveu:
Níveis totalmente diferentes, Sandaime esmaga o Gaara.

A ÚNICA chance do Kazekage, seria com o "Poço artesiano", afundar o Sandaime lá pro pré-sal ( E com chances de falhar devido a velocidade e força do velhote aliadas a outras armas ).

Porque ataques que esmagam, perfuram e aprisionam seriam inúteis contra o corpo resistente do Sandaime, lembrando que, o Raikage envolto pelo Manto de Raiton e empunhando o Nukite escapou facilmente daquele caixão de areia "versão Karura".

E se o Vovô Monstrengo resolver ir com tudo pra cima do jovem Kazekage, o Sandaime poderia atravessar sem problemas qualquer uma de suas defesas com o Nukite, que se tiver seu número de dedos diminuidos torna o derrubador de defesas mais poderoso e torna mais fácil o trabalho de penetrar os escudos de areia do Gaara, além do fato de Raiton tb ter vantagem natural sobre a Suna.

Pra mim, o Sandaime vence, não só por ser mais forte, mas por estilo de luta tb.


Também acho Sandaime Raikage bem superior, Gaara não é forte contra qualquer tai user, tanto que teria sido morto pelo Kimimaro totalmente debilitado, cara que é inferior ao Raikage em resistência, muito diga-se de passagem.

A armadura do Sandaime lhe da velocidade sim, mais o ponto forte dele é o ataque devastador e a defesa absurda, Kira A é mais veloz que ele, Gaara não teria vantagem alguma ao voar, visto que o Sandaime possuí o raio negro que pode ser jogado na direção do Gaara é uma kekkei genkai das fortes.

Pelo menos para mim, Sandaime está num nível completamente diferente do Gaara.

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Taijutsu pode até ser FATAL pro raikage,mas a velocidade é fatal ao Gaara.Se ele usar ataques "grandes" demais,raikage teria tempo de sair dele.Mas se Gaara ficar no ar ,Raikage lose.
Gaara 6/10

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Vejo o sandaime raikage vencendo... sua RESISTÊNCIA ABSURDA, manto raiton que lhe permite ser rápido e impenetrável... gaara pode tentar ir pro ar, mas acho que o sandaime seria mais rápido em acertá-lo... gaara tem a vantagem na distância em que luta, MAS o sandaime burla e bem, com sua velocidade, força, resistência e por ter mais experiência...

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Léo escreveu:


Gaara do clássico quase perdeu para um usuário de taijutsu ( Kimimaro ). Kimimaro soube usar sua velocidade e força para "burla" a areia, e no final só mato o Gaara e o Lee porque ouve um Kishimoto no Jutsu


Sinceramente , naquela luta Gaara teve uma ampla vantagem:

- Kimimaro só conseguiu desviar das investidas básicas de areia , depois que o Gaara começou a apelar , a unica coisa que o Kimimaro fez foi tomar mais e mais golpes e só sobreviveu devido a sua KG que lhe oferece uma resistência interna(impede de ter seus orgãos esmagados).
- Mesmo em Cursed Seal nv 2 e utilizando seu ataque mais forte de penetração o Kimimaro foi facilmente subjulgado pela mais forte defesa do Gaara ( na época) e logo depois neutralizado , o desempenho do Gaara foi tal a ponto do Kimimaro mencionar uma frase bem comum nos Shounens : " Esse inimigo ... "
- Taijutsu , velocidade e força do Kimimaro não foi o que lhe deu quase a vitória , até porque ele passou quase toda luta "apanhando" , o que realmente foi determinante foi a sua resistência e sua força de vontade/insistência/admiração por Orochimaru.

Para mim foi como uma luta entre um Shinobi Top(sem selamento) e um Edo Tensei , o Shinobi iria destruir o Edo várias vezes , mas este ultimo continuaria resistindo até arranjar uma brecha .

Para mim aconteceria a mesma coisa, Sandaime é resistente igual o Kimimaro (é até mais) e rápido quanto ele. A defesa do Gaara melhorou bastante do clássico para o Shippuuden, mas o ataque do Sandaime é bem melhor que a do Kimimaro. Para mim o Sandaime vence.


Como disse anteriormente existem algumas diferenças :

- Gaara pode voar , algo que ele não fez lutando contra Kimi ( apenas no momento final )
- Gaara atual pode envolver o inimigo rapidamente e selar/aprisionar seu corpo
- Sandaime Raikage diferente do Kimimaro não possui nenhuma técnica que permita ele escapar do Gokusa Maisou.


A ÚNICA chance do Kazekage, seria com o "Poço artesiano", afundar o Sandaime lá pro pré-sal ( E com chances de falhar devido a velocidade e força do velhote aliadas a outras armas ).


Gaara pode envolver seu corpo e selar ele . Gaara pode aprisionar o seu corpo sobre uma grossa camada de areia , e sem velocidade o Raikage teria dificuldades em perfurar toda a areia. Gaara poderia utilizar o Gokusa Maisou e afundar o Raikage deixando-o imóvel ou poderia jogar camadas e camadas de areia sobre seu corpo com uma avalanche de areia .

Sobre o Gokusa Maisou , a capacidade do Gokusa dificultaria a movimentação do oponente e se o Gaara achar necessário ele poderia imobilizar o oponente , prende-lo com areia.

lembrando que, o Raikage envolto pelo Manto de Raiton e empunhando o Nukite escapou facilmente daquele caixão de areia "versão Karura".


E a defesa formada pelos shinobis do esquadrão proporcionaram tempo suficiente para os shinobis se organizarem .

Se citarem que Raiton tem vantagem sobre Suna ( o que não é verdade * ) eu poderia citar que o Raiton tem vantagem sobre Doton ... e mesmo assim os shinobis tiveram algum tempo .

A defesa de Gaara é considerada uma das melhores do mundo shinobi , logo , é normal supor que ele se defenda dos golpes do Raikage . Fora isso o Gaara luta no ar e tem otima velocidade de reação , podendo assim formar defesa de areia suficiente para bloquear o ataque do Raikage ou minimiza-lo e aqui já ressalto dois pontos :

1- As defesas de Gaara são grossas camadas de areia , portanto o Raiton deve visar uma perfuração continua e para isso o inimigo deve atacar com muita velocidade , algo que ele dificilmente conseguiria no ar , ainda mais tendo que primeiramente cobrir uma distância razoável.

2- Com o impacto do Raikage na defesa de Gaara , ele perderia velocidade e mobilidade e somando isso a fato dele estar no ar , ele estaria certamente vulnerável , também posso citar que neste meio tempo , o Gaara poderia simplesmente formar um Bunshin para enganar o Raikage e abrir uma brecha ou sair do raio de ação do Raikage enquanto ele estiver perfurando suas defesas .

Dito isso , com a falha do ataque do Raikage , o Gaara poderia simplesmente utilizar Suna Arare(para acertar ou desviar o foco do oponente) e levantar a Suna do solo para capturar o Raikage em sua queda , feito isso Gaara poderia utilizar um de seus meios para abate-lo . Também poderia utilizar o Sabaku Rou que quase pegou alguém que voa .



* Raiton não tem vantagem sobre Suna , pelo menos não vi afirmação disto( já antecipo as desculpas , caso isso esteja no mangá/DB) , o que ocorre é que o Chidori é um golpe criado para perfuração e é um dos melhores nisso. Como Kakashi viu que Tai puro dificilmente atravessaria as defesas de Gaara , ele optou ensinar o Chidori para o Sasuke , que como uma poderosa lâmina teria chances de atravessar/perfurar a defesa de areia do Gaara. Logo , o Chidori atravessou pois tinha poder de perfuração suficiente para adentrar a fina defesa de areia daquele Gaara e não por ter vantagem natural . Por exemplo o chute V2 A , golpes raiton que visam eletrocução ou golpes perfurante de pequeno alcance pouco fariam contra a defesa do Gaara.

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suna e um elemento feito de doton , porque ele não teria fraqueza ao raiton ?

sasuke atravessou a armadura de gaara com um chidori , raikage tem muito mais poder de ataque e poder de perfuração com o nukite , isso seria fatal para qualquer defesa do gaara .

sandaime aguentou um fuuton rasenshuriken com sua armadura ele tem mais resistência que nos imaginamos .

no final dessa luta gaara estaria esgotado enquanto sandaime estaria pulando corda .

ele e um monstro em chakra e estamina e sua defesa e perfeita contra a suna ( que tem o elemento dela sendo doton que de acordo com o manga tem a fraqueza raiton ).

sandaime vence por ser monstruoso em defesa e estamina full .
sem isso ele não teria como pegar o gaara .

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Sandaime Massacra o Gaara.

niveis bem diferentes aqui. Nukite, velocidade, manto raiton, o homem que cuidava de Bijuus. Isso é algo mais perigoso e mais poderoso que Gaara, mesmo tendo uma certa vantagem.

Sandaime 09/10

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Shamanking escreveu:
suna e um elemento feito de doton , porque ele não teria fraqueza ao raiton ?


Onde isto foi dito ?

sasuke atravessou a armadura de gaara com um chidori , raikage tem muito mais poder de ataque e poder de perfuração com o nukite , isso seria fatal para qualquer defesa do gaara .


Sasuke atravessou uma fina camada de areia e estava no solo , local em que ele pode acumular grande velocidade e aumentar a eficacia de seu jutsu e acertou um Gaara estácionario.

Já o Raikage teria que atravessar grossas camadas de areia , estando no ar , local que ele perde velocidade/mobilidade , e tendo que acertar um Gaara que pode voar rapidamente , fazer bunshins e/ou contra atacar no espaço de tempo em que o Raikage pula/arromba defesas . Repito , os Shinobis conseguiram tempo para se organizar com a defesa de Doton , o mesmo pode ser dito para Gaara. E com a falha de seu ataque , o Raikage fica vulnerável....

sandaime aguentou um fuuton rasenshuriken com sua armadura ele tem mais resistência que nos imaginamos .


Resistência dele não poderia fazer nada se ele fosse selado ou se tivesse seu corpo colocado sobre uma intensa pressão .



ele e um monstro em chakra e estamina e sua defesa e perfeita contra a suna ( que tem o elemento dela sendo doton que de acordo com o manga tem a fraqueza raiton ).


Poderia mostrar a página para mim ? Estou procurando .. mas não achei ainda..



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cara é algo obvio que a suna tem seu material feito de que ? terra, então sua fraqueza vai ser o elemento que prejudica a terra que seria o raio .

do que e feito a suna do gaara me diz ai ? qual o material que ele usa para fazer a suna que ele usa ?


pressão que ele iria sofrer , e o fuuton rasenshuriken por acaso ele não sofria pressão ?

fuuton e a arma para vencer raiton que e a defesa do sandaime e ainda sim não chegou a atravessar ele .

ele tem uma alta resistência física , chega a ser um absurdo .

kimimaro foi enterrado sobre milhares de quantidade de areia e mesmo assim resistiu , imagine o sandaime .

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Gente, o Nukite é um verdadeiro derrubador de defesas, aquilo ali consegue atravessar sem problemas o corpo do Sandaime envolto pelo manto de Raiton, algo MUITO mais resistente que qualquer defesa do Gaara.

O Nukite é contínuo como nós vimos na luta dele contra o esquadrão da Temari, não é igual o Raikiri que só "espeta" o alvo e pronto.

Se o Sandaime der um Speed-Blitz e avançar com tudo empunhando o Layer2, QUALQUER defesa de areia do Gaara seria atravessada sem problemas independente da "camada".

E com sua velocidade, força, manto de Raiton e Nukite seria complicado o Gaara vencer o Raikage com os métodos que eles dispoe, sendo que ele poderia suportar, escapar, se esquivar...

Por isso continuo vendo o Sandaime BEM favorito nessa luta.

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Dante escreveu:
Gente, o Nukite é um verdadeiro derrubador de defesas, aquilo ali consegue atravessar sem problemas o corpo do Sandaime envolto pelo manto de Raiton, algo MUITO mais resistente que qualquer defesa do Gaara.

O Nukite é contínuo como nós vimos na luta dele contra o esquadrão da Temari, não é igual o Raikiri que só "espeta" o alvo e pronto.

Se o Sandaime der um Speed-Blitz e avançar com tudo empunhando o Layer2, QUALQUER defesa de areia do Gaara seria atravessada sem problemas independente da "camada".

E com sua velocidade, força, manto de Raiton e Nukite seria complicado o Gaara vencer o Raikage com os métodos que eles dispoe, sendo que ele poderia suportar, escapar, se esquivar...

Por isso continuo vendo o Sandaime BEM favorito nessa luta.


Faço suas palavras as minhas.

Nukite é um ataque mortal para as defesas de Gaara, e duvido muito Sandaime ser parado por areias de Gaara, sendo que Kimimaru com CS2 conseguir passar entre elas tranquilamnete e ainda por cima passar pelo Sabaku Sousou de boah. Gaara e sua areia está mais forte lógico, mas o Sandaime tem varios tipos de recursos e meios para burlas os ataques de Gaara.

Sandaime favoritissimo.

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gaara é trucidado, raiton é a principal fraqueza de sua técnica, o voou pode dificultar pro sandaime, mas o gaara não aguenta o tanto de tempo que o raikage aguenta lutando, uma hora teria de descer, sem flar que não vejo gaara o pegando com sua areia um tanto que lenta em um kage muito rápido.
níveis diferentes, sandaime 10/10.

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Shamanking escreveu:
cara é algo obvio que a suna tem seu material feito de que ? terra, então sua fraqueza vai ser o elemento que prejudica a terra que seria o raio .


Vamos seguir esta lógica : Eu acho que a Suna é totalmente favorável contra o Suiton e Oléo , pois Doton > Suiton ....


pressão que ele iria sofrer , e o fuuton rasenshuriken por acaso ele não sofria pressão ?


FRS provoca grande pressão no corpo do oponente? Nope, ele possui outras características . Veja o Gokusa Maisou por exemplo e saberás do que estou falando

fuuton e a arma para vencer raiton que e a defesa do sandaime e ainda sim não chegou a atravessar ele .


O Fuuton da Temari e seus colegas causou cortes no Raikage e o FRS por ter natureza Fuuton desativou a armadura de Raiton do Raikage e lhe causou alguns danos(o painel indica isto).


kimimaro foi enterrado sobre milhares de quantidade de areia e mesmo assim resistiu , imagine o sandaime .


Novamente , nem Kimimaro e nem Sandaime poderiam impedir de serem envolvidos e selados. E Sandaime não possui o Sawarabi no Mai , algo que o Kimi necessitou para escapar do Gokusa Maisou

algo MUITO mais resistente que qualquer defesa do Gaara.


Não gosto de usar este tipo de argumento mas [1] , Naruto que havia acabado de presenciar as proezas defensivas do Raikage , ainda fez menção que a defesa do Gaara fosse melhor , logo , dificilmente a defesa do Sandaime vai ser muito melhor que a do Gaara , então menos aí colega ...

O Nukite é contínuo como nós vimos na luta dele contra o esquadrão da Temari, não é igual o Raikiri que só "espeta" o alvo e pronto.

Se o Sandaime der um Speed-Blitz e avançar com tudo empunhando o Layer2, QUALQUER defesa de areia do Gaara seria atravessada sem problemas independente da "camada".


O Nukite pode ser continuo , mas como ele é um ataque de curto alcance necessita que o Raikage parta em velocidade e com isso consiga continuar avançando e perfurando as defesas inimigas . Por exemplo , se ele estivesse parado ou em baixa velocidade e utilizasse o Nukite , seu ataque iria funcionar de maneira semelhante ao Raikiri , como foi quando ele cortou o caixão Karura.

Dito isto no ar , o Raikage dificilmente iria conseguir esta velocidade e para piorar com o impacto com a defesa do Gaara , ele perderia ainda mais mobilidade/velocidade , nesse meio tempo , em que o Raikage pula/arromba defesas , o Gaara poderia voar rapidamente para fora do raio de ataque do Raikage , poderia formar bunshins ou contra atacar . Novamente , com a falha de seu ataque o Raikage ficaria vulnerável.

Raikage não está dando blitz em Gaara , mesmo Dodai poderia "reagir"/fazer algo sobre sua velocidade . Repito , os Jounins conseguiram ganhar tempo com o uso da barreira de Doton , porque o Gaara não teria tempo ? Só para lembrar Gaara defendeu Amaterasu , o Chute de V2 A , moveu areia suficiente para proteger parte de uma cidade em instantes , e formou uma defesa "gigante" praticamente no momento que o Joker Boy explodiu .

Como já citei anteriormente estando no ar , o Gaara teria ainda mais facilidade em reagir :

- Raikage teria que alcançar o Gaara e depois passar por algumas defesas dele , neste processo ele já perderia grande parte de sua mobilidade ; Gaara por sua vez , poderia simplesmente voar rapidamente para fora do raio de ação do Raikage ou fazer outras coisas que já citei umas 10² vezes ...


Ps : Pelo visto isso aqui vai ser um Sasori x Gaara ; Itachi (Base) x Kakashi (Base) da vida ...

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Gaara não possui chances nessa luta. O Kazekage poderia voar, usar seus ataques mais poderosos, porém ele não conseguiria finalizar o Sandaime que possui uma velocidade incrível, é impenetrável e se ele usar o Nukite a defesa do Gaara vai pra vala . Sandaime 10/10
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