Mizukages x Kazekages

Pedrobras escreveu:

Kazekages enquanto tentariam lidar com a névoa estariam sujeitos aos ataques de Mei e Yagura com Sanbi. Kiri totalmente favorita.

Como shinobis que voam teriam dificuldades com a névoa ? Se a Mei utilizar a névoa , ela estaria pedindo para morrer , pois o Gaara partiria para um ataque que abrangesse todo local e aí era só ele usar o Ryuusa Bakuryuu e pegaria os Mizukages de surpresa , estes que seria enterrados e mortos.

Basicamente , a névoa é inútil contra ataques que abrangem uma grande área , os Kazekages não precisam saber onde estão seus inimigos , basta devastarem tudo e para piorar voando eles não seriam pegos na névoa e nem seriam pegos de surpresa.

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Gostaria de lembrar que sem conhecimento , as chances do Gaara capturar os Kages logo no início são grandes , só lembrarmos que isso já aconteceu no mangá. Caso o Gaara tenha êxito nisso , dificilmente os Mizukages sairiam vivos , poderia também citar o auxílio dos outros Kazekages para piorar isto.

Até onde sabemos , os 3 Mizukages são mais do estilo Nin/Gen e nenhum deles demonstram Suiton de Nível suficiente para acabar com a vantagem de campo dos Kazekages . O Yagura com Bijuu Full pode ter isto (embora eu acho discutível se o controle do seu Bijuu vinha dele ou do fato dele ser controlado por um Sharingan), pórem a Satetsu (e Sakin?) não apresentaram desvantagem contra Suiton.

Dito isto , devido ao estilo de luta os Mizu's teriam dificuldades para escapar das investidas dos Kazekages , podendo ficar sobrecarregados e morrerem , além disso nenhum deles mostrou técnicas para evitar as avalanches de areia ou variantes . Para piorar a união Satetsu/Sakin/Suna formaria uma defesa muito difícil de ser derrubada pelos Mizu's.

Por feitos , o mais problemático seria o Nidaime , mesmo assim eu vejo ele sendo derrubado . Como no mangá , ele poderia ser pego antes de utilizar sua técnica (Ostra) e mesmo assim , caso a utilize ela poderia ser pego com um bom uso do sensor de areia ou numa jogada de sorte com uma avalanche de areia.

O Joker Boy perderia um pouco sua eficácia pois o time Kazekage conta um ótimo uso da Sakin , além disso com um combo das três areias , ele poderia ser pego e inutilizado.

Por fim , quem poderia desequilibrar a batalha seria o Yagura se considerarmos que ele possa usar livremente o Bijuu Full(o que daria ao trio Mizu um ótimo poder de fogo , fora a resistência do Bijuu) e tenha Suiton de larga escala.

Misaq escreveu:

Mei vence o Yondaime e empate com o Gaara, já que a Suna tem fraqueza contra o Suiton, o que é a especialidade dela.

É discutível se a Mei possa vencer o Yondaime e ela perde para o Gaara.

O Oléo é mais efetivo que Suiton(este que alias não foi afirmado ter significativa vantagem) , e mesmo assim foi burlado por Gaara , com uma maior quantidade de areia o Suiton perderia sua eficácia contra a Suna e Mei nada poderia fazer.

Para piorar nenhum dos outros ataques da Mei poderem derrubar a defesa de Gaara, e Mei nada mostrou para se defender dos ataques de Gaara.

Gaara começa só com a areia da cabaça, não tem como ele já começar com um ataque de larga escala.

Gaara possui 2 Kazekages para apoia-lo e táticas para ganhar tempo.

A cabeça já possui uma grande quantidade de areia e ele demoraria segundos para obter mais areia , feito isso ele poderia facilmente pegar os Kages pelos pés ou envolve-los rapidamente com areia logo no ínicio da batalha e para piorar os Kages não possuem conhecimento e o Gaara já mostrou que pode capturar e finalizar personagens de nível Kage com tal tática.

Lembrando que o Gaara conseguiu pegar a Ostra em um deserto e com conhecimento quase total do Genjutsu, o que não é o caso aqui.

Com uma avalanche de areia ele poderia eliminar a Ostra mesmo não tendo conhecimento , fora que a tática da areia sensor poderia ser realizada por Gaara caso ele notasse que não está atingindo realmente seu adversário.

Enquanto isso , o Mizukage não poderia fazer muito com os Kazekages na defensiva.

A única defesa que faz frente ao Youton e Jokey Boy é o Satetsu, já que o pó de ouro pode ser derretido pelos dois e a areia cai perante o Suiton da Mei

Gaara com a Suna se defendeu da explosão do Joker Boy , ela não vai fazer nada para ele e nem o Youton , este ultimo que alias não pode nem atingir os Kazekages , por ser um golpe de curto-médio alcance.

E Sakin pode se defender de Youton , a quantidade de Sakin é muito maior que de Youton , logo , ele não poderia derreter tudo e atingir o Yondaime , antes que esse evitasse o ataque.

E Suiton só poderia ser efetivo contra uma quantidade regular de areia , agora compara a quantidade de areia de Gaara com os Suitons de Mei. Além disso, Suiton de médio alcance não vai chegar nem perto do Gaara.

O Nidaime só com os tiros de água já destruiu a defesa dele, imagina o que um Mizu Ryuu Dan não faria

O Nidaime desfez parcialmente com uso de oléo(salvo engano) e isso foi uma defesa básica do Gaara . Gaara pode formar múltiplas defesas , formar defesas mais fortes...

Além disso , os outros Kazekages podem ajudar na defesa também .

Yondaime é o mais fraco da comparação, rodaria contra qualquer um dos Mizukages sem muitos problemas. O pó de ouro dele é mais lento que a Suna, além de que ele não tem um controle tão bom quanto o Gaara.

Yondaime pode voar(Gaara pode fazer isso para ele ou ele pode fazer por si mesmo) , Mei e Yagura não tem meios de evitar sua avalanche de ouro e também não podem evitar múltiplas investidas de Sakin, além disso Sakin facilitaria muito na captura do Joker Boy.

Mei com Suiton pode barrar as investidas do Gaara e com o Youton pode derreter o pó de ouro.

Como que Mei poderia impedir os ataques pelas pernas ? Ryuusa Bakuryuu ? Mãos gigantes de Areia ? Funeral Imperial do Deserto?

Mesmo os ataques convencionais ela não poderia parar , afinal , um Suiton é como "tiro" unico e numa direção , Gaara pode realizar múltiplos ataques e em todas direções.

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Mei é MUITO superior ao pai do Gaara, esse kazekage se mostrou mais fraco do que Hiruzen velho, acho até que o Asuma mostrou mais força que ele, uma piada de kage,

O que Mei , Hiruzen velho ou Asuma fariam contra a Avalanche de Ouro do "fraco" Yondaime Kazekage?

É discutível se estes sequer passariam pela defesa de Sakin ...

ele tinha uma técnica especialmente preparada para suprimir o shukaku, o Sanbi além de 2 caudas mais poderoso tem Suiton e genjutsus, é outra coisa totalmente diferente.

Sanbi não tem Genjutsu , isto é Filler e ele também não demonstrou Suiton...

Qual técnica que o Yondaime tinha ? Até onde eu sei , a unica vantagem do Yondaime é que ele poderia lidar com as avalanches de areia do Shukaku com suas avalanches de Sakin.

Garcia escreveu:

Não entendo essa subestimação ABSURDA do Yondaime Kazekage, ele é igual ao Gaara, só que usa areia de Ouro, essa é a única diferença entre os dois. Gaara o venceu facilmente na guerra porque tinha que mostrar que superou seu pai, e a história dele tinha que ser contada. Aliás, Gaara nem chegou a vencê-lo, ele se desintegrou porque sua alma se libertou vendo o quanto seu filho cresceu.

O Yondaime é subestimado pois ele foi derrotado rapidamente pelo Gaara , a mesma coisa ocorre com os 5 Kages devido a luta contra o Madara Edo , e como o pessoal(alguns) não sabem "separar as coisas" ...

Concordo com quase tudo (exceção negrito). Yondaime Kazekage pode realizar ataques de alto nível utilizando Sakin , pode fazer avalanches de Ouro , pode formar defesas de areia de alto nível , praticamente tudo que o Gaara faz .

Ele perdeu rapidamente pois o Gaara evoluiu ao ponto de até mesmo burlar a vantagem do Sakin , como o Yondaime não esperava por isso , ele foi surpreendido pela areia de Gaara(que levantou areia por cima do ouro rapidamente) e como sabemos depois de capturado pela areia dificilmente se escapa.


Quanto ao negrito :

- Gaara ganha no quesito versatilidade , velocidade , defesa , uso/manipulação. O Kazekage foi selado pelo Gaara .

Anyway, sendo assim, ele poderia vencer a Mei, usando a areia de Ouro, assim como Gaara usa a Suna.

Também vale dizer que, Suiton pode sim parar a Suna, mas teria que ser em GRANDE ESCALA, porque uma grande quantidade de areia, como a que Gaara pode usar facilmente, sobreporia a água. E Mei não mostrou nenhum Suiton tão poderoso assim para barrar a areia.

Por fim, uma combinação das três areias seria uma barreia quase impossível para os Mizukages transpuserem, e usando o Satetsu Kaihou, ou o Stetsu Shigure - este sendo extremamente rápido poderia matar qualquer um dos três - o Sandaime poderia eliminar Yagura antes que ele usasse o Sanbi.

Concordo .

Outra coisa que queria ressaltar é que , Gaara e Kazekages poderiam ir ganhando tempo , até o Gaara formar mais areia(algo que ocorre em pouco tempo) , depois era só ele prender os pés dos Kages e esmaga-los ou captura-los , fora que isso daria uma brecha para os outros 2 Kazekages atacarem com tudo.

E os Mizukages não tem conhecimento e nem habilidade sensorial , o que facilita ainda mais para o Gaara.