Tobi x Hashirama

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Gente vocês estão subestimando o Kishimoto, ele ficou 609 mangás preparando o retorno dessa criatura, concerteza mesmo sem Kyuubi e Hachibi, o Juubi é superior a ambos, porque vou tentar explicar meu ponto de vista, e se aplica aqui direitinho:

Quando um ser luta separado ele tem um poder X, agora de você fundir o chakra do ser X com o ser Y, o poder pode ser bem maior do que ambos lutando separados.

Agora imagina pegar 7 chakras diferentes de bijuus, mais a bela quantidade de chakra dos irmãos kin e gin, mesmo que seja uma miséria comparado ao verdadeiro poder da Kyuubi, e uma gota do chakra do Hachibi, junta tudo isso, o Juubi certamente é MUITO mais forte que os bijuus que Naruto enfrentou em separado.

Naruto vai precisar do chakra que ganhou e de todo resto para vencer, lembrem, foi o próprio Rikudou que profetizou duas coisas, a primeira, a ressurreição do Juubi marcaria o fim do mundo, e alguém iria guiar os bijuus para o verdadeiro poder (Naruto), não sabemos o que ele fará com o poder que ganhou, nem o que seria este poder.

Mais uma coisa é certa, mesmo sendo MUITO poderoso, e com ajuda do Hachibi, eles não vão vencer o Juubi só com o mostrado, vão ter que se superar mais do que isso.

E nesse mangá temos que dar um UP dos enormes no Obito ou no Juubi, porque ou o Juubi saiu daquela Bijuu dama, que foi o jutsu mais forte que eu já vi no mangá, em tamanho e poder, sem nenhum arranhão, ou Obito conseguiu tirar ele do impacto com Kamui, imagina só tirar uma calamidade daquelas com um olho, seria necessário uma energia absurda.

E Obito no 1 x 1 é realmente muito complicado, até o Naruto sente dificuldade de vencer ele, com Kamui do Kakashi se fundindo ao chakra da Kurama fica tudo doce pra dupla né rsrrsrs, bateram no Obito e descontaram o que tinham pra descontar srsrsr.

Mais gostei do Kamui ser capaz de sumir com o Juubi, ou o Juubi ser capaz de bloquear aquele golpe, e gostei da Kurama poder carregar chakra de quem ela quiser, e também do Obito ter usado Mokuton para prender o Naruto, mesmo que pequeno.

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Não entendi duas coisas, esse jutsu ai não foi o primeiro jutsu usado pelo Madara quando revelou o Mokuton?
http://scansglobal.com/Naruto/561/12

Outra coisa, não entendi o Yata, eu não falei nada referente a isso, não entendi mesmo.

E aproveitando, quando falamos do meteoro em outro tópico, e que mataria qualquer coisa se atingir com um impacto direto, olha bem essa foto aqui, olha as rochas que são enormes la em baixo, parecendo pedrinhas comparadas ao tamanho do meteoro:
http://scansglobal.com/Naruto/561/3

FrutosDoMar escreveu:

Pense , Obito foi destruir Konoha , foi lutar contra o minato, como viu que nao ia dar conta correu , a kyuube foi la e derrotou o Minato..

Estao dizendo aqui é a mesma coisa : Obito iria tentar reviver a juubi , enquanto isso ia ficar no mano a mano contra o Hashirama ,como viu que nao ia dar conta correu pra outra dimensao ,oque isso significa ? , mesmo se Hashirama perder para o Juubi ,comparado ao Obito ,ele ainda é superior. A comparaçao aqui é entre os 2.

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Dante escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Dante escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Dante escreveu:

Leon Lancaster escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Dante escreveu:

Misaq escreveu:

Gente que para desmerecer o argumento do outro, já que não tem argumentos -ou habilidade para colocá-los em texto- melhores coloca "tá brincando, né?", "tá falando sério?", "eu li mesmo isso?" etc etc etc... Até quando?

A informação que Fuu e Torune conseguiram não chega NEM PERTO de ser o suficiente para formular uma estratégia igual a de Minato, ou então igual a de Naruto e Kakashi, que tem TODOS os segredos do Jutsu, até porque, no caso desses Ninjas, eles tem S/T pra burlar perfeitamente o Jutsu do Obito.

Deve ser por isso que eu coloquei que eles descobriram o básico do jutsu, né.
Não, Hashirama não precisa saber que ele envia só uma parte pra outra dimensão, Minato também não sabia disso, diferente do grupo. O Shodaime só precisa saber o básico para formar uma estratégia e evitar ser absorvido, ou até mesmo atacar no momento certo. Sabendo que o Obito se materializa para atacar e que, sem ser nessa hora, atacá-lo é quase inútil, já dá para evitar o S/T. Que outra informação seria relevante ou sequer necessária para ele?

Sim, e porque ele não fez isso com Naruto? O Dragão é o suporte do Hashirama pra lutar com Bijus e coisas grandes compostas por Chackra, igual o Susano FULL. Porque tentar prender um Poodle com uma coleira de Pitbull não dá né?

Deve ter sido porque o Naruto saiu do Dragão e pegou o Madara enquanto este estava realizando um ataque, né. Fora que o Naruto tem no mínimo o triplo da velocidade desses Paths.

Gai está DEBILITADO, pelos danos que sofreu na batalha ( Coisa que não acontece com os Paths que são TENSEIS ) e pelos efeitos colaterais do Hachimon Tonkou ( Os Jins não usam técnicas do tipo, e são TENSEIS e tem as vantagens dos BIJUS ), pois se estivesse em condições normais, ele poderia se livrar daquele tanto de Mokuton, igual o Naruto fez nessa mangá com pura força bruta, igual o Kisame também fez em outra situação...

Sim, mas ele também é mais rápido e tem condições para escapar dos galhos melhores que as dos Tenseis. Não foi você mesmo que disse que temos de ver a situação como um todo? Não rola pros Paths lutarem na forma humana contra o Mokuton e ainda no meio da escuridão. Fora o Sashiki que poderia trucidá-los. Eles ficariam na mesma situação da Tsunade. Podem se regenerar, mas não com um tronco enorme partindo seu corpo.
Igual Naruto fez... mas com o Mokuton patético do Tobi.
Igual o Kisame fez... mas com o Mokuton igualmente inferior do Yamato.

O Enma Nyoi já trucidou parte do Mokuton que estava prendendo o Hiruzen, o Han tem força física sobre-humana, o Roshi pode se revestir por lava... Fora que os Paths tem os poderes do Rinnegan, pense que ali tem o Asura e Deva Path's.

Trucidou sim, do Hashirama Tensei todo nerfado e do clássico. Engraçado você querer expor que o Gai estava debilitado mas não colocar as condições em que esse Hashirama se encontra, né. "Temos de analisar a situação como um todo" você disse.
Contra o Roshi e os outros Bijuus mais complicados, temos o dragão, que sugaria lava, ácido e qualquer outra armadura.


E, até agora, o Obito ainda não tem o que fazer diante do mundo das flores.

Ah sim, então por favor, quando for citar um Post, por favor, veja BEM ao que a pessoa está se referindo, e pense BEM no que vai usar como contraargumento, porque vc me disse algo que eu acho que não omiti em momento algum, que é o fato do Hashirama poder entender e descobrir o que Fuu, Torune, Minato e outros conseguiram, mas ao que eu estou me referindo de MANEIRA GERAL na discussão e discordo inteiramente, é do pessoal falar que ele vai burlar esse Jutsu da mesma forma que fez alguns Ninjas, que tem técnicas ESPECÍFICAS para burlar CORRETAMENTE esse Jutsu, só porque Hashirama é mais forte que o pessoal que o Obito enfrentou até aqui.

E ele vai atingir Obito antes ou depois do ST COMO E O QUE? Poderia me responder isso?

Primeiro que, a técnica dele não dá indício nenhum de quando está sendo usada ou não, veja que, enquanto ele estava no "Modo intangível" ele enganou o Fuu e o Torune fingindo que ia dar um soco em um deles ( O que consequentemente fez parecer que ele estava não estava mais intangível ), logo, esse detalhe complica pra tentar pegá-lo nos intervalos de algo EXTREMAMENTE imprevisível.

Segundo, vimos no mangá de hoje, que sua intangibilidade funciona como um "Modo" que quando está ON, manda INSTANTANEAMENTE e AUTOMATICAMENTE a parte atingida pra outra dimensão, com isso, QUALQUER "ataque físico" ou direto que entrar em contato com ele, será inútil, no entanto, também vimos que a parte não atingida permanece nessa dimensão, e se um braço esquerdo ou direito dele não estiver instangível, ele pode muito bem contra-atacar, usando o próprio Sashiki no Jutsu.

Ah sim, acho que nessa parte, deveria ser fácil entender, que uma coisa é segurar um Biju de "carne em osso", que após ser enfraquecido, vai permanecer perfeitamente por lá, outra, é uma forma de CHACKRA PURO retornar a uma forma menor e tornar inviável esse tipo de Jutsu, tanto que Naruto escapou do Dragão fazendo apenas isso.

Outra coisa, os Bijus em manto lvl2 não são tão rápidos quanto o Naruto RM? Engraçado, porque o que eu vi, foi o Naruto em RM tomando um verdadeiro baile deles nessa forma, tanto que foi atacado de maneira tão rápida, que nem sabia de onde vinha os ataques.

Em relação a pegar eles com "galhos menores", vc acha que isso pode ser realmente o suficiente para neutralizá-los?

Já disse, um ali tem força sobre-humana, outro tem lava, outro pode CORROER qualquer coisa com ácido, Obito pode separá-los disso com o seu Espaço-tempo, pode invocá-los e por aí vai.

E o Sashiki no Jutsu para trucidar eles enquanto estão revestidos por manto de Biju? Só me responda: Quem é mais poderoso e perigoso em um combate um curto alcance: Jins em manto lvl2 ou Hashirama? Se Naruto em Rikudou Mode que lida com o Sandaime RAIKAGE, tomou uma surra dos Jins nesse sentido, você que Hashirama pode superá-los nesse sentido usando curto alcance?

Assim como o Tobi pode "desestabilizar" o foco deles na supressão dos Bijus com o SHINRA TENSEI, ele pode desestabilizar o Gen da escuridão com uma técnica do tipo, mas em grande escala.

Engraçado isso do "Mokuton Original" ser 300 vezes mais forte, porque o Hachibi ( Que já presenciou a força de Hashirama ) disse nesse mangá: "Tenha cuidado Naruto, essa prisão de Mokuton é igual a do Primeiro Hokage", o problema de vocÊs, é que falam como se qualquer coisa de Mokuton do Hashirama, pudesse parar tudo, e acho que não é bem assim não é mesmo?

E vc próprio se deu a resposta quando cita algo que eu havia comentado, me diga: Qual a diferença da situação do Gai para a do Hiruzen? Não importa se era do Hashirama, do Madara e de quem quer que seja, todos foram aprisionado por GALHOS e "pequenas prisões" de Mokuton, e todos mostraram a mesma força e proporção nesse sentido, no entanto, foram burladas de alguma forma.

E na boa, porque esse Pólem é a grande arma dele aqui, sendo que Obito foi ALUNO do Madara, o Maior Inimigo do Hashirama?

Madara REPASSOU ao Obito, TUDO o que ele sabia sobre os Uchihas, sobre o Hashirama, sobre os Senjus e etc, tanto que o Obito sabia até de uma das habilidade de ESPOSA do Hashirama.

Fora que, Obito tem GRANDE força de vontade, DNA do Hashirama em seu corpo, tem resistência e tudo mais, será que ele deitaria tão fácil pra isso?

E considerando que ele saiba disso, o que o impede de fazer a mesma coisa que Madara e Onoki? Recursos pra isso ele tem...

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Dante escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

Dante escreveu:

Misaq escreveu:

A questão é: Hashirama descobriria que o Obito envia partes do seu corpo pra outra dimensão para fazer o mesmo da situação acima? ;DDDDDDDD

Fu e Torune descobriram o funcionamento básico do Jutsu em questão de segundos. Hashirama não precisa saber de tudo, só precisa saber do básico, o que não demoraria para acontecer.

E pelo o que já vimos, o Ninja que for Jinchuriki, pode escapar da prisão retornando a forma normal, e também, manter aquele dragão requer FOCO, vimos que após o Madara ser repelido pelo Hirutora, o Dragão e o Mokuton perderam a força e os efeitos sobre o Hachibi NERFADO, que quebrou aquilo facilmente logo em seguida.

Voltar a forma normal e ser preso novamente pelo Mokuton, assim como aconteceu com o Gai. Isso para ser bonzinho, já que na forma humana eles podem até mesmo serem derrotados pelos Moku Bunshins.

E não acho que o Juubi deva ser considerado aqui. Primeiro porque nem sabemos se o Obito vai conseguir controlar aquilo, provavelmente quem fará isso é o Madara. Segundo que aquilo demora muito pra ficar pronto e a barreira de nada adianta contra o Mokuton, que pode simplesmente vir pela terra onde o Gedo se encontra.

Pra mim até agora é vantagem do Hashirama, que a cada dia vai se tornando mais favorito.

Tá brincando né?

A informação que Fuu e Torune conseguiram não chega NEM PERTO de ser o suficiente para formular uma estratégia igual a de Minato, ou então igual a de Naruto e Kakashi, que tem TODOS os segredos do Jutsu, até porque, no caso desses Ninjas, eles tem S/T pra burlar perfeitamente o Jutsu do Obito.

Sim, e porque ele não fez isso com Naruto? O Dragão é o suporte do Hashirama pra lutar com Bijus e coisas grandes compostas por Chackra, igual o Susano FULL. Porque tentar prender um Poodle com uma coleira de Pitbull não dá né?

Gai está DEBILITADO, pelos danos que sofreu na batalha ( Coisa que não acontece com os Paths que são TENSEIS ) e pelos efeitos colaterais do Hachimon Tonkou ( Os Jins não usam técnicas do tipo, e são TENSEIS e tem as vantagens dos BIJUS ), pois se estivesse em condições normais, ele poderia se livrar daquele tanto de Mokuton, igual o Naruto fez nessa mangá com pura força bruta, igual o Kisame também fez em outra situação...

O Enma Nyoi já trucidou parte do Mokuton que estava prendendo o Hiruzen, o Han tem força física sobre-humana, o Roshi pode se revestir por lava... Fora que os Paths tem os poderes do Rinnegan, pense que ali tem o Asura e Deva Path's.

Então não pense que se eles forem pego por galhos, que já era, porque Obito ainda pode sumonar eles ou fazerem eles retornarem com o Gedou Mazou.

E analizando pelo o que os Paths e os Moku Bunshin possuem, vejo uma vantagem ENORME dos Paths.

Poderes do Rinnegan,certo?Como Paths,eles tem receptores de Chakra.Era so o Hashirama imobilizar e retirar as estacas que eles perdem os ''poderes do Rinnegan''.Dois ANBU's conseguiram entender facil o jutsu do Obito,por que um Hokage que foi considerado o mais forte da historia,construiu os alicerces da Aldeia da Folha usando o Mokuton nao entenderia melhor ainda e formularia uma estratergia melhor ainda?E depois,nao foi Naruto e Kakashi que criaram a estratergia e entenderam daquela forma foi a Kyuubi,certo?
Enma nao é humano,é um macaco ninja.é normal os macacos terem mais força que os humanos.E se o Obito se perdesse na floresta de polen?Os Paths tambem se perderiam,mesmo com visao compartilhada.Obito destruiria tudo,mas levaria um tempo.A floresta é a area do Hashirama,ele poderia se esconder e esconder seus moku bushins muito bem ali.E tambem eu nao acredito que vai ser o Obito quem vai controlar a Juubi,vai ser o Madara,Obito nao ta com essa bola toda.

Agora o Hashirama sabe dos receptores de Chackra?

Sendo que ele não tem conhecimento NENHUM disso, e não é sensor para ter ao menos um "norte" sobre isso?

Por favor, vamos parar com essa forçação, porque do jeito que falam, tudo o que que ele fez dá certo enquanto o inimigo fica só assistindo, ele sabe de tudo do adversário... Menos né?

E outra coisa, ninguém dúvida que ele pode descobrir a mesma coisa que Fuu e Torune, até porque, o que esses dois descobriram, foi a mesma coisa que MINATO.

No entanto, não é porque Hashirama é mais forte que o pessoal que enfrentou o Obito, que significa que ele tem inteligência maior que a deles, ou tem os MESMOS recursos para burlar tal Jutsu CORRETAMENTE.

E errado. Kakashi e Naruto sabem que quando ele usa a intangibilidade, a parte atingida vai pra outra dimensão e com isso eles podem atingir ele mesmo estando por lá, o que a Kyubi fez, foi apenas fornecer o Chackra para que eles pudessem botar essa tática EM PRÁTICA, mas com um método novo.

Pólen? Na boa, Madara e Onoki não burlaram isso com poder de fogo? Obito não tem Katons, Bijus e Gedou Mazou pra burlar tanto o Pólen, quanto as flores que o produzem?

Forçação?Voce que esta querendo forçar a vitoria do Obito de qualquer jeito,mas nao adianta.O Hashirama nao vai sair atacando igual um maluco,ele vai mandar os moku bushins que nem precisam de selos de maos.Obito vai mandar eles pro mundo do Kamui,e quando eles chegarem la,vao notar a parte do Obito que desaparece e aparece.Sendo assim,eles vao atacar com tudo oque tem e ja era Obito.Hashirama atacando desse mundo e os clones atacando do outro,como o Obito vai escapar dessa?Os Jinchuurikis a essa altura ja estariam dormindo no polem da floresta.

Hashirama enfrentou Madara,o melhor Uchiha de todos os tempos.Sabe de tudo o que se precisa saber sobre o Sharingan,ele nao sairia atacando assim sabendo que o Obito pode prever seus movimentos.E para sugar a pessoa com o Kamui,o Obito tem que tocar em determinada pessoa.Como ele fez com o Kakashi,como TENTOU fazer com o Minato,como fez com Fuu ou Torune,com o Sasuke quando o salvou na reuniao dos Kages,com a Karin quando a pediu para que curasse o Sasuke.

Quanto ao lance dos receptores,ele descobriria como o Jiraya e o Naruto descobriram.Depois de um tempo de batalha,ele poderia notar os receptores,ao destruir um dos paths ele poderia notar,pois,os segredos dos Peins nao sao mais segredo pra ninguem.Ate o Chouji descobriu como funcionava as habilidades do Pein Tendo.Um homem cheio de piercing,mais ou menos uns 16 so na cabeça,e mais no resto do corpo,nao da pra desconfiar?

Jutsus de fogo nao funcionariam,visto que um dos elementos do Hashirama é o Suiton,porque para formar Mokuton precisa de Suiton e Doton.Poderiam surgir Mokutons vindos da terra,do nada.Enfim,Hashirama burla tudo o que o Obito usar.

Ah claro, agora Hashirama sem conhecimento NENHUM do Jutsu vai fazer igual o Naruto, e mandar um Moku Bunshin contra o Obito logo de início de maneira proposital pra ser "absorvido" e conseguir atingí-lo por lá?

Hashirama conta com números, igual o Obito, então por favor, vamos começar a pensar um pouquinho no que vamos dizer, porque falar que ele vai fazer logo de início uma estratégia sem nem ter conhecimento da técnica do adversário, e isso fosse dar certo de maneira incontestável é tenso né? Porque se for pra forçar a barra desse jeito, até o Obito leva vantagem já que num piscar de olhos, ele pode encerrar rapidamente com a luta, igual fez com Minato e Kakashi ( Mas a diferença, é que esses usam Jutsus de Espaço-tempo e podem retornar de lá ou então escapar do redemoinho :DDDDDD ), e o Hashirama NADA poderia fazer.

E onde ele precisa SEGURAR o alvo para absorvÊ-lo? Não é nada disso que vc tá dizendo, se ele segura o alvo quando está FRENTE-A-FRENTE com ele, é para se certificar de que ele NÃO vai escapar antes dele usar a técnica, no entanto, se a técnica for usada com uma "distração", ele pode fazer isso só focando sua visão no alvo, vimos contra o Torune, que ele chuta o braço em direção a ele, e estando no chão manda ele lá pra Kamui Land.

Hashirama enfrentou o Madara, mas nunca enfrentou um Sharingan com uma habilidade do tipo Espaço-tempo, assim como nunca enfrentou um poder igual o Kotoamatsukami, logo, essa parte do seu Post é inválidada, porque por mais Madara seja poderoso, o Obito tem uma técnica mais complexa e perigosa do que as deles, então não vamos misturar as coisas.

E na boa, onde que Jiraiya e Naruto descobriram que os Paths eram controlados por receptores de Chackra? UAHSUAHSUAHSA Quem descobriu esse segredo foi a Shizune quando FEZ A AUTÓPSIA no Path que Jiraiya matou, e repassou essa informação a todo o resto.

E no caso dos Paths Obito, os receptores ficam INTEIRAMENTE escondidos, como vimos no caso da Yugito, e se já é tenso descobrir isso com eles estando totalmente visíveis...

Jutsus de fogo não são pra serem usados de maneira contra o Hashirama, mas sim de maneira indireta pra queimar parte do Pólen igual fez o Madara fez, até porque, também tem um Biju ali que usa ÁCIDO e pode ajudá-los contra o Pólem.

Leia direito brother.Como eu disse,o Hashirama poderia mandar um Moku bushin de primeira,e este seria sugado pelo Kamui facilmente,pois seria apenas uma maneira de testar as habilidades do Obito.Este bushin ficaria la,nao sumiria ja que o Moku bushin so some de acordo com a vontade do Hashirama.O Tobirama,irmao do Hashirama,usa jutsu espaço tempo,entao ele teria uma noção de como funciona mais ou menos.Esse clone que vai ficar no mundo do Kamui com certeza vai ver o Obito desaparecendo e aparecendo la,como o Kakashi viu.Assim,esse clone atacaria para matar,ja que possui as mesmas habilidades do original.Ficaria o clone no mundo do Kamui e o verdadeiro neste mundo atacando ao mesmo tempo,Obito nao teria pra onde fugir.

Ah claro,Shizune fez a autopsia e disse:''Nossa,esses receptores devem ser controlados pelo Nagato,que envia Chakra com o poder do Rinnegan atraves do Gedo Mazou,a estatua que com certeza é a casca vazia da Juubi,e o Gedo Mazo os mantem vivos!Tenho que avisar a Tsunade-sama ja!''Alem disso,como o Obito iria conseguir pegar o verdadeiro Hashirama entre os Moku bushins se isso so é possivel para quem tem o FMS?Ele iria sair tacando Kamui em geral e o Hashirama ia assistir comendo pipoca com refrigerante?Pelo amor de Deus,menos cara.
Como eu disse,nao adianta eles ferirem o Hashirama,ja que este foi o melhor ninja medico do mundo.Regeneração automatica,nem precisa parar,concentrar Chakra na mão pra depois curar,a cura é automatica.Os Mokutons foram destruidos daquele jeito na luta contra o Hiruzen,foi porque o Hashirama estava nerfado mesmo.O Orochimaru estava subestimando muito o Hiruzen,por isso mandou os dois Hokages daquele jeito.Um Moku bushin para cada Path que o Obito usar é suficiente,e o verdadeiro pra lutar contra o Obito.Ainda nao sei como o Obito poderia ganhar isto aqui.

E o Obito com 6 paths iria ficar parado esperando um mokubunshin ataca-lo enquanto o Uchiha poderia fazer um path partir pra cima do clone. O que a Shizune tem a ver com isso?? Obito não conseguiria pegar o Hashi e o Shodai não conseguria pegar o Obito então, resumindo seria um pega-pega onde ninguém pega ninguém.

Exatamente.

E ao amigo Raio Dourado, como é que a gente faz pra ignorar aquilo que o mangá nos mostra?

Se foi a garota que descobriu e os informou sobre isso, não adianta tentar considerar isso num duelo SEM CONHECIMENTO.

E sobre como ele finaliza isso aqui, existe uma coisa chamada Soul Rip, sabe...

E se ele usasse o Soul Rip em um Moku bushin?Como ele ia saber que estava usando no verdadeiro Hashirama,e nao em um Moku bushin?Os Moku bunshins podem se fundir as arvores e plantas em volta,cuidado hein...

E se ele toca-se o Hashirama certo... :boo:

E se o Hashirama se esconder dentro das arvores,deixasse ele usar todo o Chakra que quizesse nos bunshins e depois começasse a atacar?A estratergia mais basica que existe para uma pessoa que utiliza bunshins em batalha e os Bunshins do Hashirama sao os melhores,nao somem com um simples golpe e sao indetectaveis.O unico homem que um dia foi capaz de detecta-los foi Uchiha Madara,e hoje em dia utiliza este jutsu.

Pra quer perder tempo com Moku Bunshins, sendo que uma Bijudama e adeus pra eles?

E o Obito pode se mover através de galhos, pilastras, arvores e etc, isso não é problema...

Os Bijuus estariam fora da jogada,ja que cada Moku bunshin pode criar o seu dragao de Mokuton.O problema é,como o Obito vai saber onde achar os Moku Bunshins?Porque pelo que eu sei,eles podem estar em qualquer lugar...

Lutar na floresta seria vitoria para o Hashirama.Nem precisaria estar em uma floresta,ja que o Hashirama pode criar uma quando der na telha.Genjutsu da escuridao deixaria a todos os Jinchuurikis desorientados,nao tem como eles escaparem deste Genjutsu.

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Cara poderiam parar de usar o exemplo do Hanzou?

As pessoas quando são fans não sabem analisar nada, o veneno do Hanzou estourou de dentro para fora e tinha efeito de "congelar" o alvo, o Polem não tem efeito de congelar nada, ele coloca para dormir e só, os Paths são diferentes dos tenseis, além do polem não ser a mesma coisa que o veneno do Hanzou, os paths tem hastes negras que tornam eles meio paths meio tenseis, eles são imunes a esse tipo de jutsu, então se Hashirama vai vencer isso aqui é selando e suprimindo os bijuus, e matando Obito depois.

Eu estou considerando apenas o Obito e os paths, se considerar Kyuubi Hashirama perde, 8 bijuus é demais, ele não tem condição de parar, criar 8 clones, 8 dragões, antes dos bijuus fazerem sequer 1 bijuu dama, e ainda lutar com Obito que aproveitaria a brecha para tentar sugá-lo é coisa impossível de se fazer, o Susano'o é baseado em Chakra, tanto que os clones do Madara usam o mesmo, então quer dizer que Madara pode criar 8 clones e 8 susano'os full caso fosse ele aqui e não Hashirama? acho que não.

Obito pode até colocar os bijuus na barreira para reviver o Juubi e usar apenas a Kyuubi contra o Hashirama, ele seria capaz de estender essa luta até o Juubi estar vivo de novo, e a partir dai se ele conseguir controlar, o que acredito que consiga, já que com 16 anos foi capaz de controlar a Kyuubi prime, e agora mostra ser capaz de controlar 7 bijuus fácil, ele venceria porque nada seria capaz de suprimir o Juubi, a Kyuubi seria libertada, pois ela estaria suprimida quando o Juubi voltasse a vida, mais não selada já que não tem Jinchuuriki aqui, logo o Juubi controlado pelo Obito libertaria a Kyuubi e ai o Hashirama estaria ferrado.

Se for Obito e os paths é pau a pau e vejo Hashirama com vantagem, mesmo que mínima, pois concerteza a bijuu dama seria feita antes do dragão ou ao mesmo tempo, e o dragão não tem força para sugar aquela bijuu dama feita por todos os bijuus, então ambos podem vencer, mais Hashirama tem vantagem, só que se a Kyuubi estiver valendo aqui o Hashirama não vence nem a pau, Mazou no suporte do Obito com todos os bijuus na linha de frente, e Obito precisando apenas tocar Hashirama, não da pro Hokage, criar 7 dragões para pegar os 7 bijuus, mais um pro mazou, tudo isso ao mesmo tempo, requer uma concentração absurda, é a mesma coisa que Naruto criar 8 clones e tentar criar 8 bijuu damas, ou Madara tentar criar 8 Susano'os full, ele teria que gastar um absurdoo de chakra para prender tudo isso, e ficaria totalmente vulnerável ao Obito.

Com Kyuubi valendo é claro que o Obito vence, sem ela é parelho a coisa e o Hokage tem alguma vantagem.

PS: As técnicas de regeneração do Hashirama não são dele, SÃO DA MITO, assim como Minato aprendeu coisas com a mãe da Kushina, Hashirama certamente aprendeu com a Mito, tanto que o cristal roxo que da vida ao chakra e técnicas da Tsunade, é O MESMO CRISTAL DA MITO, e Karin já mostrou um poder de cura inacreditável, logo está na cara que essa habilidade do Hashirama não é senju, é Uzumaki, vamos dar uma endeusada nos Uzumakis também, ficar elevando Senjus e Uchihas e jogando os outros de lado é dureza.

Para mim é simples:

Senju = Corpo perfeito
Uchiha = Olhos perfeitos
Uzumaki - Chakra perfeito

Olhem bem o simbolo nas costas do Rikudou, é MUITO parecido com o simbolo do cla Uzumaki e da vila do redemoinho, pra mim Rikudou era esses 3 clas ai e mais um monte coisa não mostrada.

Raio Dourado de Konoha escreveu:

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Cara poderiam parar de usar o exemplo do Hanzou?

As pessoas quando são fans não sabem analisar nada, o veneno do Hanzou estourou de dentro para fora e tinha efeito de "congelar" o alvo, o Polem não tem efeito de congelar nada, ele coloca para dormir e só, os Paths são diferentes dos tenseis, além do polem não ser a mesma coisa que o veneno do Hanzou, os paths tem hastes negras que tornam eles meio paths meio tenseis, eles são imunes a esse tipo de jutsu, então se Hashirama vai vencer isso aqui é selando e suprimindo os bijuus, e matando Obito depois.

Eu estou considerando apenas o Obito e os paths, se considerar Kyuubi Hashirama perde, 8 bijuus é demais, ele não tem condição de parar, criar 8 clones, 8 dragões, antes dos bijuus fazerem sequer 1 bijuu dama, e ainda lutar com Obito que aproveitaria a brecha para tentar sugá-lo é coisa impossível de se fazer, o Susano'o é baseado em Chakra, tanto que os clones do Madara usam o mesmo, então quer dizer que Madara pode criar 8 clones e 8 susano'os full caso fosse ele aqui e não Hashirama? acho que não.

Obito pode até colocar os bijuus na barreira para reviver o Juubi e usar apenas a Kyuubi contra o Hashirama, ele seria capaz de estender essa luta até o Juubi estar vivo de novo, e a partir dai se ele conseguir controlar, o que acredito que consiga, já que com 16 anos foi capaz de controlar a Kyuubi prime, e agora mostra ser capaz de controlar 7 bijuus fácil, ele venceria porque nada seria capaz de suprimir o Juubi, a Kyuubi seria libertada, pois ela estaria suprimida quando o Juubi voltasse a vida, mais não selada já que não tem Jinchuuriki aqui, logo o Juubi controlado pelo Obito libertaria a Kyuubi e ai o Hashirama estaria ferrado.

Se for Obito e os paths é pau a pau e vejo Hashirama com vantagem, mesmo que mínima, pois concerteza a bijuu dama seria feita antes do dragão ou ao mesmo tempo, e o dragão não tem força para sugar aquela bijuu dama feita por todos os bijuus, então ambos podem vencer, mais Hashirama tem vantagem, só que se a Kyuubi estiver valendo aqui o Hashirama não vence nem a pau, Mazou no suporte do Obito com todos os bijuus na linha de frente, e Obito precisando apenas tocar Hashirama, não da pro Hokage, criar 7 dragões para pegar os 7 bijuus, mais um pro mazou, tudo isso ao mesmo tempo, requer uma concentração absurda, é a mesma coisa que Naruto criar 8 clones e tentar criar 8 bijuu damas, ou Madara tentar criar 8 Susano'os full, ele teria que gastar um absurdoo de chakra para prender tudo isso, e ficaria totalmente vulnerável ao Obito.

Com Kyuubi valendo é claro que o Obito vence, sem ela é parelho a coisa e o Hokage tem alguma vantagem.

PS: As técnicas de regeneração do Hashirama não são dele, SÃO DA MITO, assim como Minato aprendeu coisas com a mãe da Kushina, Hashirama certamente aprendeu com a Mito, tanto que o cristal roxo que da vida ao chakra e técnicas da Tsunade, é O MESMO CRISTAL DA MITO, e Karin já mostrou um poder de cura inacreditável, logo está na cara que essa habilidade do Hashirama não é senju, é Uzumaki, vamos dar uma endeusada nos Uzumakis também, ficar elevando Senjus e Uchihas e jogando os outros de lado é dureza.

Para mim é simples:

Senju = Corpo perfeito
Uchiha = Olhos perfeitos
Uzumaki - Chakra perfeito

Olhem bem o simbolo nas costas do Rikudou, é MUITO parecido com o simbolo do cla Uzumaki e da vila do redemoinho, pra mim Rikudou era esses 3 clas ai e mais um monte coisa não mostrada.

Fans?Voce que quer forçar a vitoria do Obito a qualquer custo aqui!Não tem como o Obito ganhar do Hashirama,como o Kabuto disse,o poder de NINGUEM da atualidade é ao menos comparavel ao de Hashirama,sem fanatismo cara!Eles podem ser Peins,mas mesmo assim,veneno é veneno e se respirar eles vão dormir e ponto.O jutsu não tem exceção.Não são imunes nada,porque quando o Jiraya estava lutando com os Peins do Nagato,ele colocou uns 3 pra dormir com um genjutsu.Obito não conhece NENHUM dos jutsus do Hashirama alem do Mokuton,ele vai cair facilmente no Koku angyou no Jutsu.Por que o Hashirama perde se considerar a Kyuubi?Madara invocou Kyuubi em sua luta contra Hashirama e ele conseguiu vencer assim mesmo.
Criando 8 Moku bushins,um para cada Bijuu,isso se o Hashirama deixar eles se transformarem.Os clones tem as mesmas habilidades do original,não vão perder tão facil.

Eu não estou forçando a vitória de ninguém, eu disse que Hashirama tem vantagem sem a Kyuubi aqui, com ela não, e Kabuto não disse nada disso ai, você está distorcendo totalmente a frase dele, ele disse que não havia mais ninjas do NÍVEL do Hashirama, uma coisa é ninja do nível outra é comparável, exste MUITA diferença entre essas duas palavras, e quando Kabuto afirmou isso, ele não sabia que Obito tinha colocado os bijuus nos paths, visto que quando o mesmo colocou as hastes negras neles, deixaram de ser ligados ao Kabuto, se o edo tensei tivesse sido desfeito, e os paths ainda tivessem as estacas, eles continuariam lá vivinhos, a única diferença é que não poderiam mais usar as técnicas dos originais, e talvez Obito tivesse que usar eles apenas como paths, e voltar os bijuus pro mazou.

E Genjutsu não é nada diante do MS capaz de controlar bijuus como se fossem cachorrinhos, e Hashirama venceu Madara suprimindo a Kyuubi, da os 7 bijuus que Obito tem pro Madara naquela luta lá pra ver se o Hashirama não iria virar poeira rapidinho, e essa de criar 8 clones e impedir a transformação é mais do que fail, Obito pensa e os bijuus já aparecem num piscar de olhos, é só ver o mangá, os bijuus apareceram mais rápido do que Madara fez os clones, então se a desculpa é essa tem que achar outra.

Pensa comigo,se um Hashirama ja é oponente demais pro Obito,imagine 8?Morte certa,né?
Bom,o Madara fez isso quando estava lutando contra os kages.Criou clones e colocou um Susano'o em cada um deles,nao foi?Bijuu dama,Hashirama cria aquela cupula de Mokuton e usa como defesa.E outra,com os clones,quando um Jinchuuriki for se transformar,ele pode fazer como o Yamato fez com o Naruto e suprimir sem dificuldades.Obito NAO vai controlar a Juubi,cara.Ele mau conseguiu controlar a Kyuubi na Aldeia da Folha,como ele vai controlar a Juubi.E outra,aqui ele nao ta controlando o Bijuu,ele ta controlando o Jinchuuriki que se transforma a hora que quer.Nem Madara controlava 8 Bijuus,como o Obito vai conseguir?Menos,brother.

Sendo um ser vivo Hashirama teria que dividir o chakra dele entre esses clones, e se usar o dragão em todos eles, iria secar sem chakra, visto que tem que dividir o chakra em 8 partes, depois criar 8 dragões, e depois ainda suprimir todos os bijuus.

E olha novamente as afirmações sem noção que você faz, quando penso que vai parar começa de novo, onde Obito teve dificuldade em controlar a Kyuubi? Tanto que ele lutou com Minato e controlou a Kyuubi ambos estando em locais bem distantes, isso com 16 anos e com um MS bem mau treinado comparado ao atual com o dobro da idade, e Obito controla o mazou com 7 bijuus dentro, então por favor, para de insistir em afirmações que vão contra o mangá, ele controlou sim os 7, e já controlou a Kyuubi, se ele focar toda força ocular dele apenas em controlar o Juubi ele pode sim fazer, pela ultima vez, ele sabia todos segredos desse monstro, aprendeu com Madara, e estava revivendo para torná-lo seu, tanto que não iria cumprir o plano, Madara só voltou porque Kabuto trouxe.

Se for no Taijutsu contra os Peins,o Hashirama ganha sem muitas dificuldades.No Data Book,diz que o cla Senju reunia os maiores prodigios em Ninjutsu,Taijutsu e Genjutsu.Os Senjus eram bons em tudo isso.Fora aquele pergaminho que o Hashirama tem,que pode invocar a arma que ele quizer.Kenjutsu lhe da vantagem clara aqui.DUVIDO muito o Obito conseguir controlar a Juubi.Iria ser hilario ver ele reviver a Juubi,e depois correr dela estou ate imaginando,cara.

De novo afirmando o que não sabe, Obito controlou o mazou que é o corpo falso do Juubi com 7 bijuus dentro, e já controlou a Kyuubi 100%, focando toda atenção dele pro Juubi, ele pode controlar sim o mesmo, ainda que seja por um tempo limitado, o objetivo é selar nele, e não controlar pro resto da vida, se controlar, o controle dura um limite de tempo, e termina, se selar nele acabou tudo.

WTF?Como assim nao sao dele?Para de inventar,cara!o homem podia se curar sem fazer selos,ERA AUTOMATICO!Segundo o Madara,as tecnicas medicinais da Tsunade nem chegam aos pes das tecnicas medicinais do Hashirama,ele era o melhor.Tsunade hoje é considerada a melhor ninja médica.Isso é dos Senjus,os Uzumaki eram os melhores em jutsu de selamento,nunca disseram nada sobre jutsus medicinais ou outras coisas.No Taijutsu,Hashirama leva a melhor.Imagina 8 clones,cada um com aquele pergaminho que invoca armas.Cada um com uma arma que o Obito nunca ouviu falar na vida.Depois de burlar o S/T,o Hashirama vence sem muitas dificuldades.

Quando tem luta entre madara e Hashirama, ele diz que o dragão pode suprimir o Susano'o por ser chakra, então é uma ou outra, se o Susano'o pode ser suprimido por ser chakra, então Madara pode fazer 8 clones com 8 Susano's Full se tiver chakra e quiser, mesma lógica, ou então esqueçam a ideia de Mokuton suprimir o Susano'o, é uma ou outra.

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Cara poderiam parar de usar o exemplo do Hanzou?

As pessoas quando são fans não sabem analisar nada, o veneno do Hanzou estourou de dentro para fora e tinha efeito de "congelar" o alvo, o Polem não tem efeito de congelar nada, ele coloca para dormir e só, os Paths são diferentes dos tenseis, além do polem não ser a mesma coisa que o veneno do Hanzou, os paths tem hastes negras que tornam eles meio paths meio tenseis, eles são imunes a esse tipo de jutsu, então se Hashirama vai vencer isso aqui é selando e suprimindo os bijuus, e matando Obito depois.

Eu estou considerando apenas o Obito e os paths, se considerar Kyuubi Hashirama perde, 8 bijuus é demais, ele não tem condição de parar, criar 8 clones, 8 dragões, antes dos bijuus fazerem sequer 1 bijuu dama, e ainda lutar com Obito que aproveitaria a brecha para tentar sugá-lo é coisa impossível de se fazer, o Susano'o é baseado em Chakra, tanto que os clones do Madara usam o mesmo, então quer dizer que Madara pode criar 8 clones e 8 susano'os full caso fosse ele aqui e não Hashirama? acho que não.

Obito pode até colocar os bijuus na barreira para reviver o Juubi e usar apenas a Kyuubi contra o Hashirama, ele seria capaz de estender essa luta até o Juubi estar vivo de novo, e a partir dai se ele conseguir controlar, o que acredito que consiga, já que com 16 anos foi capaz de controlar a Kyuubi prime, e agora mostra ser capaz de controlar 7 bijuus fácil, ele venceria porque nada seria capaz de suprimir o Juubi, a Kyuubi seria libertada, pois ela estaria suprimida quando o Juubi voltasse a vida, mais não selada já que não tem Jinchuuriki aqui, logo o Juubi controlado pelo Obito libertaria a Kyuubi e ai o Hashirama estaria ferrado.

Se for Obito e os paths é pau a pau e vejo Hashirama com vantagem, mesmo que mínima, pois concerteza a bijuu dama seria feita antes do dragão ou ao mesmo tempo, e o dragão não tem força para sugar aquela bijuu dama feita por todos os bijuus, então ambos podem vencer, mais Hashirama tem vantagem, só que se a Kyuubi estiver valendo aqui o Hashirama não vence nem a pau, Mazou no suporte do Obito com todos os bijuus na linha de frente, e Obito precisando apenas tocar Hashirama, não da pro Hokage, criar 7 dragões para pegar os 7 bijuus, mais um pro mazou, tudo isso ao mesmo tempo, requer uma concentração absurda, é a mesma coisa que Naruto criar 8 clones e tentar criar 8 bijuu damas, ou Madara tentar criar 8 Susano'os full, ele teria que gastar um absurdoo de chakra para prender tudo isso, e ficaria totalmente vulnerável ao Obito.

Com Kyuubi valendo é claro que o Obito vence, sem ela é parelho a coisa e o Hokage tem alguma vantagem.

PS: As técnicas de regeneração do Hashirama não são dele, SÃO DA MITO, assim como Minato aprendeu coisas com a mãe da Kushina, Hashirama certamente aprendeu com a Mito, tanto que o cristal roxo que da vida ao chakra e técnicas da Tsunade, é O MESMO CRISTAL DA MITO, e Karin já mostrou um poder de cura inacreditável, logo está na cara que essa habilidade do Hashirama não é senju, é Uzumaki, vamos dar uma endeusada nos Uzumakis também, ficar elevando Senjus e Uchihas e jogando os outros de lado é dureza.

Para mim é simples:

Senju = Corpo perfeito
Uchiha = Olhos perfeitos
Uzumaki - Chakra perfeito

Olhem bem o simbolo nas costas do Rikudou, é MUITO parecido com o simbolo do cla Uzumaki e da vila do redemoinho, pra mim Rikudou era esses 3 clas ai e mais um monte coisa não mostrada.

Fans?Voce que quer forçar a vitoria do Obito a qualquer custo aqui!Não tem como o Obito ganhar do Hashirama,como o Kabuto disse,o poder de NINGUEM da atualidade é ao menos comparavel ao de Hashirama,sem fanatismo cara!Eles podem ser Peins,mas mesmo assim,veneno é veneno e se respirar eles vão dormir e ponto.O jutsu não tem exceção.Não são imunes nada,porque quando o Jiraya estava lutando com os Peins do Nagato,ele colocou uns 3 pra dormir com um genjutsu.Obito não conhece NENHUM dos jutsus do Hashirama alem do Mokuton,ele vai cair facilmente no Koku angyou no Jutsu.Por que o Hashirama perde se considerar a Kyuubi?Madara invocou Kyuubi em sua luta contra Hashirama e ele conseguiu vencer assim mesmo.
Criando 8 Moku bushins,um para cada Bijuu,isso se o Hashirama deixar eles se transformarem.Os clones tem as mesmas habilidades do original,não vão perder tão facil.

Eu não estou forçando a vitória de ninguém, eu disse que Hashirama tem vantagem sem a Kyuubi aqui, com ela não, e Kabuto não disse nada disso ai, você está distorcendo totalmente a frase dele, ele disse que não havia mais ninjas do NÍVEL do Hashirama, uma coisa é ninja do nível outra é comparável, exste MUITA diferença entre essas duas palavras, e quando Kabuto afirmou isso, ele não sabia que Obito tinha colocado os bijuus nos paths, visto que quando o mesmo colocou as hastes negras neles, deixaram de ser ligados ao Kabuto, se o edo tensei tivesse sido desfeito, e os paths ainda tivessem as estacas, eles continuariam lá vivinhos, a única diferença é que não poderiam mais usar as técnicas dos originais, e talvez Obito tivesse que usar eles apenas como paths, e voltar os bijuus pro mazou.

E Genjutsu não é nada diante do MS capaz de controlar bijuus como se fossem cachorrinhos, e Hashirama venceu Madara suprimindo a Kyuubi, da os 7 bijuus que Obito tem pro Madara naquela luta lá pra ver se o Hashirama não iria virar poeira rapidinho, e essa de criar 8 clones e impedir a transformação é mais do que fail, Obito pensa e os bijuus já aparecem num piscar de olhos, é só ver o mangá, os bijuus apareceram mais rápido do que Madara fez os clones, então se a desculpa é essa tem que achar outra.

Pensa comigo,se um Hashirama ja é oponente demais pro Obito,imagine 8?Morte certa,né?
Bom,o Madara fez isso quando estava lutando contra os kages.Criou clones e colocou um Susano'o em cada um deles,nao foi?Bijuu dama,Hashirama cria aquela cupula de Mokuton e usa como defesa.E outra,com os clones,quando um Jinchuuriki for se transformar,ele pode fazer como o Yamato fez com o Naruto e suprimir sem dificuldades.Obito NAO vai controlar a Juubi,cara.Ele mau conseguiu controlar a Kyuubi na Aldeia da Folha,como ele vai controlar a Juubi.E outra,aqui ele nao ta controlando o Bijuu,ele ta controlando o Jinchuuriki que se transforma a hora que quer.Nem Madara controlava 8 Bijuus,como o Obito vai conseguir?Menos,brother.

Sendo um ser vivo Hashirama teria que dividir o chakra dele entre esses clones, e se usar o dragão em todos eles, iria secar sem chakra, visto que tem que dividir o chakra em 8 partes, depois criar 8 dragões, e depois ainda suprimir todos os bijuus.

E olha novamente as afirmações sem noção que você faz, quando penso que vai parar começa de novo, onde Obito teve dificuldade em controlar a Kyuubi? Tanto que ele lutou com Minato e controlou a Kyuubi ambos estando em locais bem distantes, isso com 16 anos e com um MS bem mau treinado comparado ao atual com o dobro da idade, e Obito controla o mazou com 7 bijuus dentro, então por favor, para de insistir em afirmações que vão contra o mangá, ele controlou sim os 7, e já controlou a Kyuubi, se ele focar toda força ocular dele apenas em controlar o Juubi ele pode sim fazer, pela ultima vez, ele sabia todos segredos desse monstro, aprendeu com Madara, e estava revivendo para torná-lo seu, tanto que não iria cumprir o plano, Madara só voltou porque Kabuto trouxe.

Se for no Taijutsu contra os Peins,o Hashirama ganha sem muitas dificuldades.No Data Book,diz que o cla Senju reunia os maiores prodigios em Ninjutsu,Taijutsu e Genjutsu.Os Senjus eram bons em tudo isso.Fora aquele pergaminho que o Hashirama tem,que pode invocar a arma que ele quizer.Kenjutsu lhe da vantagem clara aqui.DUVIDO muito o Obito conseguir controlar a Juubi.Iria ser hilario ver ele reviver a Juubi,e depois correr dela estou ate imaginando,cara.

De novo afirmando o que não sabe, Obito controlou o mazou que é o corpo falso do Juubi com 7 bijuus dentro, e já controlou a Kyuubi 100%, focando toda atenção dele pro Juubi, ele pode controlar sim o mesmo, ainda que seja por um tempo limitado, o objetivo é selar nele, e não controlar pro resto da vida, se controlar, o controle dura um limite de tempo, e termina, se selar nele acabou tudo.

WTF?Como assim nao sao dele?Para de inventar,cara!o homem podia se curar sem fazer selos,ERA AUTOMATICO!Segundo o Madara,as tecnicas medicinais da Tsunade nem chegam aos pes das tecnicas medicinais do Hashirama,ele era o melhor.Tsunade hoje é considerada a melhor ninja médica.Isso é dos Senjus,os Uzumaki eram os melhores em jutsu de selamento,nunca disseram nada sobre jutsus medicinais ou outras coisas.No Taijutsu,Hashirama leva a melhor.Imagina 8 clones,cada um com aquele pergaminho que invoca armas.Cada um com uma arma que o Obito nunca ouviu falar na vida.Depois de burlar o S/T,o Hashirama vence sem muitas dificuldades.

Para começar a conversa, vai ler o mangá de novo, Madara afirma que Hashirama se curava sem selos, ele nunca afirmou nada a mais que isso, a MITO esposa dele tinha um cristal roxo IGUAL ao da Tsunade, mesmo cristal que ela usa para poder usar sua técnica de regeneração igual a do Hashirama, mais inferior, então é meio lógico que Hashirama aprendeu essa técnica de cura com Mito, chakra, cura e selamentos eram os poderes principais dos Uzumakis, Mito, Kushina e Karin estão ai para ESFREGAR na cara de quem não quer aceitar isso.

Segundo que Hashirama não mostrou arma alguma, mostrou armas normais que qualquer um usa, então não inventa história, até ser dito algo ele não vai usar nada disso ai.

E a ultima coisa, @Uman se apega nisso, então vamos ver, outra vez se contra dizendo nos próprios argumentos, segundo ele Hashirama faz quantos dragões quiser visto que o necessário para isso é chakra.

Quando tem luta entre madara e Hashirama, ele diz que o dragão pode suprimir o Susano'o por ser chakra, então é uma ou outra, se o Susano'o pode ser suprimido por ser chakra, então Madara pode fazer 8 clones com 8 Susano's Full se tiver chakra e quiser, mesma lógica, ou então esqueçam a ideia de Mokuton suprimir o Susano'o, é uma ou outra.

Hashirama não tem como vencer 8 bijuus, ele está LONGE do Rikudou Sennin, não se compara ao mesmo, e não venceria 8 bijuus, 6 deles já seria complicado, com ajuda do Mazou que tem mais um, e da Kyuubi que tem uma porção enorme de chakra do Juubi, seriam 8, e Hashirama não para 8 bijuus juntos nem ferrando, é superestimar totalmente as habilidades do Hokage, e subestimar violentamente os bijuus, fora que o Mazou não é um ser vivo, é uma estatua que mantem o poder dentro dela, Mokuton é inútil para suprimir aquilo, pode funcionar em bijuus, nele não.

Raio Dourado de Konoha escreveu:

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Cara poderiam parar de usar o exemplo do Hanzou?

As pessoas quando são fans não sabem analisar nada, o veneno do Hanzou estourou de dentro para fora e tinha efeito de "congelar" o alvo, o Polem não tem efeito de congelar nada, ele coloca para dormir e só, os Paths são diferentes dos tenseis, além do polem não ser a mesma coisa que o veneno do Hanzou, os paths tem hastes negras que tornam eles meio paths meio tenseis, eles são imunes a esse tipo de jutsu, então se Hashirama vai vencer isso aqui é selando e suprimindo os bijuus, e matando Obito depois.

Eu estou considerando apenas o Obito e os paths, se considerar Kyuubi Hashirama perde, 8 bijuus é demais, ele não tem condição de parar, criar 8 clones, 8 dragões, antes dos bijuus fazerem sequer 1 bijuu dama, e ainda lutar com Obito que aproveitaria a brecha para tentar sugá-lo é coisa impossível de se fazer, o Susano'o é baseado em Chakra, tanto que os clones do Madara usam o mesmo, então quer dizer que Madara pode criar 8 clones e 8 susano'os full caso fosse ele aqui e não Hashirama? acho que não.

Obito pode até colocar os bijuus na barreira para reviver o Juubi e usar apenas a Kyuubi contra o Hashirama, ele seria capaz de estender essa luta até o Juubi estar vivo de novo, e a partir dai se ele conseguir controlar, o que acredito que consiga, já que com 16 anos foi capaz de controlar a Kyuubi prime, e agora mostra ser capaz de controlar 7 bijuus fácil, ele venceria porque nada seria capaz de suprimir o Juubi, a Kyuubi seria libertada, pois ela estaria suprimida quando o Juubi voltasse a vida, mais não selada já que não tem Jinchuuriki aqui, logo o Juubi controlado pelo Obito libertaria a Kyuubi e ai o Hashirama estaria ferrado.

Se for Obito e os paths é pau a pau e vejo Hashirama com vantagem, mesmo que mínima, pois concerteza a bijuu dama seria feita antes do dragão ou ao mesmo tempo, e o dragão não tem força para sugar aquela bijuu dama feita por todos os bijuus, então ambos podem vencer, mais Hashirama tem vantagem, só que se a Kyuubi estiver valendo aqui o Hashirama não vence nem a pau, Mazou no suporte do Obito com todos os bijuus na linha de frente, e Obito precisando apenas tocar Hashirama, não da pro Hokage, criar 7 dragões para pegar os 7 bijuus, mais um pro mazou, tudo isso ao mesmo tempo, requer uma concentração absurda, é a mesma coisa que Naruto criar 8 clones e tentar criar 8 bijuu damas, ou Madara tentar criar 8 Susano'os full, ele teria que gastar um absurdoo de chakra para prender tudo isso, e ficaria totalmente vulnerável ao Obito.

Com Kyuubi valendo é claro que o Obito vence, sem ela é parelho a coisa e o Hokage tem alguma vantagem.

PS: As técnicas de regeneração do Hashirama não são dele, SÃO DA MITO, assim como Minato aprendeu coisas com a mãe da Kushina, Hashirama certamente aprendeu com a Mito, tanto que o cristal roxo que da vida ao chakra e técnicas da Tsunade, é O MESMO CRISTAL DA MITO, e Karin já mostrou um poder de cura inacreditável, logo está na cara que essa habilidade do Hashirama não é senju, é Uzumaki, vamos dar uma endeusada nos Uzumakis também, ficar elevando Senjus e Uchihas e jogando os outros de lado é dureza.

Para mim é simples:

Senju = Corpo perfeito
Uchiha = Olhos perfeitos
Uzumaki - Chakra perfeito

Olhem bem o simbolo nas costas do Rikudou, é MUITO parecido com o simbolo do cla Uzumaki e da vila do redemoinho, pra mim Rikudou era esses 3 clas ai e mais um monte coisa não mostrada.

Fans?Voce que quer forçar a vitoria do Obito a qualquer custo aqui!Não tem como o Obito ganhar do Hashirama,como o Kabuto disse,o poder de NINGUEM da atualidade é ao menos comparavel ao de Hashirama,sem fanatismo cara!Eles podem ser Peins,mas mesmo assim,veneno é veneno e se respirar eles vão dormir e ponto.O jutsu não tem exceção.Não são imunes nada,porque quando o Jiraya estava lutando com os Peins do Nagato,ele colocou uns 3 pra dormir com um genjutsu.Obito não conhece NENHUM dos jutsus do Hashirama alem do Mokuton,ele vai cair facilmente no Koku angyou no Jutsu.Por que o Hashirama perde se considerar a Kyuubi?Madara invocou Kyuubi em sua luta contra Hashirama e ele conseguiu vencer assim mesmo.
Criando 8 Moku bushins,um para cada Bijuu,isso se o Hashirama deixar eles se transformarem.Os clones tem as mesmas habilidades do original,não vão perder tão facil.

Eu não estou forçando a vitória de ninguém, eu disse que Hashirama tem vantagem sem a Kyuubi aqui, com ela não, e Kabuto não disse nada disso ai, você está distorcendo totalmente a frase dele, ele disse que não havia mais ninjas do NÍVEL do Hashirama, uma coisa é ninja do nível outra é comparável, exste MUITA diferença entre essas duas palavras, e quando Kabuto afirmou isso, ele não sabia que Obito tinha colocado os bijuus nos paths, visto que quando o mesmo colocou as hastes negras neles, deixaram de ser ligados ao Kabuto, se o edo tensei tivesse sido desfeito, e os paths ainda tivessem as estacas, eles continuariam lá vivinhos, a única diferença é que não poderiam mais usar as técnicas dos originais, e talvez Obito tivesse que usar eles apenas como paths, e voltar os bijuus pro mazou.

E Genjutsu não é nada diante do MS capaz de controlar bijuus como se fossem cachorrinhos, e Hashirama venceu Madara suprimindo a Kyuubi, da os 7 bijuus que Obito tem pro Madara naquela luta lá pra ver se o Hashirama não iria virar poeira rapidinho, e essa de criar 8 clones e impedir a transformação é mais do que fail, Obito pensa e os bijuus já aparecem num piscar de olhos, é só ver o mangá, os bijuus apareceram mais rápido do que Madara fez os clones, então se a desculpa é essa tem que achar outra.

Pensa comigo,se um Hashirama ja é oponente demais pro Obito,imagine 8?Morte certa,né?
Bom,o Madara fez isso quando estava lutando contra os kages.Criou clones e colocou um Susano'o em cada um deles,nao foi?Bijuu dama,Hashirama cria aquela cupula de Mokuton e usa como defesa.E outra,com os clones,quando um Jinchuuriki for se transformar,ele pode fazer como o Yamato fez com o Naruto e suprimir sem dificuldades.Obito NAO vai controlar a Juubi,cara.Ele mau conseguiu controlar a Kyuubi na Aldeia da Folha,como ele vai controlar a Juubi.E outra,aqui ele nao ta controlando o Bijuu,ele ta controlando o Jinchuuriki que se transforma a hora que quer.Nem Madara controlava 8 Bijuus,como o Obito vai conseguir?Menos,brother.

Sendo um ser vivo Hashirama teria que dividir o chakra dele entre esses clones, e se usar o dragão em todos eles, iria secar sem chakra, visto que tem que dividir o chakra em 8 partes, depois criar 8 dragões, e depois ainda suprimir todos os bijuus.

E olha novamente as afirmações sem noção que você faz, quando penso que vai parar começa de novo, onde Obito teve dificuldade em controlar a Kyuubi? Tanto que ele lutou com Minato e controlou a Kyuubi ambos estando em locais bem distantes, isso com 16 anos e com um MS bem mau treinado comparado ao atual com o dobro da idade, e Obito controla o mazou com 7 bijuus dentro, então por favor, para de insistir em afirmações que vão contra o mangá, ele controlou sim os 7, e já controlou a Kyuubi, se ele focar toda força ocular dele apenas em controlar o Juubi ele pode sim fazer, pela ultima vez, ele sabia todos segredos desse monstro, aprendeu com Madara, e estava revivendo para torná-lo seu, tanto que não iria cumprir o plano, Madara só voltou porque Kabuto trouxe.

Se for no Taijutsu contra os Peins,o Hashirama ganha sem muitas dificuldades.No Data Book,diz que o cla Senju reunia os maiores prodigios em Ninjutsu,Taijutsu e Genjutsu.Os Senjus eram bons em tudo isso.Fora aquele pergaminho que o Hashirama tem,que pode invocar a arma que ele quizer.Kenjutsu lhe da vantagem clara aqui.DUVIDO muito o Obito conseguir controlar a Juubi.Iria ser hilario ver ele reviver a Juubi,e depois correr dela estou ate imaginando,cara.

De novo afirmando o que não sabe, Obito controlou o mazou que é o corpo falso do Juubi com 7 bijuus dentro, e já controlou a Kyuubi 100%, focando toda atenção dele pro Juubi, ele pode controlar sim o mesmo, ainda que seja por um tempo limitado, o objetivo é selar nele, e não controlar pro resto da vida, se controlar, o controle dura um limite de tempo, e termina, se selar nele acabou tudo.

WTF?Como assim nao sao dele?Para de inventar,cara!o homem podia se curar sem fazer selos,ERA AUTOMATICO!Segundo o Madara,as tecnicas medicinais da Tsunade nem chegam aos pes das tecnicas medicinais do Hashirama,ele era o melhor.Tsunade hoje é considerada a melhor ninja médica.Isso é dos Senjus,os Uzumaki eram os melhores em jutsu de selamento,nunca disseram nada sobre jutsus medicinais ou outras coisas.No Taijutsu,Hashirama leva a melhor.Imagina 8 clones,cada um com aquele pergaminho que invoca armas.Cada um com uma arma que o Obito nunca ouviu falar na vida.Depois de burlar o S/T,o Hashirama vence sem muitas dificuldades.

Para começar a conversa, vai ler o mangá de novo, Madara afirma que Hashirama se curava sem selos, ele nunca afirmou nada a mais que isso, a MITO esposa dele tinha um cristal roxo IGUAL ao da Tsunade, mesmo cristal que ela usa para poder usar sua técnica de regeneração igual a do Hashirama, mais inferior, então é meio lógico que Hashirama aprendeu essa técnica de cura com Mito, chakra, cura e selamentos eram os poderes principais dos Uzumakis, Mito, Kushina e Karin estão ai para ESFREGAR na cara de quem não quer aceitar isso.

Segundo que Hashirama não mostrou arma alguma, mostrou armas normais que qualquer um usa, então não inventa história, até ser dito algo ele não vai usar nada disso ai.

E a ultima coisa, @Uman se apega nisso, então vamos ver, outra vez se contra dizendo nos próprios argumentos, segundo ele Hashirama faz quantos dragões quiser visto que o necessário para isso é chakra.

Quando tem luta entre madara e Hashirama, ele diz que o dragão pode suprimir o Susano'o por ser chakra, então é uma ou outra, se o Susano'o pode ser suprimido por ser chakra, então Madara pode fazer 8 clones com 8 Susano's Full se tiver chakra e quiser, mesma lógica, ou então esqueçam a ideia de Mokuton suprimir o Susano'o, é uma ou outra.

Hashirama não tem como vencer 8 bijuus, ele está LONGE do Rikudou Sennin, não se compara ao mesmo, e não venceria 8 bijuus, 6 deles já seria complicado, com ajuda do Mazou que tem mais um, e da Kyuubi que tem uma porção enorme de chakra do Juubi, seriam 8, e Hashirama não para 8 bijuus juntos nem ferrando, é superestimar totalmente as habilidades do Hokage, e subestimar violentamente os bijuus, fora que o Mazou não é um ser vivo, é uma estatua que mantem o poder dentro dela, Mokuton é inútil para suprimir aquilo, pode funcionar em bijuus, nele não.

Para começar a conversa,se o Obito selar o Juubi nele,ele morre.E nem adianta vir dizer que o Rikudou sennin não morreu porque Obito NEM se compara ao Deus criador de Ninjutsu.E daique ela tinha um cristal igual o da Tsunade?Então ninguem mais pode usar aquele cristal na testa se nao for um Iryo-nin,por que voce proibiu,certo?PARA de inventar!Nunca foi dito nada sobre aquele cristal que ela usava,nunca foi dito nada sobre os jutsus que a Mito usava,nunca foi dito nada sobre tal personagem.Onde foi dito que ela ensinou tecnicas medicinais ao Hashirama?Depois diz que eu afirmo o que nao sei.

Aonde foi dito que eram as tecnicas principais dos Uzumakis?Voce virou Kishimoto agora,foi?Kushina tinha jutsus medicinais?Nao sabia dessa,Kishimoto.Quando foi que voce viu a Mito usar algum jutsu?PARA de inventar desculpinhas esfarrapadas pra dizer que o seu personagem favorito ganha,cara!O Hashirama tinha SIM um pergaminho de onde ele invocava armas,como a Tenten faz.Gedo Mazo seria FACILMENTE imobilizado pelo Jukai koutan,por ser grande e lesado.Quanto mais Mokuton ele quebrar,mais mokuton vai aparecer.

Para de colocar Bijuu na historia porque a comparação aqui é HASHIRAMA E OBITO!Para de comparar Rikudou sennin com Hashirama,a comparação aqui é HASHIRAMA E OBITO.Ja ficou claro que Hashirama é MUITO superior aqui.Não é o Mangekyou Sharingan que controla Bijuu,é o FUUMETSU MANGEKYOU SHARINGAN,coisa que o Obito não tem e nem vai ter.8 Bijuus = 8 Dragoes de Mokuton,afinal,o que o impede de fazer isto?Ele usava um dragao de Mokuton para suprimir a Kyuubi,porque so precisava se um.Hashirama tem Chakra pra KCT,criou o Tajuuu Moku bunshins,Tajuu Kage Bunshin no jutsu,contruiu os alicerces de Konoha usando o Mokuton,o que o impede de criar 8 Moku Bunshins cada um com um dragao?

Se o Hashirama está longe de se comparar ao Hashirama,imagine o Obito então?
Rinnegan roubado,Mokuton do Hashirama,so está vivo por causa do Mokuton do Hashirama,S/T burlado rapidamente por dois ninjas de nivel ANBU mais fracos que Kakashi no classico,dependeu de um jutsu proibido pelo cla Uchiha para estar vivo agora(Falo do Izanagi),Obito tá queimadão cara,ja era.

Kain escreveu:

@Darkon

A estratégia de atacar de ambas as dimensões só foi bem utilizada no episodio 609...todavia a primeira vez que esse jutsu foi mostrado foi lá pro 360 do mangá...faz as contas de quantos capítulos foram necessários para se adquirir todo o conhecimento sobre o Kamui do Obito para tirar vantagem de suas "falhas" ?

Leon Lancaster escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Raio Dourado de Konoha escreveu:

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Cara poderiam parar de usar o exemplo do Hanzou?

As pessoas quando são fans não sabem analisar nada, o veneno do Hanzou estourou de dentro para fora e tinha efeito de "congelar" o alvo, o Polem não tem efeito de congelar nada, ele coloca para dormir e só, os Paths são diferentes dos tenseis, além do polem não ser a mesma coisa que o veneno do Hanzou, os paths tem hastes negras que tornam eles meio paths meio tenseis, eles são imunes a esse tipo de jutsu, então se Hashirama vai vencer isso aqui é selando e suprimindo os bijuus, e matando Obito depois.

Eu estou considerando apenas o Obito e os paths, se considerar Kyuubi Hashirama perde, 8 bijuus é demais, ele não tem condição de parar, criar 8 clones, 8 dragões, antes dos bijuus fazerem sequer 1 bijuu dama, e ainda lutar com Obito que aproveitaria a brecha para tentar sugá-lo é coisa impossível de se fazer, o Susano'o é baseado em Chakra, tanto que os clones do Madara usam o mesmo, então quer dizer que Madara pode criar 8 clones e 8 susano'os full caso fosse ele aqui e não Hashirama? acho que não.

Obito pode até colocar os bijuus na barreira para reviver o Juubi e usar apenas a Kyuubi contra o Hashirama, ele seria capaz de estender essa luta até o Juubi estar vivo de novo, e a partir dai se ele conseguir controlar, o que acredito que consiga, já que com 16 anos foi capaz de controlar a Kyuubi prime, e agora mostra ser capaz de controlar 7 bijuus fácil, ele venceria porque nada seria capaz de suprimir o Juubi, a Kyuubi seria libertada, pois ela estaria suprimida quando o Juubi voltasse a vida, mais não selada já que não tem Jinchuuriki aqui, logo o Juubi controlado pelo Obito libertaria a Kyuubi e ai o Hashirama estaria ferrado.

Se for Obito e os paths é pau a pau e vejo Hashirama com vantagem, mesmo que mínima, pois concerteza a bijuu dama seria feita antes do dragão ou ao mesmo tempo, e o dragão não tem força para sugar aquela bijuu dama feita por todos os bijuus, então ambos podem vencer, mais Hashirama tem vantagem, só que se a Kyuubi estiver valendo aqui o Hashirama não vence nem a pau, Mazou no suporte do Obito com todos os bijuus na linha de frente, e Obito precisando apenas tocar Hashirama, não da pro Hokage, criar 7 dragões para pegar os 7 bijuus, mais um pro mazou, tudo isso ao mesmo tempo, requer uma concentração absurda, é a mesma coisa que Naruto criar 8 clones e tentar criar 8 bijuu damas, ou Madara tentar criar 8 Susano'os full, ele teria que gastar um absurdoo de chakra para prender tudo isso, e ficaria totalmente vulnerável ao Obito.

Com Kyuubi valendo é claro que o Obito vence, sem ela é parelho a coisa e o Hokage tem alguma vantagem.

PS: As técnicas de regeneração do Hashirama não são dele, SÃO DA MITO, assim como Minato aprendeu coisas com a mãe da Kushina, Hashirama certamente aprendeu com a Mito, tanto que o cristal roxo que da vida ao chakra e técnicas da Tsunade, é O MESMO CRISTAL DA MITO, e Karin já mostrou um poder de cura inacreditável, logo está na cara que essa habilidade do Hashirama não é senju, é Uzumaki, vamos dar uma endeusada nos Uzumakis também, ficar elevando Senjus e Uchihas e jogando os outros de lado é dureza.

Para mim é simples:

Senju = Corpo perfeito
Uchiha = Olhos perfeitos
Uzumaki - Chakra perfeito

Olhem bem o simbolo nas costas do Rikudou, é MUITO parecido com o simbolo do cla Uzumaki e da vila do redemoinho, pra mim Rikudou era esses 3 clas ai e mais um monte coisa não mostrada.

Fans?Voce que quer forçar a vitoria do Obito a qualquer custo aqui!Não tem como o Obito ganhar do Hashirama,como o Kabuto disse,o poder de NINGUEM da atualidade é ao menos comparavel ao de Hashirama,sem fanatismo cara!Eles podem ser Peins,mas mesmo assim,veneno é veneno e se respirar eles vão dormir e ponto.O jutsu não tem exceção.Não são imunes nada,porque quando o Jiraya estava lutando com os Peins do Nagato,ele colocou uns 3 pra dormir com um genjutsu.Obito não conhece NENHUM dos jutsus do Hashirama alem do Mokuton,ele vai cair facilmente no Koku angyou no Jutsu.Por que o Hashirama perde se considerar a Kyuubi?Madara invocou Kyuubi em sua luta contra Hashirama e ele conseguiu vencer assim mesmo.
Criando 8 Moku bushins,um para cada Bijuu,isso se o Hashirama deixar eles se transformarem.Os clones tem as mesmas habilidades do original,não vão perder tão facil.

Eu não estou forçando a vitória de ninguém, eu disse que Hashirama tem vantagem sem a Kyuubi aqui, com ela não, e Kabuto não disse nada disso ai, você está distorcendo totalmente a frase dele, ele disse que não havia mais ninjas do NÍVEL do Hashirama, uma coisa é ninja do nível outra é comparável, exste MUITA diferença entre essas duas palavras, e quando Kabuto afirmou isso, ele não sabia que Obito tinha colocado os bijuus nos paths, visto que quando o mesmo colocou as hastes negras neles, deixaram de ser ligados ao Kabuto, se o edo tensei tivesse sido desfeito, e os paths ainda tivessem as estacas, eles continuariam lá vivinhos, a única diferença é que não poderiam mais usar as técnicas dos originais, e talvez Obito tivesse que usar eles apenas como paths, e voltar os bijuus pro mazou.

E Genjutsu não é nada diante do MS capaz de controlar bijuus como se fossem cachorrinhos, e Hashirama venceu Madara suprimindo a Kyuubi, da os 7 bijuus que Obito tem pro Madara naquela luta lá pra ver se o Hashirama não iria virar poeira rapidinho, e essa de criar 8 clones e impedir a transformação é mais do que fail, Obito pensa e os bijuus já aparecem num piscar de olhos, é só ver o mangá, os bijuus apareceram mais rápido do que Madara fez os clones, então se a desculpa é essa tem que achar outra.

Pensa comigo,se um Hashirama ja é oponente demais pro Obito,imagine 8?Morte certa,né?
Bom,o Madara fez isso quando estava lutando contra os kages.Criou clones e colocou um Susano'o em cada um deles,nao foi?Bijuu dama,Hashirama cria aquela cupula de Mokuton e usa como defesa.E outra,com os clones,quando um Jinchuuriki for se transformar,ele pode fazer como o Yamato fez com o Naruto e suprimir sem dificuldades.Obito NAO vai controlar a Juubi,cara.Ele mau conseguiu controlar a Kyuubi na Aldeia da Folha,como ele vai controlar a Juubi.E outra,aqui ele nao ta controlando o Bijuu,ele ta controlando o Jinchuuriki que se transforma a hora que quer.Nem Madara controlava 8 Bijuus,como o Obito vai conseguir?Menos,brother.

Sendo um ser vivo Hashirama teria que dividir o chakra dele entre esses clones, e se usar o dragão em todos eles, iria secar sem chakra, visto que tem que dividir o chakra em 8 partes, depois criar 8 dragões, e depois ainda suprimir todos os bijuus.

E olha novamente as afirmações sem noção que você faz, quando penso que vai parar começa de novo, onde Obito teve dificuldade em controlar a Kyuubi? Tanto que ele lutou com Minato e controlou a Kyuubi ambos estando em locais bem distantes, isso com 16 anos e com um MS bem mau treinado comparado ao atual com o dobro da idade, e Obito controla o mazou com 7 bijuus dentro, então por favor, para de insistir em afirmações que vão contra o mangá, ele controlou sim os 7, e já controlou a Kyuubi, se ele focar toda força ocular dele apenas em controlar o Juubi ele pode sim fazer, pela ultima vez, ele sabia todos segredos desse monstro, aprendeu com Madara, e estava revivendo para torná-lo seu, tanto que não iria cumprir o plano, Madara só voltou porque Kabuto trouxe.

Se for no Taijutsu contra os Peins,o Hashirama ganha sem muitas dificuldades.No Data Book,diz que o cla Senju reunia os maiores prodigios em Ninjutsu,Taijutsu e Genjutsu.Os Senjus eram bons em tudo isso.Fora aquele pergaminho que o Hashirama tem,que pode invocar a arma que ele quizer.Kenjutsu lhe da vantagem clara aqui.DUVIDO muito o Obito conseguir controlar a Juubi.Iria ser hilario ver ele reviver a Juubi,e depois correr dela estou ate imaginando,cara.

De novo afirmando o que não sabe, Obito controlou o mazou que é o corpo falso do Juubi com 7 bijuus dentro, e já controlou a Kyuubi 100%, focando toda atenção dele pro Juubi, ele pode controlar sim o mesmo, ainda que seja por um tempo limitado, o objetivo é selar nele, e não controlar pro resto da vida, se controlar, o controle dura um limite de tempo, e termina, se selar nele acabou tudo.

WTF?Como assim nao sao dele?Para de inventar,cara!o homem podia se curar sem fazer selos,ERA AUTOMATICO!Segundo o Madara,as tecnicas medicinais da Tsunade nem chegam aos pes das tecnicas medicinais do Hashirama,ele era o melhor.Tsunade hoje é considerada a melhor ninja médica.Isso é dos Senjus,os Uzumaki eram os melhores em jutsu de selamento,nunca disseram nada sobre jutsus medicinais ou outras coisas.No Taijutsu,Hashirama leva a melhor.Imagina 8 clones,cada um com aquele pergaminho que invoca armas.Cada um com uma arma que o Obito nunca ouviu falar na vida.Depois de burlar o S/T,o Hashirama vence sem muitas dificuldades.

Para começar a conversa, vai ler o mangá de novo, Madara afirma que Hashirama se curava sem selos, ele nunca afirmou nada a mais que isso, a MITO esposa dele tinha um cristal roxo IGUAL ao da Tsunade, mesmo cristal que ela usa para poder usar sua técnica de regeneração igual a do Hashirama, mais inferior, então é meio lógico que Hashirama aprendeu essa técnica de cura com Mito, chakra, cura e selamentos eram os poderes principais dos Uzumakis, Mito, Kushina e Karin estão ai para ESFREGAR na cara de quem não quer aceitar isso.

Segundo que Hashirama não mostrou arma alguma, mostrou armas normais que qualquer um usa, então não inventa história, até ser dito algo ele não vai usar nada disso ai.

E a ultima coisa, @Uman se apega nisso, então vamos ver, outra vez se contra dizendo nos próprios argumentos, segundo ele Hashirama faz quantos dragões quiser visto que o necessário para isso é chakra.

Quando tem luta entre madara e Hashirama, ele diz que o dragão pode suprimir o Susano'o por ser chakra, então é uma ou outra, se o Susano'o pode ser suprimido por ser chakra, então Madara pode fazer 8 clones com 8 Susano's Full se tiver chakra e quiser, mesma lógica, ou então esqueçam a ideia de Mokuton suprimir o Susano'o, é uma ou outra.

Hashirama não tem como vencer 8 bijuus, ele está LONGE do Rikudou Sennin, não se compara ao mesmo, e não venceria 8 bijuus, 6 deles já seria complicado, com ajuda do Mazou que tem mais um, e da Kyuubi que tem uma porção enorme de chakra do Juubi, seriam 8, e Hashirama não para 8 bijuus juntos nem ferrando, é superestimar totalmente as habilidades do Hokage, e subestimar violentamente os bijuus, fora que o Mazou não é um ser vivo, é uma estatua que mantem o poder dentro dela, Mokuton é inútil para suprimir aquilo, pode funcionar em bijuus, nele não.

Para começar a conversa,se o Obito selar o Juubi nele,ele morre.E nem adianta vir dizer que o Rikudou sennin não morreu porque Obito NEM se compara ao Deus criador de Ninjutsu.E daique ela tinha um cristal igual o da Tsunade?Então ninguem mais pode usar aquele cristal na testa se nao for um Iryo-nin,por que voce proibiu,certo?PARA de inventar!Nunca foi dito nada sobre aquele cristal que ela usava,nunca foi dito nada sobre os jutsus que a Mito usava,nunca foi dito nada sobre tal personagem.Onde foi dito que ela ensinou tecnicas medicinais ao Hashirama?Depois diz que eu afirmo o que nao sei.

Aonde foi dito que eram as tecnicas principais dos Uzumakis?Voce virou Kishimoto agora,foi?Kushina tinha jutsus medicinais?Nao sabia dessa,Kishimoto.Quando foi que voce viu a Mito usar algum jutsu?PARA de inventar desculpinhas esfarrapadas pra dizer que o seu personagem favorito ganha,cara!O Hashirama tinha SIM um pergaminho de onde ele invocava armas,como a Tenten faz.Gedo Mazo seria FACILMENTE imobilizado pelo Jukai koutan,por ser grande e lesado.Quanto mais Mokuton ele quebrar,mais mokuton vai aparecer.

Para de colocar Bijuu na historia porque a comparação aqui é HASHIRAMA E OBITO!Para de comparar Rikudou sennin com Hashirama,a comparação aqui é HASHIRAMA E OBITO.Ja ficou claro que Hashirama é MUITO superior aqui.Não é o Mangekyou Sharingan que controla Bijuu,é o FUUMETSU MANGEKYOU SHARINGAN,coisa que o Obito não tem e nem vai ter.8 Bijuus = 8 Dragoes de Mokuton,afinal,o que o impede de fazer isto?Ele usava um dragao de Mokuton para suprimir a Kyuubi,porque so precisava se um.Hashirama tem Chakra pra KCT,criou o Tajuuu Moku bunshins,Tajuu Kage Bunshin no jutsu,contruiu os alicerces de Konoha usando o Mokuton,o que o impede de criar 8 Moku Bunshins cada um com um dragao?

Se o Hashirama está longe de se comparar ao Hashirama,imagine o Obito então?
Rinnegan roubado,Mokuton do Hashirama,so está vivo por causa do Mokuton do Hashirama,S/T burlado rapidamente por dois ninjas de nivel ANBU mais fracos que Kakashi no classico,dependeu de um jutsu proibido pelo cla Uchiha para estar vivo agora(Falo do Izanagi),Obito tá queimadão cara,ja era.

KKKK!!!! Falar que Fu e Torune são fracos é uma heresia. Torune tem técnicas extremamente apelonas e ao meu ver qualquer um dos dois Anbus principalmente Torune seria capaz de vencer o Kakashi clássico, só que Kakashi já mostrou pra muitos que ele é um ninja que possui muita inteligência e não só poder de fogo e já subjulgou muitos ninjas poderosos(ex: Pein, Kakuzu, Tobi) com isso. A questão para descobrir o ponto fraco do S/T não é força e sim inteligência. KKKK!!!! Se fosse assim os bujuus veriam Tobi usando S/T e já saberiam o segredo, já que segundo você Força é igual a inteligência. Vi várias besteiras como: FMS controlar bijuu, então como Tobi invocou a Kyuubi e a controlou no ataque a Konoha???? Gedo Mazou facilmente imobilizado pelo mokuton, KKKk, o Mazou é força bruta, ou por acaso você não viu que ele foi capaz de segurar 2 montanhas. Hashirama fazer 8 dragões, nem sabemos se ele poderia fazer 2 ao mesmo tempo e é só fazer o Hashi perder o controle/concentração no mokuton que o mesmo enfraquece. Ele construiu os alicerces, ótimo, mas em nenhum lugar é dito quanto tempo ele demorou pra isso.