Sasori teria chances CLARAS de derrotar Itachi.

Galera, compartilho isso com vocês e gostaria de saber o que pensam ( Meu primeiro tópico, peguem leve comigo...) :D :D

Sasori é sem dúvidas um grande Shinobi, um dos melhores que a aldeia da areia já viu.
Gênio no controle de marionetes, aprendeu a tecnica cedo, recebeu a graduação de chunnin com 7 anos
pouco tempo depois, fugiu da vila e passou a treinar sozinho.

Desenvolveu técnicas excelentes(sozinho) dentro do kugutsu(manipulação de marionetes) além de tantas outras
sem qualquer auxilio de um sensei, ou um kekkei genkai
- controle de 100 marionetes simultâneas
- Hitokugutsu, trasnformando um ninja em sua marionete preservando suas tecnicas
- Transformar seu proprio corpo em uma marionete, eliminando assim necessidades basicas de um humano
como: comer, beber, respirar, adoecer, envelhecer, sentir dor...
- desenvolveu um veneno baseado em metais pesados, que paralisa os músculos e mata em pouquíssimo tempo,
basta apenas um arranhão.

Fora, suas conquistas como dizimar um país inteiro sem ajuda de ninguém, sim PAÍS, não uma vila.
De derrotar e tranformar em uma marionete humana o mais poderoso kazekage que Sunagakure ja teve(palavras dos conselheiros no começo do shippuden)
o Sandaime Kazekage, e também criar um arsenal de 298 marionetes, dentre outros méritos, que poucos conhecem...

Por outro lado, temos Uchiha Itachi

"Dizia eu que a aritmética..." Linspector Girafales

Fato #0
Todo Ninja tem segredos e todo jutsu tem fraquezas

Um jutsu hiperfod@o também tem sua fraqueza, vou colocar as fraquezas das 3 técnicas do Magenkyou Shanrigan logo à baixo :
Sasori se apresentava em forma de hiruko entre os outros membros, as outras formas dele não são conhecidas, imagina que
bacana seria se todo ninja soubesse os segredos do seu adversario... rsrs

Fato #1
Sasori nao possui um KG .
Itachi Sim

Fato #2
Sasori não é humano
Itachi Sim

A partir daí está sujeito a limitações do seu corpo, como a doença que ele apresenta. Cansaço, Dor, Esxaustão.
e também complicações do uso continuo do seu Magenkyou Sharingan.
Deve ser por isso que a pontuação de itachi em estamina segundo o databook é de 2.5 pontos.
Contra 5 pontos do Sasori.

Fato#3
Sasori total databook 34.5
Itachi total databook 35.5

*databook (Se a galera acha que sou eu que determino os pontos, não sou '-' é o tio kishimoto)

O ponto de diferença entre os dois , é justamente na casa do genjutsu
mas genjutsu é ineficaz contra o mestre das marionetes... mas Erick, PORQUÊ?

TUTORIAL EVITANDO O TSUKUYOMI

entendamos primeiro,

Como funciona um genjutsu

- "Genjutsu (幻術, técnica de ilusão) é um tipo de Jutsu, onde o usuário manipula o fluxo de chakra no cérebro do inimigo.
Os efeitos do genjutsu são variados, tais como dormir ou paralisar.
Mas um Genjutsu forte é capaz de atacar tanto psicologicamente como fisicamente o alvo."

Acho que todos aqui ja sabiam, por mais surreal que seja o mundo imaginario que kishimoto criou para o "universo naruto"

O Genjutsu, age no adversario através do contato visual e chega até o cerebro e manipula o fluxo de chakra causando alucinações
Sasori = sem qualquer orgão, cerebro, olhos (os olhos de Sasori não são como o dos humanos, no momento em que ele muda de corpo
dá para ver que sua marionete vira uma casca vazia, até sem olhos)

Concluimos que: um genjutsu é ineficaz com quem não tem cerebro.


TUTORIAL FUGINDO DO AMATERASU

Kira A (HIPERVelocidade + Raiton)
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/463#12
_____________________________________________________
Gaara (Areia)
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/464#13
____________________________________________________

Esses dois foram o Amaterasu usado pelo Sasuke
Itachi quando usou amaterasu contra sasuke, sasuke esquivou correndo e saltitando. ( Like a Bambi on the bumblebee )
Mas enfim, até aqui concluimos que: O TEMPO DE ATIVAÇÃO DO AMATERASU NÃO É INSTANTANEO.
e pode ser bloqueado, ou seja se alguma coisa entrar na frente no tempo certo, o alvo de chamas se perde
e atinge outro alvo, como o gaara fez com a areia no capítulo acima.
E além dessa possibilidade de defesa da areia de ferro, Sasori também pode mudar o o nucleo de corpo com um das outras 298
marionetes, em ultimo caso, se for atingido



TUTORIAL REPELINDO SUSANO'O :

Danzou:
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/479#7
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/479#8
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/479#9

Kira A:
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/563#4
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/563#4
___________________________________________________
Com prof Gaara:
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/560#12
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/560#13
___________________________________________________

Nesse terceiro, vemos a grande defesa o Susano'o DO MADARA,
sendo burlada, com areia... ._.
isso mesmo, Gaara conseguiu com AREIA COMUM puxar o Uchiha fanfarrão
de dentro do Susano'o pra fora.

Sasori não teria uma invocação de tamandua gigante, igual ao Danzou.
Muito Menos, raiton + força do raikage...
mas tem um jutsu bem parecido com o do Gaara.
aí entra:
→ marionete do Sandaime kazekage

que tem jutsus tão eficientes quanto areia comum, se não melhor.
E FOI DITO e redito no mangá que sandaime kazekage foi o maior
shinobi que aldeia da areia ja teve, ISSO mesmo
antes do Gaara que foi o quinto, e o proprio pai do Garra que foi o quarto
e que controlava a areia de ouro. O que indica que o
kekkei genkai do sandaime(satetsu=raiton+fuuton+doton)
é tão bom se não melhor KG de suna, palavras dos conselheiros do kazekage
no começo do shippuuden.

Se observar atentamente essa pagina...
http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/560#14
vemos o o grande susano sendo dissipado pela areia.
E Madara só voltou e usa-lo na pagina seguinte .-.
porque ele é bugado. sem mais.
Edo Madara, tem chakra gigantesco +
Fuumetsu Magenkyou Sharingan, o que Itachi (in)felizmente não tem e nem poderia ter.

Aleém do fato de Itachi conseguir manter seu PODEROSO SUSANO'O com escudo de yata
e a espada de totsuka por pouquíssimo tempo, devido ao seu MS não ser eterno como o do Madara e Sasuke
Uma boa esquiva e defesa, em alguns minutos Itachi vem à baixo sem chakra como na luta contra sasuke
o que abre uma brecha para um check mate do mestre das marionetes

Supomos a partir dai entao que itachi, com todas sua limitações humanas,
doença, "cegueria", (estamina 2.5), ainda é um grande ninja ? obviamente
Mas eu pergunto pra você, será que ele consegue lutar sem sofrer um arranhão?
Um arranhão = morte. Saskura não morreu porque tinha o antidoto, porque pesquisou e estudou o veneno de kankuro, Chyio foi atingida e morreria por conta do veneno se tivesse dado a vida para o Gaara.
Ninjas medicas como chyio e sakura, tem maior controle do chakra e mesmo assim fora atingidas na luta.
Itachi por outro lado, sofreu bastante nas mãos do sasuke. ( Porque o mesmo deseja morrer nas mãos de Sasuke.)

E se a luta Sasuke x Itachi não foi, seria chyio+sakura vs Sasori também não :}
chyio afirmou que sasori morreu porque quis, mas poderia ter evitado o ultimo golpe

Bom, isso é tudo!
qualquer erro ou buraco na teoria vou corrigindo com o tempo.

Sasori não tem como evitar Amaterasu, ele é muito mais rápido que qualquer reflexo ou ação do Sasori, ele não teria tempo de reação.

Gaara só puxou o Madara do Sussano'o, porque ele conseguiu pará-lo primeiro e depois, com a areia mais leve, puxou o Madara. Essa parte ficou meio confusa, mas foi óbvio que Gaara só fez o que fez com ajuda do Oonoki que diminuiu o peso da areia, a Satetsu é ainda mais pesada que a areia normal, logo, nunca que ele faria a mesma coisa. E também, era um deserto, repleto de areia, a vantagem territorial era do Gaara.

E faltou você citar aí o maior poder do Itachi, a inteligência, que Sasori também não tem como contra-atacar.

Como eu dizia nas comparações de Sasori vs Itachi, Sasori daria dificuldades em qualquer situação, afinal é poderoso, mas não vejo ele ganhando de maneira nenhuma.

Sasori é forte, sem dúvidas, o ninja mais forte de Suna, porém, Itachi é um dos mais poderosos da história e está bem acima do Sasori.

LOL

Eu concordo com algumas coisas do que você disse, mas tem algumas que são surreais, como burlar o Susano'o com a areia de ferro. Gaara conseguiu isso porque o Onoki o ajudou, e a Satetsu sendo mais pesada que a Suna, não teria como ele colocá-la por baixo do Susano'o, a menos que ele consiga de um modo fazê-la sair por baixo da terra, o que até agora é uma possibilidade remota.

Outra coisa é sobre o Amaterasu, creio que ele seja capaz de defender com a Satetsu, mas seria bem difícil.

Para resumir, Sasori teria que usar a marionete do Sandaime para ter alguma chance, e, usando as 100 marionetes, sua técnica suprema, ele daria um belo de um sufoco no Itachi.

Mas a maioria aqui no fórum subestima o Sasori simplesmente porque não entende a eficiência do Kugutsu, e como ele foi um gênio, o mais poderoso marionetista e ninja de Suna.

Entretanto vencer o Itachi, é uma coisa bem diferente.

Sasori não tem o menor nivel pra vencer um ninja como Itachi, que está bem acima, pelo menos uns 2 niveis acima de Sasori.

Sem chances pro tirititeiro.

Mas não deixa de ser um bom ninja. Porém derrotar itachi é outra coisa, e está fora da realidade do Sasori.

É claro que Sasori tem chances - poucas - de derrotar Itachi, ele é um ótimo shinobi e um akatsuki underrated. De certa forma ele é imune ao Tsukuyomi pois não sofre os efeitos, o problema são Susano'o e Amaterasu que podem e vão causar enormes problemas pra ele somados à genialidade do Uchiha, seria uma luta interessante.

Se Sasori PROLONGAR a luta, aí sim, concordo que ele tenha chances.

Porém, se o Itachi descobrir o ponto fraco dele, e acertar o Amaterasu no cilindro, aí já elvis.

Mas seria uma luta interessante sim.

Esse é ponto.

Genjustus não afetam Sasori, uma vez que ele não tem cerebro... Nao é possivel Genjutsu afetar uma marionete.

Amaterasu não afetaria esse Satetsu de forma alguma, e se por algum motivo penetrasse no corpo de Sasori, basta apenas trocar seu núcleo para uma das 298 Marionetes. Seria dificil este derrotar Sasori, teria que ter um estratégia MUITO BEM planejada.

O Sandaime Kazekage poderia ser o incumbido de receber o susano'o de frente enquanto todas as outras Marionetes estariam livres para tentar alguma estratégia.

A vantagem é de Sasori, mas a inteligência de Itachi atrapalharia a batalha.

Concordo,Sasori vence :Alef:

Agora falando serio,concordo e discordo de algumas coisas.
Concordo que genjutsus sao inuteis nele,nao importando a forma como sao aplicados e o nivel.
De certo ponto eu tbm concordo sobre o amaterasu,isso caso obviamente ele tenha conhecimento dessa tecnica do Itachi e esteja com o satetsu em campo,ai sim ele poderia usar como defesa.
Sobre a troca do cilindro,acho que poderia ate ser efetivo,mas suas marionetes,truques,pergaminhos e etc ficam na sua marionete original,se ele trocar o cilindro,so ira fazer com que o Itachi gaste mais um amaterasu,ja que seu corpo principal sera totalmente destruido.

Discordo do susano.Alem da suna ser um pouco mais rapida e leve que o satetsu,Gaara precisou do Keijuugan do Onoki que deixou sua areia bem mais leve que o normal,o Sasori nao teria essa capacidade.

É como o Dante falou,se ele conseguir prolongar a batalha é otimo,ele vence,caso contrario eu aposto sem duvidas no Itachi que se mostrou um nivel acima do titeriteiro.

E tbm nao acho legal citarem muito a inteligencia aqui,de fato o Itachi se mostrou um ninja mais estrategista,mas acredito que o poder de analise de ambos seja bem parecido.
Seria basicamente Shikamaru vs Shino,Shikamaru mostrou-se analitico e estrategista,ja o Shino nao mostrou muito do seu poder estrategico mas mostrou um otimo poder de analise.

É basicamente isso que seria Itachi vs Sasori.

Kisame e Itachi sao ninjas com estilos complicados para titeriteiros.Mas ambos sao opostos pois...
Para vencer o Kisame o Sasori deve ser rapido e envena-lo logo.Para vencer o Itachi ele deve prolongar a batalha.'-'

Uzumaki Erick escreveu:

Esse é ponto.

Genjustus não afetam Sasori, uma vez que ele não tem cerebro... Nao é possivel Genjutsu afetar uma marionete.

Amaterasu não afetaria esse Satetsu de forma alguma, e se por algum motivo penetrasse no corpo de Sasori, basta apenas trocar seu núcleo para uma das 298 Marionetes. Seria dificil este derrotar Sasori, teria que ter um estratégia MUITO BEM planejada.

O Sandaime Kazekage poderia ser o incumbido de receber o susano'o de frente enquanto todas as outras Marionetes estariam livres para tentar alguma estratégia.

A vantagem é de Sasori, mas a inteligência de Itachi atrapalharia a batalha.

Genjutsus realmente não afetam.

Como Sasori teria tempo de reagir a um Amaterasu? Satetsu do Sasori não é rápida como a Suna do Gaara. E se ele trocar o cilindro, Itachi verá com o Sharingan e então, bastará mandar outro Amaterasu ou qualquer coisa em cima do cilindro e adeus.

Você acha que o Sasori pode usar todas as marionetes de uma vez? Não é assim não, é uma coisa de cada vez, se ele estiver usando Sandaime,ele está focado no Sandaime e na sua Satetsu, se ele está usando suas 100 marionetes, ele está focado no poder das 100.

A única chance do Sasori é como disseram prolongar a batalha, só que é esse o problema, como Sasori irá prolongar a batalha contra alguém que tem a faca e o queixo na mão e é inteligente o suficiente pra saber disso e de suas limitações?

Sasori é do nível do Kakuzu. Itachi é do nível do Minato. Eu vejo uma grande diferença de níveis, claro, numa luta, tudo pode acontecer, e há desvantagens e vantagens com cada personagem, mas aqui, Itachi tem mais chances que Sasori. Pra mim, em dez lutas cotra Sasori, o Itachi venceria todas, embora Sasori dê dificuldades, afinal, não é qualquer um.

Sobre os Genjutsus, eu acho que não teria dano corporal. Pois quando o adversário é pego no Tsukuyomi, além de ficar com os reflexos/organismos retardados, ele continua numa ilusão controlado pelo adversário.

Se Sasori fosse pego no Tsukuyomi, ele não iria ficar numa cama de hospital que nem Kakashi e Sasuke. Mas ia continuar na ilusão. Pelo menos é o que eu acho.

Numa luta Itachi vs Sasori, as chances do "puppeteer" seria o veneno adicionado na Satetsu. Isso porque o Itachi já é um caro lento nas fases apresentadas pelo mangá. Mas supondo uma luta em que seja o Itachi lá com seus 17~19 anos (após devastar o próprio clã), acabado de despertar o Mangekyo, ele seria um dos adversários mais overpowers já visto no mangá (não que seja muito diferente agora).

LendaKage escreveu:

Sasori não tem como evitar Amaterasu, ele é muito mais rápido que qualquer reflexo ou ação do Sasori, ele não teria tempo de reação.

Gaara só puxou o Madara do Sussano'o, porque ele conseguiu pará-lo primeiro e depois, com a areia mais leve, puxou o Madara. Essa parte ficou meio confusa, mas foi óbvio que Gaara só fez o que fez com ajuda do Oonoki que diminuiu o peso da areia, a Satetsu é ainda mais pesada que a areia normal, logo, nunca que ele faria a mesma coisa. E também, era um deserto, repleto de areia, a vantagem territorial era do Gaara.

E faltou você citar aí o maior poder do Itachi, a inteligência, que Sasori também não tem como contra-atacar.

Como eu dizia nas comparações de Sasori vs Itachi, Sasori daria dificuldades em qualquer situação, afinal é poderoso, mas não vejo ele ganhando de maneira nenhuma.

Sasori é forte, sem dúvidas, o ninja mais forte de Suna, porém, Itachi é um dos mais poderosos da história e está bem acima do Sasori.

Concordo plenamente.

Não vejo Sasori escapando do Amaterasu, nem do Susano'o.
E, a inteligência do Itachi, aqui realmente podia fazer a diferença.

No entanto, existem sempre possibilidades para o Sasori, devido à sua imunidade aos Genjutsus, que facilita bastante a vida.
Mas não creio que vença Itachi.

Esquece da genialidade do Uchiha.
Sasori não seria capaz de burlar o Susano'o.
Gaara burlou com Suna,que é mais leve,e ainda upada por Onooki.

Itachi certamente notaria o cilindro e o destruiria,com Amaterasu,Totsuka e outras coisas.

Sasori é forte,mas o Uchiha é de um nível acima.

Digam-me uma coisa se o Itachi acertasse com um amaterasu em sasori ele n morria logo durava cerca de 10/15 segundo se tanto, e n dava tempo pa sasori mudar de cilindro para outra marionete? só se queimasse o cilindro, e tenho certeza se Itachi n conseguisse matar o sasori com 3 tentativas de amaterasu ele n o usava +, pois ele todo fodido com o amaterasu, e o sasori percebe logo qd ele vai atacar com amaterasu, sem tsukyomi e amaterasu fora do caminho resta o susano que é ai one esta a grande complicação, no meu ver, mas sem dúvida dava uma excelente luta, eu torceria por sasori, sendo itachi tb um dos meus ninjas fvoritos

O tópico é perfeito, mas esquecem que o adversário é Itachi uchiha.

O Tsukuyomi não é nem de perto problema pro Sasori.

O verdadeiro problema, é a falta de informação por parte das técnicas do Mangekyo Sharingan, somadas ao fato de que o Sharingan vê claramente o ponto fraco do corpo do Sasori, literalmente como se ali tivesse pulsando de vermelho uma placa escrito "acerte aqui".

Sasori tem como evitar o amaterasu até certo ponto, porque se as chamas pegarem no cilindro, ele morre sem poder fazer nada.

Fora que, a areia de ferro apesar de mais "poderosa ofensivamente", é muito menos eficaz que a suna em termos de versatilidade, agilidade, e etc, não sendo efetivo contra o Susano'o de forma alguma.

Itachi pode não ter Stamina pra aguentar pessoas como Sasori, mas o Sasori em sí não é problema por conta da inteligencia + sharingan + cilindro de chakra pulsando.

Com a previsão de movimentos do Sharingan, nenhuma marionete nem nada do gênero iria acertar Itachi...

Como disseram, Itachi está uns dois ou três niveis acima de Sasori.

Quanto ao databook Sasori ter 34.5 e Itachi 35.5 é que ambos sao fortes.Agora eu entendo muito disso e sei que nao deve se somar todos os atributos,só os mais principais,tambem depende do caso:
Ninjutsu.
Taijutsu.
Genjutsu depende se o usuario criar ilusoes,Itachi tem,quanto a marionetes serem imumes pode ser desclassificado.A menos que tenha um genjutsu que pode causar danos a Sasori.
Inteligencia.
Força nao é necessaria numa luta,digo muitos ninjas nao lutam taijutsu,outros tem outras coisas como chakra/armas para ajudar quando nao tem muita força muscular.Lembrando que é força muscular do corpo e nao com chakra.Normalmente essa força é em taijutsu basico ou para puxar algo.
Agilidade.
Estamina/Chakra.
Selos eu nao me importo,Choji pode ter um bom ninjutsu,mas com um controle de chakra pessimo,mesmo caso do Naruto.
Eu pessoalmente somo:nin/tai/int/agl e est,em alguns casos gen.Mesmo assim nao é nada definitivo é só pra ver e comparar.
Entao:
Sasori:5+4+5+4.5+5=23.5
Itachi:5+45+5+5+25=22.0
Se contar gen:
Sasori:27.5
Itachi:27
Quanto ao topico de Sasori derrotar Itachi,talvez,mas nao acho.
Itachi tem um dojutsu poderoso e certamente é um dos Akatsukis mais fortes.