Nagato, Itachi e Minato x Kabuto e Obito.

*Tobi não tem seus bonecos Tenseis, isso foi deixado claro no inicio do topico.

*Como assim Itachi não pode parar o Kabuto? estão esquecendo que o Itachi sabe muito bem que quem controla os Tenseis são Kabuto, a partir do momento em que ele percebe que o Kabuto não pode ser controlado por seus Genjutsus devido a sua visão selada, ele vai inicializar o Izanami.

Minato e Itachi são mais inteligentes, que Kabuto e Tobi, e isso levando em conta que ele pode muito bem marcar seus parceiros de equipe para auxiliar eles em qualquer momento da luta ou até mesmo utilizar ele como suporte.

Nagato tem o suporte de seus kuchyoses, e com o camaleão, o Nagato ja daria problema pros Kages Tenseis, uma vez que apenas o Muu pode detectar eles a partir de seu poder sensor, porém uma vez que ele venha a perparar o Jinton para atacar o camaleão, ele vai ser atacado pelo Nagato e sabemos que tempo ele vai ter pra isso.

Se o Sandaime se aproveita para atacar o Nagato, bem como todos ja sabem ele vai ter seu chakra absorvido, e perto demais do Nagato pode ter sua alma arrancada(assim como o Nagato estava fazendo com o Naruto e Bee).

Nagato pode muito bem se defender sem problemas dos ataques do Nindaime e Muu, como Madara bem mostrou Jinton e inutil contra a absroção de chakra, e ataques de agua o mesmo, e com o camaleão de suporte e seus olhos, acredito que ataques surpresas vão ser o menor dos problemas para o Nagato.

Uma vez que o Muu apareça, ele ja era, utilizando o Bashou tein, ele atrai o Muu até ele, e pronto selar ele não sera dificil, claro arrancando sua alma.

Nindaime pode ser problematico, porém como o Naruto mesmo disse, Nagato( e não os Peins) tem um curto intervalo de tempo para utilizar suas tecnicas, não tem restrição de 5 segundos no ST.

Como Nindaime não e sensor, acredito que JB não derrubaria nenhum Kuchyose nessa luta, fora que o camaleão pode segurar o JB assim como ele fez com o Naruto, não da para esquecer que o JB e feito de chakra, e se o Nagato encostar nele, ele vai drenar o chakra do bonequinho do Nindaime, e mesmo que ele exploda, acredito que o Nagato tenha meios de se defender com o ST ou não? a primeira vez que ele explodir ja seria o suficiente para o Nagato prender ele e dar conta de drenar o seu chakra(quem não se lembra quando o Naruto teve seu SM e seu chakra absorvido pelo Pein so de estar em contato), fora que JB e tipo Tai certo? segurar o JB da mesma forma que ele fez com o Bee seria facil demais, e como destruilo? aborvendo seu chakra, ele não explodiria e não voltaria mais a vida.

Nindaime estaria ofegante demais para fazer qualquer coisa, como vimos mesmo sendo Tensei Nindaime fica extremamente cansado, e não ataca ao lado de JB.
invocando o cerberus, e o seu passaro, ele pode muito bem ampliar sua visão sobre o campo, e de duas a uma, um mega shinra Tensei, em todo o campo, ja seria suficiente para ele destruir a ostra do Nindaime e após isso achar ele e selar não e algo dificil.

Obs: Não se pode afirmar que o Gen do nindaime camufla OUTROS ninjas que não sejam o Nindaime Mizukage.

Minato vs Obito

Obito vai fazer o que sem seus Jinchurikis? ir Kamui contra Hiraishin, e vai dar o mesmo resultado ou não? Minato vai esquivar Tobi tentar teleportar, Katon vai resolver? acho que não, Mokuton? acredito que tambem nao.
E como Kakashi mesmo disse, se o Obito usa Mokuton sua defesa tende a ficar baixa.

Como eu disse Minato e Itachi são genios, Itachi obviamente iria atras do Kabuto para segurar ele e parar seu Tensei, Minato obviamente iria atras do Obito, pois ele sabe que seria uma batalha de velocidade.

Segurar o Kabuto, ou descobrir suas tecnicas não e uma tarefa terrivelmente dificil, e obvio que aqui, Itachi nao vai pegar leve de forma nenhuma, e um nivel totalmente diferente aqui, Itach subestima seus oponentes? acho que não, o Uchiha não deixaria sua guarda aberta pro Kabuto.

E como foi na luta deles, Itachi só foi ferido pela tecnica doton do Kabuto(na verdade quando Kabuto manipulou a caverna) foi para defender o Sasuke, e Kabuto não usou doton ele manipulou algo que ja estava em campo, e aqui pelo que sei não e uma caverna, e para o Itachi que e um especialista em bushins de corvos, acredito que se defender do Kabuto não e algo dificil.
Sabendo que o Kabuto não pode ser pego em seus genjutsus por causa de sua cornea de cobra, acha mesmo que o Itachi não ativaria o Izanami? e simples de duas a uma, ou Susano ou Izanami.

E vamos pensar bem no Susano, o Kabuto sabe que o Itachi tem o escudo de Yata e a espada que pode selar ele com apenas um golpe? devemos lembrar que aqui Kabuto não tera grande conhecimento do Itachi, pois ele nunca esteve em suas mãos(se fosse Itachi tensei seria outra historia), Kabuto e confiante em sua resistencia assim ccomo o Orochimaru, e obvio que ele possui o suika no jutsu, mais isso não impedi que em algum momento ele seja pego na espada, e mesmo que não, o Izanami ja pode estar sendo preparado nesse momento, até onde se sabe esse Gen não precisa de nenhum tipo de contato, acha mesmo que o Kabuto consiguiria acabar com o Itachi tão rapido? acho que não hein, e isso se for levar em conta o Itachi sozinho, porque se for Itachi+Nagato vs Kabuto e seus Tenseis, ai mesmo que o Itachi teria ainda mais chances de pegar o Kabuto, uma vez o Izanani completo acabou, quem disse que o Itachi precisa FINALIZAR O KABUTO? parar e a mesma coisa.

E mesmo que o Muu venha a ajudar o Kabuto, e deixar Nagato vs Nindaime e Sandaime, ainda não se esqueçam que tem o Minato, que pode muito bem agir em colaboração com os dois para ajudalos, e ainda tem a visão COMPARTILHADA dos kuchoses, e como disse, sabendo que o Muu pode ficar invisivel, Nagato pode invocar, o passara, o camaleão(que ficaria invisivel), rinoceronte, panda e varios outros que podem muito bem localizar o Muu no momento em que ele reaparece.

Minato como disse continua sendo o mais rapido do mundo, Tobi pode estar mais forte, mais vamos la e voltamos ca, ele vai realmente passar por cima do Minato com o que? Katon? Mokuton? Rinegan(que não mostrou nada demais), falando serio Tobi pode ter se aprimorado,, mais não e nada que continue fazendo diferença frente ao Minato, não ainda.

Seria facil o Minato segurar Tobi, vencer talvez não, realmente, mais segurar enquanto que um Nagato e um Itachi possam vir ajudalo, porque não?

FOra que até onde sabemos Hiraishin nivel 2>Kamui, se o Minato atacar com o rasengan Tobi pode absorver+ isso pode dar ao Minato a chance de marcar o Obito, e uma vez marcado, no momento em que o Obito atacar seja com Katon ou Mokuton, não preciso dizer que ele vai conseguir atacar o TObi sem problemas, destruir as kunais do Minato e o menor dos problemas para o Obito, que teria que tomar cuidado com muitas outras coisas que o Minato pode fazer, entre elas marcar seus oponentes para um ataque seguro e sem reação nenhuma de seu oponente.

E Mesmo que o TObi venha a mudar de oponente seria um erro, como eu disse no inicio Minato marcaria os dois e no momento em que o TObi mudar de foco, Minato vai se teleportar até eles e vai usar um contra ataque sem problemas.

Pra mim Tobi e Kabuto venceriam, se Tobi estivesse com seus Jinchurikis, porém sem eu aposto no Trio.

Dante escreveu:

Itachi se deixa levar pra Kamuiland, e não volta NUNCA mais, né? Realmente, bem inteligente essa tática. UAHSUAHSUAHSA

Se Itachi tivesse o Kamui, aí sim essa idéia iria ser relevada, mas como ele não tem, esqueçam.

Fora que, não é nada indiscutível isso do Hiraishin permitir o Ninja voltar da Kamuiland, considerando as leis da física que foi no que o Kishimoto se baseou pra desenvolver o Kamui e o Hiraishin.

Isso porque a Kamuizone é um buraco negro, e o Hiraishin não envolve dimensões, ele apenas locomove o Ninja através do "buraco de minhoca".

Minato ESCAPOU DA FENDA DIMENSIONAL, mas segundo o Obito, se ele o enviasse TOTALMENTE pra outra dimensão, ele não escaparia, tanto que ele disse que da próxima que ele pegasse o Minato no Kamui, ele teria que ser mais rápido.

Na Kamuizone, nada sai e nada entra se não for através da distorção no tempo-espaço que gera o portal de ida e volta da dimensão-extra, e como sabemos, só os olhos de Obito tem essa capacidade até que se PROVE o contrário.

Kabuto e Obito são claramente favoritos aqui.

Ambos podem enfrentar sem problemas qualquer um desses 3 no X1, e por vantagem de estilo o Kabuto poderia sobrepujar tranquilamente o Itachi e até mesmo o Minato, a começar pelo fato de que esses dois não mostraram NADA que possa finalizar o Kabuto e suas habilidades corpóreas.

Obito é claramente superior ao Nagato, já que igual o caso citado acima, NADA do Nagato pode finalizar o Obito, mas nesse caso é devido a sua intangibilidade que o imuniza quanto a todos os meios do Nagato, fora que, o repertório ofensivo do Uchiha é ainda maior que o de Nagato, já que ele não se resume SÓ a Rinnegan, ele ainda conta com o poder único do seu MS, Mokuton e outras Skills, que JUNTAS permitiriam ele derrubar Nagato cedo ou tarde.

E se forem considerar a luta EM CONJUNTO, aí que o favoritismo da dupla iria se certificar de vez, já que tendo os 3 Kages antigos ao seu dispor, a quantidade de combos são ENORMES.

Com o campo coberto PELA MIRAGEM do Nidaime Mizukage, o trio iria ficar perdidinho ali, até porque, o time poderia proteger a Ostra de DIVERSAS formas.

E com o Kabuto podendo spammear o Hakugeki e o Mugen Onsa que iria IMOBILIZAR os três que nada podem fazer em relação a esse Gen, o time só precisaria finalizá-los que eles não iriam oferecer resistência NENHUMA.

E com o Jokey Boy causando um inferno no campo com suas explosões e investidas super-rápidas, mais o Muu com sua invisilibilidade e sensor para "inspecionar" o campo, e o Jinton para acabar com as invocações.

O Obito com o seu Kamui, tem uma enorme mobilidade pelo campo, podendo atacar por qualquer QUALQUER ângulo e parte do campo, e ele só precisaria utilizar o Kamui para dar uma passagem só de ida pra dimensão-extra ( Principalmente em Nagato e Itachi que NADA podem fazer em relação a isso ), tendo Mokuton, Soul Rip, absorção de Chackra e etc, ele só precisaria pegar o adversário na menor brecha possível, para terminar o serviço.

Sandaime Raikage fica pras distrações, utilizando sua resistência sobre-humana aliada as suas investidas super-rápidas.

Enfim, se eu ficar enumerando aqui o que eles podem fazer, eu vou passar o meu dia inteiro aqui, e nem é preciso, o trio tem desvantagem contra as técnicas únicas de Kabuto e Obito, imaginem elas JUNTAS mais as dos três Kages antigos? Não dá, é demais pro trio.

Deveriam ter colocado "Itachi e Nagato Tenseis" para as coisas serem ao menos mais equilibradas.

Primeiro de tudo, o conceito "Teletransporte" do Hiraishin ficou OBVIO! Ele simplesmente TELETRANSPORTA O PERSONAGEM X até o local Y. Minato já demonstrou isso várias vezes, com destaque contra o Obito. A técnica de Obito TAMBÉM é um teletransporte, ou acha que é oque? Ele abre uma fenda, e se TELETRANSPORTA até onde ele quiser. Simples... Minato pode voltar sim, de boas. Não tem disso do que se prove ao contrario, é LÓGICA. Ainda mais que ele pode antecipar qualquer coisa do Kamui com o conhecimento que eles tem. Itachi vai pra lá, fica lá, e depois volta... Fora também que enviar um Bushin com a habilidade, conhecimento e inteligencia do trio não deve ser difícil né? Uma vez que Obito não exitou uma só vez em enviar Kakashi várias vezes mesmo sabendo que ele podia voltar. ( O mesmo para com Minato)

Obito não tinha conhecimento da técnica de Minato, tanto que ela vai ser explicada agora possivelmente contra Madara. E com oque Minato mostrar ele vai dar um banho de counter no Obito.

Vai discordar de min que Itachi pode pegar qualquer um dos 2 no Izanami? E vai discordar de min que ele completaria o Izanami antes do trio "ser finalizado"?

Obito não é superior ao Nagato, mas não vou voltar essa discussão. E não, não estou falando isso por gostar do Nagato, estou falando pq Obito só se mostrou um personagem dificil de lidar. Vai ver agora na Kamui Land que até Kakashi alguém muito inferior ao Nagato vai bater de frente com Obito numa boa. CT é counter com conhecimento para os 5 Minutos de Obito.

Há sim, Hakugeki e a Miragem não iriam afetar de forma grandiosa a entrosação da dupla e os seus Tenseis né? Interessante sáe.

Subestimação absurda dos maiores gênios do Mangá juntos combinado com um dos personagens mais forte que é o Nagato. Na sua opinião eles ficariam parados e seriam derrubado por um Genjutso que até mesmo Kimimaro disse lidar com ele, não é?

Nagato acaba facilmente tanto com Nidaime quando com Sandaime. Facilmente mesmo... Itachi prepara um Izanami, e acha uma maneira de enviar-se ou enviar um Bushins para Kamui land. Fazendo somente isso, é vitoria clara para o trio.

Tão de zoa né?
Os caras dão uma combinação pra dupla
Ai eu penso.. Certo entao o trio ficara olhando né?
1- o trio é tensei e a galera nao ta considerando isso
2- è tobi sem path sem gedo
3- ate agora o tobi nao usou os poderes do Rinnegan
4- Minato dara conta do TObi (ou itachi dara conta)
5- Obito tenta usar Kamui? MInato tem resposta e Itachi tmb ja que o Itachi se transforma em corvos. E eu duvido O Kamuui sugar todo o susano
6- Sempre vi o Nagato superior ao tobi
7- tobi usar kamui em Nagato? SHURADO e empurra o tobi cortando o ''toque'' para ''Kamuizar'' (sem citar o Shinra tensei '-' delay nem existe sendo tensei, e sem corpos)
8- sem contar que a prova do delay nao existir é o fato de PAIN TENDO e mais 5 pains. total 6 pain blz? blz! Entao cada pain tirando o 'tendõ' é considerado 1 segundo ou seja 5 pains = 5 seconds
Entao nagato prime é delay inexistente sem contar o fato do tensei que almenta as chances do delay ser inexistente
9- Itachi e totsuga só atacando o Tobi entao o tobi sera selado. Sendo que sua intagibilidade nao eh eterna. (Itachi tensei chakra infinites)
10- Nagato owna os path do Kabuto
11- sem contar a estrategia do Minato
que deixa vantagem extrema

eu disse 5.7/10
Mas agora deixo 7.0/10

trio WINS

To achando muito linda a vitória Disney World esmagadora da dupla com mais DNAs alheios do universo Naruto.

Itachi e Sasuke estavam sendo tão esmagados, coitadinhos. Engraçado que o Kabuto não estava lutando a sério mas os irmãos estavam, quando foi enfatizado que não, okay. Ah, Kishimoto surgiu com Izanami (segundo a cronologia já é um jutsu antigo, abraços) pro Itachi bater de frente com o Kabuto? Kabuto que teve que ser totalmente modificado, teve que basicamente nascer de novo pra ter nível para enfrentar o Uchiha.
Recalque familiar pra galera das cobras.


Também vai ser muito bonito de se ver a dupla dois se enrolando com seus jutsus de campo como o genjutsu da Ostra, Jokey Boy, Hakugeki e Mugen Onsa. Obito vai ficar intangível eternamente pra não ser pego na ilusão do Nidaime, Kabuto idem, Muu vai ter que usar suas habilidades sensoriais pra guiar seus companheiros nessa festa de técnicas poderosas.

Mas enfim, confusões a parte, o time 2 tem a vantagem de ter habilidades difíceis de lidar, como o Pseudo Suika no jutsu do Kabuto além da troca de pele, e o ex-mascarado com sua intangibilidade. Porém, o primeiro time tem dois gênios e técnicas apelonas que se usadas de forma eficiente podem ser úteis, e claro, com dois estrategistas de primeira elas serão bem utilizadas. Obito não é imune aos genjutsus do Itachi e Kabuto não tem saída pro Soul Removal do Nagato.

Nagato pode spammear as Kuchiyoses pelo campo pra ampliar sua visão, caso o invisível Muu resolva atacar vai ser abatido por um Amaterasu graças à previsibilidade e eficiência do Itachi e seu sharingan, e caso queira se dividir o Kage vai servir de guia sensorial. Ou não. Sandaime é totalmente anulado se seu adversário for o Uzumaki que vai neutralizar seu manto e jutsus como fez com o Bee e mandá-lo pro além. Nidaime que é o mais problemático com sua kuchiyose pode ser também neutralizado pelo Nagato com um Shinra Tensei, e nem é a versão chou pois já vimos que o Akatsuki mandou os três sapos do Naruto pros confins de Konoha destruída com uma versão bem comum da técnica, nocauteando os três (o que desmente a historinha de que um ST básico e bem aplicado é inútil, como é pregado aqui) e com Minato no time basta dar uma carona pro Itachi e escaparem dos efeitos da técnica, afetando somente o inimigo e já se teleportando próximo a Nagato pra protegê-lo caso alguém tente graça nesses 5 segundos de delay. Jokey boy vai servir pra comemorar 4 de julho em outro local distante quando o Hokage teleportá-lo.

Percebendo que o Tobi é um problema, Minatin vai ficar na cola dele com Hiraishin lvl 2 o que impede de ser pego e ainda pode trollá-lo no teletransporte mais rápido que o Kamui, distraindo-o nesse tempo. A dupla Akatsuki possuidora dos dois doujutsus mais podersos do mangá tem mais do que recursos pra lidar com Kabuto e seus tenseis, please, sem contar com o Izanami.


O time dos revoltados com a vida tem mais chances sim devido aos tenseis, mas não se enganem subestimando a equipe dos gênios e Nagato que todo mundo sabe que têm arsenal e inteligência pra lidar com os adversários.
Forçar é feio hein.

Schiffer escreveu:

Primeiro de tudo, o conceito "Teletransporte" do Hiraishin ficou OBVIO! Ele simplesmente TELETRANSPORTA O PERSONAGEM X até o local Y. Minato já demonstrou isso várias vezes, com destaque contra o Obito. A técnica de Obito TAMBÉM é um teletransporte, ou acha que é oque? Ele abre uma fenda, e se TELETRANSPORTA até onde ele quiser. Simples... Minato pode voltar sim, de boas. Não tem disso do que se prove ao contrario, é LÓGICA. Ainda mais que ele pode antecipar qualquer coisa do Kamui com o conhecimento que eles tem. Itachi vai pra lá, fica lá, e depois volta... Fora também que enviar um Bushin com a habilidade, conhecimento e inteligencia do trio não deve ser difícil né? Uma vez que Obito não exitou uma só vez em enviar Kakashi várias vezes mesmo sabendo que ele podia voltar. ( O mesmo para com Minato)

Obito não tinha conhecimento da técnica de Minato, tanto que ela vai ser explicada agora possivelmente contra Madara. E com oque Minato mostrar ele vai dar um banho de counter no Obito.

Vai discordar de min que Itachi pode pegar qualquer um dos 2 no Izanami? E vai discordar de min que ele completaria o Izanami antes do trio "ser finalizado"?

Obito não é superior ao Nagato, mas não vou voltar essa discussão. E não, não estou falando isso por gostar do Nagato, estou falando pq Obito só se mostrou um personagem dificil de lidar. Vai ver agora na Kamui Land que até Kakashi alguém muito inferior ao Nagato vai bater de frente com Obito numa boa. CT é counter com conhecimento para os 5 Minutos de Obito.

Há sim, Hakugeki e a Miragem não iriam afetar de forma grandiosa a entrosação da dupla e os seus Tenseis né? Interessante sáe.

Subestimação absurda dos maiores gênios do Mangá juntos combinado com um dos personagens mais forte que é o Nagato. Na sua opinião eles ficariam parados e seriam derrubado por um Genjutso que até mesmo Kimimaro disse lidar com ele, não é?

Nagato acaba facilmente tanto com Nidaime quando com Sandaime. Facilmente mesmo... Itachi prepara um Izanami, e acha uma maneira de enviar-se ou enviar um Bushins para Kamui land. Fazendo somente isso, é vitoria clara para o trio.

Schiffer, não ficou NADA claro porque Minato escapou da FENDA DIMENSIONAL, e não da Kamuiland.

Segundo o PRÓPRIO Obito, se ele envia-se o Minato pra outra dimensão, ele não voltaria, tanto que ele disse que TERIA que ser mais rápido quando fosse tentar enviar o Minato novamente pra outra dimensão, já que da sucção realizada pela fenda, ele escapa, MAS DENTRO DA DIMENSÃO EXTRA, NÃO.

Como funciona o teletransporte do Hiraishin? Ele simplesmente comprime o tempo e o espaço de uma dimensão entre os dois pontos de referência, o que é chamado na física de "buraco de minhoca".

Porém, essa dimensão e a da Kamuizone não compartilham do mesmo tempo e espaço, e como foi explicado acima, o Hiraishin só permite o Ninja se mover dentro da dimensão onde ele está, e não de uma para outra.

Devido a essa "falta de referência" de um local para o outro, por serem dimensões diferentes, não haveria como comprimir o espaço-tempo e concluir o Hiraishin.

A Kamuizone É OUTRA DIMENSÃO, ela "isola" o Ninja do mundo real.

É totalmente vaga essa desculpa de Minato ter teletransporte para sair da dimensão extra, porque conhecendo o Kishi como eu conheço, eu tenho certeza que ele se baseou muito bem na física pra desenvolver tanto o Kamui, quanto o Hiraishin, então é melhor vc aguardar, ao invés de se precipitar novamente.

Se um dos Ninjas do trio deixar ser levado pelo Obito pra outra dimensão, é um a menos pra contar a história, porque NÃO VAI TER COMO voltar de lá.

Já disse, Minato tem o que é preciso pra pegar o Obito, mas não tem o que é preciso pra finalizar, me diga, Minato pega o Obito com o Hiraishin, e...? Rasengan e Taijutsu não chegam nem perto de serem o bastante para matá-lo, isso já foi mostrado, devido a estrutura corpórea dele, não bastasse isso, o Obito atualmente ainda pode sugar Ninjutsus, algo que ele não podia fazer naquela situação do passado.

E outra coisa, Minato derrotou Obito devido a uma tática que hoje não funcionaria, fora que, o Obito ali era um "Juvenil" ainda, HOJE o Obito está mais do que vacinado quanto ao Hiraishin, porque além disso ser um livro aberto pra ele, ele ainda tem ABSORÇÃO DE CHACKRA, e se nem os Rasengans do Naruto em RM fizeram algo de relevante ao Obito, vc acha que os do Minato fariam algo? O Rasengan não iria fazer NADA ao Obito, e ainda iria ter o seu efeito reduzido devido o Hungry Realm.

E me explique, como Itachi vai usar o Izanami SEM CONHECIMENTO sobre a personalidade distorcida do Kabuto, e tendo vários oponentes no campo?

Itachi decidiu usar o Izanami ali, PORQUE DESCOBRIU que o Kabuto queria ser igual o Orochimaru devido as conversas que eles tiveram durante a luta, além desse detalhe, ali só tinha o Kabuto, aqui não, pois tem Obito e mais 3 Kages, o Itachi não vai saber EM QUEM, QUANDO e COMO usar uma técnica igual a essa desconhecendo todo mundo, já que essa técnica SACRIFICA um olho do Itachi, e ele precisa ter convicção pra usar isso, fora o tempo que leva pra ficar pronto.

Aqui tem vários Ninjas pra tirar o fôlego e a concentração dele, e diante dos ataques e das combinações da Dupla + KAGES junto, o Itachi IRIA ser forçado a usar continuamente o Susano aqui.

Fora que, o Itachi NÃO É UM TENSEI, seu Chackra é limitado como era em vida e ela não tem o Sasuke aqui, se ele for pro X1 com Kabuto com intenção de matar, ele estaria em DESVANTAGENS IMENSAS, já que não tem como finalizar o Kabuto, e SOZINHO não tem como escapar dos ataques do Kabuto, que no mangá ele escapou e sobreviveu, por ser um Tensei e ter o Sasuke ali.

E me diga, POR QUE Nagato é superior ao Obito? Ele não tem NADA pra burlar a intangibilidade, não pode fazer NADA uma vez pego no Kamui, a absorção de Chackra do Nagato é burlada pelo Mokuton, Rinnegan por Rinnegan, os dois podem usar isso, o Obito ainda utiliza Genjutsus Oculares, que é um tipo de técnica que Nagato não mostrou como se defender, e por aí vai.

Chibaku Tensei? Contra o Obito que tem teletransporte? Sendo que tem um usuário de Jinton ali? Sendo que Kabuto pode dar vida e controlar ao bel prazer a matéria inorgânica? Claro, com certeza isso iria ajudar. UAHSUAHSUAHSUAHSAHSA

Não use Kakashi como desculpa, porque o mangá já deixou claro que o Kakashi é um dos counters para o Obito, justamente pelo fato da principal arma do Jounin ser o inverso do Jutsu que o Obito usa, o Nagato não tem Kamui, Jutsus de Espaço-tempo e nem ataques contínuos que durem mais de 5 minutos.

Não sei de onde vc tirou isso de que as técnicas do time atrapalham o entrosamento do time.

A Miragem OCULTA APENAS O NIDAIME, que está DO LADO da dupla, porém, o Itachi, Nagato e Minato, continuariam visíveis e "rastreáveis" para os demais, e como eu já comentei, todos aqui ( Exceto Sandaime Raikage ), tem seus meios de ocultação, de explorar os pontos cegos do time e etc;

Também não sei onde que o Hakugeki atrapalharia eles.

Obito pode se mover pelo solo através da intangibilidade e ficar fora da influência dessa técnica, o Nidaime Mizukage é UM USUÁRIO DE SUIKA NO JUTSU, logo, não é afetado por este Jutsu de forma alguma.

Sandaime Raikage tem um CORPO EXTREMAMENTE RESISTENTE, ele pode suportar as vibrações do Hakugeki num boa, enquanto o Muu voa, e ficando fora do alcance do Hakugeki, e utilizando o seu Sensor para lhe "guiar" estando "por fora" daquele clarão enorme, ele só precisaria usar o Jinton, que iria terminar o serviço, só Minato poderia escapar disso por ter HIRAISHIN.

Sobre o Genjutsu, o de Tayuya é BEM INFERIOR ao de Kabuto, e se ATÉ O ITACHI teria ficado sob o efeito disso, se não tivesse o Sasuke ali, o que o trio poderia fazer em relação a esse Genjutsu de paralisia igual a este turbinado pelo Senjutsu? Se eles fossem pegos, eles NADA PODERIAM FAZER.

E na boa, se vc está contando com isso dos kages serem tirados da jogada facilmente, esqueça.

Eu gostaria que vc me explicasse como Nagato vence os Kages tranquilamente? Com Invocações? Jinton, Jokey Boy e Nukite aniquilam isso. Shinra Tensei? Não mata ninguém, pois além de serem Tenseis, eles contam com habilidades corpóreas para sobreviverem a isso sem problemas. Chibaku Tensei? Jinton. Banshou Tenin + Asura? Sandaime tem força bruta monstruosa pra escapar disso de boa, o Nidaime tem Suika no Jutsu para se "separar" do braço mecânico, o Muu tem divisão de corpos, e em consequência de tudo isso, o Soul Rip não poderia ser concluído com êxito EM NENHUM DOS TRÊS.

Desculpe, mas Nagato não tem como finalizar os 3 Kages antigos não hein, porém, eles ficam num impasse devido o fato do Nagato ser complicado de se finalizar devido o Shinra Tensei e o Hungry Realm.

A única superestimação aqui é para com Itachi e Nagato, o Kabuto e o Tobi formam um time MUITO SUPERIOR, e com o suporte dos 3 Kages + Jokey Boy, a vitória vem fácil pro lado deles, a quantidade de combos, de meios de lidar com as técnicas do outro time e consequentemente finalizar eles, é bem maior.

Enfim, se a gente analisa separadamente, vê vantagem pra dupla, se analiza em conjunto, vê mais vantagem AINDA.

Chega de só ver pelo lado de Itachi e Nagato nas comparações e ficar descrevendo situações favoráveis só a eles, Itachi e Nagato são fortes, mas seus tempos de imbatíveis já se foram, recentemente, apareçam pessoas mais do que aptas a vencê-los, Kabuto e Tobito são uma delas.

Essas comparações são tão chatas.
Eu aposto na dupla,mas vai vir gente discordar,de fato.

Eu vejo Nagato lidando sem problemas com os 3 kages,tá que seria bem complicado,mas suas tecnicas do rinnegan são perfeitas para lidar com o trio.
Primeira luta=Nagato wins!
Obs:Ele é o unico do trio capaz de lidar com os 3 kages ao mesmo tempo.

Minato vs Obito - Mesma luta que aconteceu no mangá,Minato wins.
So que agora tem rinnegan e não me lembro se tem a gunbai.Se isso vale o Obito vence.

Itachi vs Kabuto - Kabuto é claramente superior ao Itachi,mas pelo fato do Itachi ter conhecimento parcial do Kabuto,ele buscaria utilizar o isanami logo de inicio.
Mas mesmo assim,ele não é tensei,e cai inevitavelmente para Senpou mugen onsa,Hakugeki,muki tensei e outras técnicas lá do quarteto.Muki tensei na verdade não,o susano defende e o amaterasu inutiliza.
Mas enfim,Itachi demorou muito para usar o isanami,não sei se conseguiria usar aqui.
E contando a falta de resposta ao Mugen Onsa e Hakugeki e a vontade de matar do Kabuto,voto no Kabuto.

Dpois ficaria,Nagato acabado vs Obito acabado e com o Kabuto desgastado e Itachi morto e Minato na kamui land. :vish:

Nagato perde sem dúvidas.'-'

Uma dúvida aqui,o Kabuto não precisa ficar parado controlando os tenseis??
Como ele vai lutar e controlar os kages ao mesmo tempo??

Sei lá.Mas voto na dupla com dificuldades. :vish:

Apenas uma ressalva: as palavras do Obito não são garantia alguma de que seu jutsu sobrepõe o Hiraishin, mas no caso do teletransporte do Minato não funcionar devido as dimensões isto seria facilmente burlado no momento que Obito tentasse absorver-se ou sugar alguém, pois estaria abrindo a fenda entre as duas dimensões e a "conexão" entre elas seria restabelecida. Esses segundos são mais que suficientes pro Hokage retornar.


Anyway, pessoal do fórum deve ter muita raiva do Nagato e Itachi, é chato porque mesmo mortos e sem upgrades ainda fazem a maioria dos ninjas atuais de gato e sapato. A vantagem é clara para o lado dos sem personalidade própria, mas eu acho interessante como descrevem a luta, como se somente eles tivessem combos excelentes e o time adversário fosse composto de jounins meia-boca, e se alguém tenta ver o outro lado é rapidamente tratado como fanático.
Pra quê criar o tópico então, né?

Obito é muito confiante no Kamui, tanta confiança que não me admiraria ser enganado por Itachi e Minato com uma simples estratégia de bunshins. O ex-pupilo de Orochimaru então nem se fala, se acha o último biscoito do pacote e pode muito bem rodar nesse excesso de soberba. De fato a questão dos Tenseis necessitarem de concentração pra controle é debatível, mas aparentemente eles agem automaticamente e Kabuto só os controla quando acha necessário uma investida mais específica.

Nagato não dá conta dos 3 Kages? Tudo deles é inútil perante o Akatsuki solo, com dois companheiros bastante sábios isso se torna jogo de criança, os três são literalmente uma distração. Muu que tem Jinton como base é totalmente anulado, Raikage e seu estilo baseado em ninjutsu são neutralizados pelo Gakidou e Nidaime só tem a Ostra que pode ser mandada pro além através do Shinra Tensei, quem é Jokey Boy aqui senão uma tartaruga perto da velocidade do Minato, seria levado pra explodir em qualquer outro lugar.

A mesma história pra boi dormir do Itachi caindo por falta de chakra no primeiro golpe, really? Todos sabem que sua stamina não é lá essas coisas, mas ele não está sozinho e muito menos desperdiça suas técnicas. De fato a situação complica com o Tobi podendo surgir no meio dessa confusão, mas Minato está aí pra isso, mais rápido que o usuário do Kamui podendo precaver seu time de suas investidas.

Schiffer, não ficou NADA claro porque Minato escapou da FENDA DIMENSIONAL, e não da Kamuiland.

Segundo o PRÓPRIO Obito, se ele envia-se o Minato pra outra dimensão, ele não voltaria, tanto que ele disse que TERIA que ser mais rápido quando fosse tentar enviar o Minato novamente pra outra dimensão, já que da sucção realizada pela fenda, ele escapa, MAS DENTRO DA DIMENSÃO EXTRA, NÃO.

Como funciona o teletransporte do Hiraishin? Ele simplesmente comprime o tempo e o espaço de uma dimensão entre os dois pontos de referência, o que é chamado na física de "buraco de minhoca".

Porém, essa dimensão e a da Kamuizone não compartilham do mesmo tempo e espaço, e como foi explicado acima, o Hiraishin só permite o Ninja se mover dentro da dimensão onde ele está, e não de uma para outra.

Devido a essa "falta de referência" de um local para o outro, por serem dimensões diferentes, não haveria como comprimir o espaço-tempo e concluir o Hiraishin.

A Kamuizone É OUTRA DIMENSÃO, ela "isola" o Ninja do mundo real.

É totalmente vaga essa desculpa de Minato ter teletransporte para sair da dimensão extra, porque conhecendo o Kishi como eu conheço, eu tenho certeza que ele se baseou muito bem na física pra desenvolver tanto o Kamui, quanto o Hiraishin, então é melhor vc aguardar, ao invés de se precipitar novamente.

Se um dos Ninjas do trio deixar ser levado pelo Obito pra outra dimensão, é um a menos pra contar a história, porque NÃO VAI TER COMO voltar de lá.

Antes de rebater esse post, me responda somente duas coisas:

- Oque é teletrasporte?

- Obito abri uma fenda sim, mas ele TAMBÉM se teletransporta não é mesmo?

Já assistiu Stark Trek?

Vou te dar um exemplo de teletransporte: Goku, conseguia se teletransportar uma distancia maior que o Sol em Kms da Terra. A luz do sol demora 8 minutos para chegar na Terra ( Velocidade da Luz), Goku se teleportando não demorou nem 2 segundos... O conceito de teletrasporte é SIMPLES. Ele vai levar vc para onde bem desejar... Obito também se teletransporta, ele demora poucos segundos para chegar na "sua dimensão". Ou acha que ele vai como pra lá?

Minato se movimenta SE TELETRANSPORTANDO, não está "limitado". Assim como Obito. A prova disso, é simples:

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/501#5

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/501#6

Ele APARECEU dentro de uma casa fechada, como ele fez isso se as portas estavam fechadas? Ele virou um fantasma? Ele pode aparecer aonde ele quiser deis que esteja marcado. Assim como Obito. A diferença é que Obito, se teletransporta abrindo uma fenda no espaço-tempo, já Minato não precisa abrir essa fenda.

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/502#7

Outro exemplo de distorção.

Pra acabar com tudo isso, ele mesmo disse que as técnicas deles eram SEMELHANTES:

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/502#10

Ambas teleporte...




De qualquer jeito, olha o conhecimento da comparação... Como o trio iria ser surpreendido por Obito?

Já disse, Minato tem o que é preciso pra pegar o Obito, mas não tem o que é preciso pra finalizar, me diga, Minato pega o Obito com o Hiraishin, e...? Rasengan e Taijutsu não chegam nem perto de serem o bastante para matá-lo, isso já foi mostrado, devido a estrutura corpórea dele, não bastasse isso, o Obito atualmente ainda pode sugar Ninjutsus, algo que ele não podia fazer naquela situação do passado.

E outra coisa, Minato derrotou Obito devido a uma tática que hoje não funcionaria, fora que, o Obito ali era um "Juvenil" ainda, HOJE o Obito está mais do que vacinado quanto ao Hiraishin, porque além disso ser um livro aberto pra ele, ele ainda tem ABSORÇÃO DE CHACKRA, e se nem os Rasengans do Naruto em RM fizeram algo de relevante ao Obito, vc acha que os do Minato fariam algo? O Rasengan não iria fazer NADA ao Obito, e ainda iria ter o seu efeito reduzido devido o Hungry Realm.

Se fosse x1 entre eles até iria concordar, mas é em equipe esqueceu? Itachi e Minato JUNTOS com TOTAL conhecimento das técnicas de Obito, acha que eles não iria enviar um BUSHIN pra kamui land? Minato com oque mostrar vai peitar Obito numa sossegada muito boa, fica só aguardando.

Itachi decidiu usar o Izanami ali, PORQUE DESCOBRIU que o Kabuto queria ser igual o Orochimaru devido as conversas que eles tiveram durante a luta, além desse detalhe, ali só tinha o Kabuto, aqui não, pois tem Obito e mais 3 Kages, o Itachi não vai saber EM QUEM, QUANDO e COMO usar uma técnica igual a essa desconhecendo todo mundo, já que essa técnica SACRIFICA um olho do Itachi, e ele precisa ter convicção pra usar isso, fora o tempo que leva pra ficar pronto.

Aqui tem vários Ninjas pra tirar o fôlego e a concentração dele, e diante dos ataques e das combinações da Dupla + KAGES junto, o Itachi IRIA ser forçado a usar continuamente o Susano aqui.

Fora que, o Itachi NÃO É UM TENSEI, seu Chackra é limitado como era em vida e ela não tem o Sasuke aqui, se ele for pro X1 com Kabuto com intenção de matar, ele estaria em DESVANTAGENS IMENSAS, já que não tem como finalizar o Kabuto, e SOZINHO não tem como escapar dos ataques do Kabuto, que no mangá ele escapou e sobreviveu, por ser um Tensei e ter o Sasuke ali.

Engraçado, que vc estava considerando o Mugen Onsa pegar em 3 ninjas desse calibre, agora está considerando tbm o chackra de Itachi, e está considerando como se ele fosse lutar sozinho... Tá na hora de ver a luta em equipe em?

Chackra? Nagato tem vários receptores de chackra, pode passar chackra a vontade pro Itachi.

Não use Kakashi como desculpa, porque o mangá já deixou claro que o Kakashi é um dos counters para o Obito, justamente pelo fato da principal arma do Jounin ser o inverso do Jutsu que o Obito usa, o Nagato não tem Kamui, Jutsus de Espaço-tempo e nem ataques contínuos que durem mais de 5 minutos.

Não sei de onde vc tirou isso de que as técnicas do time atrapalham o entrosamento do time.

A Miragem OCULTA APENAS O NIDAIME, que está DO LADO da dupla, porém, o Itachi, Nagato e Minato, continuariam visíveis e "rastreáveis" para os demais, e como eu já comentei, todos aqui ( Exceto Sandaime Raikage ), tem seus meios de ocultação, de explorar os pontos cegos do time e etc;

Também não sei onde que o Hakugeki atrapalharia eles.

Estou falando sobre o nível que Obito vai MOSTRAR lutando contra o Kakashi, MANO A MANO, sem o seu MS. Pq, já ficou bem claro que Obito só é complicado.

E como vc acha que o Muki Tensei iria destruir a Orbe?

E vc acha que Nagato iria usar CT com um usuario de Jinton "vivo"?

Sim, é um counter. Ele não teria tempo de se teletransportar, pq a gravidade seria constante, logo ele seria puxado se tentasse se teleportar.

Como Obito e os demais Kages iriam lutar no meio do Genjutso do Nidaime?

Como o Hakugeki não iria afetar os demais? Sem essa do Sandaime. Os ouvidos dele seriam "mutilados" de qualquer jeito. Assim como sua visão. Somente o Nidaime está livre do Hakugeki.

O Genjutso é via inalação, inalou está no Gen. Somente Nidaime e Kabuto iriam ficar de boas no meio do Gen.

Já pensou que Nagato simplesmente poderia destruir ou afastar a orbe? E Nagato é sensor também... Iria sentir o Jinton vindo. Além disso, super normal ver todos se afastando consideravelmente de Kabuto né?

E no final de tudo ainda, vc me fala que estão superestimando Nagato e Itachi.

Nagato da cabo facilmente dos 3 sim. Sandaime é totalmente anulado, Nidaime tem somente a ostra que pode ser localizada e JB que pode ser repelido, absorvido. Muu é uma fonte de chackra para Nagato, ainda sim pode ser localizado pelo mesmo. Eles não tem NADA para ao menos dar trabalho ao Uzumaki, se tiver me diz ai oque Nagato teria dificuldades...

Tá mais que clara a vitoria da dupla de viloes.
Ok, o trio tem dois genios, mas , e a dupla? Tanto Kabuto como Obito são EXTREMAMENTE ESTRATEGISTAS a sangue frio, Obito enganou o mundo shinobi todo e os arrastou pra guerra, planejou tudo e manipulou todos, Kabuto fez da guerra seu jogo de xadrez e se não fosse os irmaõs juntos , provavelmente ele teria vencido.
Itachi sozinho não conseguiria derrotar o Kabuto, nem Nagato ou Minato matariam o Obito atual, estamos falando de dois dos quatro monstros mais proximos do poder do Rikudou.
Kabuto só precisaria cravar as kunais nos corpos do trio, e um a um iria aumentando seu time. E com a ajuda dos kages, seria mais facil ainda.
Contra o Kamui do Obito, só o s/t do Minato combinado a jutsus do Nagato e estrategias do Itachi, representaria perigo, mas com as combinações e estrategias da dupla , não vejo o trio vencendo.