Nagato x Minato

Nagato por enquanto ainda está níveis acima do Minato, mas isso pode mudar se o Hokage mostrar algo, fazendo-o chegar no mesmo nível ou até superar o Nagato.

Se o Minato usar o Hiraishin nível dois que é ainda mais rápido que o um, para se aproximar dele, Nagato não vai ter tempo de reação para absorver o Rasengan ou qualquer outro ataque. Ao invés de usar Rasengan, o Hokage pode até mesmo fazer como pretendia fazer com o A, matá-lo na base da kunai. Nessa velocidade, Minato ganha força pra com uma kunai atravessar o manto de Raiton e partir um tentáculo do Bee sem esforço.

E o Minato é muito mais inteligente, o que dá um ponto a favor dele. Inteligência pode sobrepujar a força, é só ver o que o Shikamaru fez com o Hidan sendo muito mais fraco que ele.

Não sei quem venceria aqui, o Nagato pode ser muito mais poderoso mas não tem como finalizar. As técnicas gravitacionais são todas evitadas com Hiraishin e o Chibaku Tensei parado pelo Jikuukan Kekkai.

A luta Raikage vs Minato é uma questão de lógica: Se o manto pudesse salvar o Kira A, por que o Bee interviu e teve o tentáculo partido atoa? Bee sendo a dupla dele saberia muito bem disso, ambos já lutaram lado a lado muitas vezes.

É só vocês verem a cara que o Raikage faz quando vê que o Minato está nas costas dele se preparando para fatiar ele com a kunai, se o manto fosse resistir, ele teria ficado tranquilo e esperado para contra-atacar.

Bart. escreveu:

Dante escreveu:

Tá, mas o que de Nagato finalizaria o Minato...?

E se o Nagato estiver marcado, e o Minato usar o Hiraishin level2, o Nagato não teria tempo de ativar o Hungry Realm pra absorver o Rasengan, já que a velocidade do Hirahsin no lvl 2 foi tanta, que Obito nem teve tempo de ativar a intangibilidade.

E o Rasengan pode ser absorvido ( Se Nagato conseguir ativar isso a tempo, frisando novamente ), mas TAIJUTSU não, e o Minato com o seu "Hiraishingiri" já torou o tentáculo do Hachibi, e teria matado o A com seu manto de Raiton.

Nagato pode ter mais poder de fogo, mas Minato é BEM mais inteligente, e esse detalhe aliado a seu estilo rápido, sútil e técnico, o deixam com grandes chances aqui.

Que exagero cara, Minato iria matar o A com uma kunai?

@tópico
Nagato tem mais recursos para vencer

Se não fosse matá-lo, o Bee não teria interferido.

Tanto que, o tentáculo que ele usou pra bloquear o ataque, foi partido em dois.

Dante escreveu:

Bart. escreveu:

Dante escreveu:

Tá, mas o que de Nagato finalizaria o Minato...?

E se o Nagato estiver marcado, e o Minato usar o Hiraishin level2, o Nagato não teria tempo de ativar o Hungry Realm pra absorver o Rasengan, já que a velocidade do Hirahsin no lvl 2 foi tanta, que Obito nem teve tempo de ativar a intangibilidade.

E o Rasengan pode ser absorvido ( Se Nagato conseguir ativar isso a tempo, frisando novamente ), mas TAIJUTSU não, e o Minato com o seu "Hiraishingiri" já torou o tentáculo do Hachibi, e teria matado o A com seu manto de Raiton.

Nagato pode ter mais poder de fogo, mas Minato é BEM mais inteligente, e esse detalhe aliado a seu estilo rápido, sútil e técnico, o deixam com grandes chances aqui.

Que exagero cara, Minato iria matar o A com uma kunai?

@tópico
Nagato tem mais recursos para vencer

Se não fosse matá-lo, o Bee não teria interferido.

Tanto que, o tentáculo que ele usou pra bloquear o ataque, foi partido em dois.

LoL, Bee ter interferido prova que o A seria morto por aquela kunai? Isso tem logica pra vc?

Faz muito sentido o cara que não foi ferido pela Kusanagi ser morto por uma kunai...

Bart. escreveu:

Dante escreveu:

Bart. escreveu:

Dante escreveu:

Tá, mas o que de Nagato finalizaria o Minato...?

E se o Nagato estiver marcado, e o Minato usar o Hiraishin level2, o Nagato não teria tempo de ativar o Hungry Realm pra absorver o Rasengan, já que a velocidade do Hirahsin no lvl 2 foi tanta, que Obito nem teve tempo de ativar a intangibilidade.

E o Rasengan pode ser absorvido ( Se Nagato conseguir ativar isso a tempo, frisando novamente ), mas TAIJUTSU não, e o Minato com o seu "Hiraishingiri" já torou o tentáculo do Hachibi, e teria matado o A com seu manto de Raiton.

Nagato pode ter mais poder de fogo, mas Minato é BEM mais inteligente, e esse detalhe aliado a seu estilo rápido, sútil e técnico, o deixam com grandes chances aqui.

Que exagero cara, Minato iria matar o A com uma kunai?

@tópico
Nagato tem mais recursos para vencer

Se não fosse matá-lo, o Bee não teria interferido.

Tanto que, o tentáculo que ele usou pra bloquear o ataque, foi partido em dois.

LoL, Bee ter interferido prova que o A seria morto por aquela kunai? Isso tem logica pra vc?

Faz muito sentido o cara que não foi ferido pela Kusanagi ser morto por uma kunai...

Até onde eu vi, Sasuke usou a Kusanagi apenas como um condutor para o seu Raiton.

Mas como nós vimos, o poder inebriante e perfurante do RAITON dele, se ANULOU com o do Manto do Raikage, assim como foi com o CHIDORI, o que consequentemente, REPELIU a Kusanagi.

Como eu já disse, o diferencial desse ataque do Minato é a VELOCIDADE aplicada no golpe, o que aumenta o poder de corte dele.

Bee teve que sacrificar um tentáculo ( Que foi partido em dois ) pra salvar o A, porque se não fosse por isso, ele iria sofrer um enorme corte, considerando que ele iria ser atingido EM CHEIO, bem NO MEIO das costas.

E indiferente disso, Nagato não tem NENHUM manto protetor, e nenhuma habilidade corpórea, se ele for atingido por isso num descuido, é K.O.

Sasuke não usava a Kusanagi pura para atingi-lo diretamente, ele usava ela como condutor de Raiton. E o manto de Raiton tem resistência a Jutsus do tipo Raiton e isso anulou o ataque, salvando o Raikage.

Fora que o caso do Minato não se trata de poder de perfuração mas sim a velocidade e a força de impacto que o ataque dele ganha quando atinge a velocidade instantânea, o que ocasiona em um ataque extremamente forte. É só reparar na força que o Raikage ganha, quando voa em alta velocidade contra seus oponentes. Em alta velocidade, o ataque ganha mais força de impacto.

O Bee viu o ataque e mesmo conhecendo o A em batalha melhor que NINGUÉM(Literalmente, eles são uma dupla) ele decidiu que devia sacrificar um tentáculo, se o manto fosse resistir, ele não o teria feito. É só você ver como o Gyuki reclama com ele quando o Bee perde os tentáculos em batalha, ele não faria aquilo atoa.

Sinceramente o manto da mais resistência? Sempre pensei que a resistência do Kira A fosse pelo seu corpo, assim como a do sandaime raikage (esse sendo MUITO superior ao filho). O manto raiton só da mais velocidade e defesa contra algumas técnicas como as de raiton. Mesmo assim acho que se Minato o acertasse iria fazer um estrago legal (se Kira A tivesse a resistência do pai o loiro não iria fazer nem arranhão)

sobre o tópico:

Nagato lutando sozinho sem os patchs é mais poderoso do que quando está com eles, porém contra Minato eu vejo isso como desvantagem.

Nagato pode usar suas invocação e usar o compartilhamento de visão com elas, assim ele ao menos teria ideia pra onde Minato iria se teleportar (com sorte entenderia o Hiraishin, mas acho que Minato entenderia a visão compartilhada antes) se Minato marcar o Nagato é fatality.

Minato pode fugir de qualquer ataque de Nagato, se ele fizer uma marcação bem longe do campo de batalha, foge até do Chibaku Tensei. Bansho tenin também não é problema, já que Minato se teleporta.

Vejo mais vantagens pro Minato, por ser mais inteligente, e assim sacar mais rápido como funciona o Rinegan, do que Nagato sacar como funciona o Hiraishin.

Se Nagato estivesse com os patchs eu daria vantagem pra ele.

huum... verdade, fui atras do ep do anime, a Kusanagi foi repelida pelo manto de Raiton :paz:

Um ninja que acaba com uma vila sozinho e é dono mesmo que "parcialmente" do maior doujutsu do mangá, ser morto por uma Kunai é muito improvável, claro que se acontecer uma situação daquela isso seria possível, mais nunca aconteceria uma situação em que o Minato tivesse meios de partir de forma direta para o corpo a corpo, o Shinra Tensei simplesmente anula qualquer Kunai do Minato impedindo isso e a marca corporal.

Nagato ainda tem invocações, Minato não tem arma alguma para matar o Cerberus, Nagato pode tanto ficar invisível com o camaleão como pode voar com a outra invocação anulando mais ainda o Hirashin, o Minato também não tem resposta alguma ao Chibaku Tensei ou ao Chou Shinra Tensei, qualquer uma das duas mataria ele, Nagato está níveis acima em poder de fogo e chakra no MOSTRADO, perde apenas em taijutsu e inteligencia, coisas que ele não precisaria usar graças aos recursos que dispõe aqui.

Quem sabe com o que venha a mostrar agora ele tenha algum meio de vencer, mais mostre o que mostrar a desvantagem enorme de chakra e recursos visuais vai permanecer, mesmo sem paths Nagato tem muita visão compartilhada.

Visão compartilhada que o Minato tem inteligência pra analisar e descobrir numa boa.

E que pode ser inutilizada por SHURIKENS.

O Hiraishin Nível 2 É MUITO rápido.

Tão rápido, que Obito foi atingido ANTES de usar a INTANGIBILIDADE, algo que é ativado de forma instantânea.

O Hiraishin é algo EXTREMAMENTE perigoso sem conhecimento total ( Desde o seu funcionamento, até a forma como ele pode ser aplicado ), as técnicas gravitacionais do Nagato tem o Delay de 5 segundos ( O que é uma "eternidade" contra alguém que tem HIRAISHIN ), e Nagato pode ser marcado caso utilize o Banshou Tenin para agarrá-lo.

E se isso acontecer, a luta é de Minato, já que ele poderia se mover em milésimos de segundos e atacar o Nagato a partir disso, o que é algo praticamente indefensável, pois o Minato só precisaria se teleportar exatamente em cima dele, e atacá-lo com Rasengan, Taijutsu e etc, que ele nem iria ver de onde está vindo o ataque, e iria morrer por consequência disso.

Se fosse os 6 Paths COM TUDO a disposição, o Pein venceria, mas sendo o NAGATO, as chances do Minato são iguais as dele.

Última edição por Dante em Qua 01 maio 2013, 16:56, editado 1 vez(es)

Depende muito da ocasiao , Itachi chegou de surpresa surpreendendo o Kabuto acertando as Kunais , a cituaçao é totalmente o contràrio aqui com o Minato.

Se o Hiraishin + ataque fosse tao rapido a ponto de alguem com visao compartilhada nao conseguir se esquivar , isso nao teria acontecido , detalhe Bee foi marcado , e mesmo assim conseguiu antecipar o movimento apenas por conseguir ver de longe , imagina Nagato que tem varias visoes compartilhadas , mesmo se for marcado , assim que o Minato se teletransportar , instantaneamente a visao compartilhada ira ver o Minato se teletransportando atraz do Nagato , sem contar que com isso Nagato pode até usar contra ataque , igual fez com Bee , ao invez de desviar. :

Mas com o Bee foi uma situação completamente diferente na primeira vez, quando ele salvou o A. Primeiro que ele estava vendo de longe e ainda tinha reflexos a nível absurdo.

Na segunda vez ELE VIU que o Minato tinha marcado o tentáculo, por isso ele pôde antecipar.

A visão compartilhada o Minato notaria logo, e isso ele pode burlar naturalmente. Nem mesmo o Sharingan teve como antecipar o Hiraishin nível dois, o Rinnegan também não terá essa capacidade, independente de quantos olhos estejam nele.

E o Hiraishin nível dois é ainda muito mais veloz que o nível um. Quando enfrentou o Raikage e o Bee, o Minato ainda não tinha ele.

Minato é tão inteligente quanto Itachi, descobrir o funcionamento e os detalhes da visão compartilhada não é impossível.

Ele já mostrou fazer um grande uso de armas no Kakashi Gaiden.

Fazer o que Itachi fez no mangá, não seria algo impossível pra ele, até porque, os "zoiões" das invocações são alvos fáceis pra usuários de Shuriken no Jutsu.

Sem visão compartilhada, não há mais nada que ofereça "resistência" por parte do Nagato.

E sobre o exemplo do Bee, ele estava observando atentamente TODOS os movimentos do Minato, e foi o Killer Bee quem bloqueou o ataque.

Nessa situação foi usado o Hiraishin nível 1, e não o NÍVEL 2, se fosse o Nível 1 até seria possível ele se defender NO ÚLTIMO instante ( O que não é 100% provável, ainda mais se ele for pego NOS INTERVALOS das suas técnicas gravitacionais ).

Pois como eu já disse, esse ataque é instantâneo ao ponto de não dar tempo nem para o Obito ativar o "Modo Fantasma", e olha que estamos tratando do cara mais difícil de ser acertado que temos notícias.

Não adianta ter visão compartilhada, se o tempo de de reação é NULO.

E é o Nagato SOLO, NADA de Paths.

Bee tinha apenas um campo de visao , Nagato tem varios , as Kunais ja seriam inutilizadas pelo Shinra tensei , qualquer movimento que Minato fizer ,seria visto por varios campos de visoes diferentes , dando a oportunidade de saber para onde o Minato estaria indo.

E como eu disse , Itachi ja tinha conhecimento , e aproveitou a oportunidade de distraçao do Nagato lutando contra Naruto KM1 e Killer Bee , ja pensou que Minato pode ser derrotado no primeiro contra ataque , com esse estilo corpo a corpo pensando pegar o Nagato despreparado sem conhecimento da visao compartilhada ?

FrutosDoMar escreveu:

Bee tinha apenas um campo de visao , Nagato tem varios , as Kunais ja seriam inutilizadas pelo Shinra tensei , qualquer movimento que Minato fizer ,seria visto por varios campos de visoes diferentes , dando a oportunidade de saber para onde o Minato estaria indo.

Aonde que Killer Bee estava ciente onde que o Minato ia aparecer, e contra-atacou o movimento dele de forma imediata?

Minato se teleportou para onde estava o Killer Bee, e depois de alguns segundos com o Minato estando na retaguarda dele, que o Bee moveu sua espada de forma sútil.

O Bee em NENHUM momento notou que havia sido marcado em seu tentáculo, quem notou isso, foi o A e o outro Ninja de Kumo que "estavam por fora".

Fora que, a intenção do Minato ali não era matar, pois se fosse, ele teria golpeado o Bee num ponto vital NO MESMO instante.

Marcar o Nagato é o de menos, ele SEMPRE utiliza combos igual o Banshou Tenin + Soul Rip ou Asura, como ele fez contra Naruto e Bee.

E é só se aproveitar disso pra lhe dar um belo presentinho.

E se Minato usar o Hiraishin nível 2, Nagato morre sem nem ver da onde veio o ataque.

Bee antecipou sim o movimento do Minato, tanto que ja havia posicionado a espada quando o Minato apareceu em suas costas