Saindo do controle do Kabuto

Quando o Orochimaru invocou os hokages,ele só conseguiu manter o controle sobre o Tobirama com as células de Hashirama,mas sobre Hashirama ele não conseguiu.Hanzou também saiu do controle do Kabuto por alguns segundos.Apesar disso,Madara,que está quase no nivel de Hashirama e estava com células de Hashirama e Rinnegan,só conseguiu sair até fazer os selos do edo tensei,até la Kabuto o controlava normalmente.O que é preciso pra sair do controle do orochimaru e kabuto,do edo tensei?
Quando Orochimaru invocou Hashirama e Tobirama no classico,porque eles não tomaram o controle?Ele invocou eles mais fracos do que eram?

O Necessário é poder.

No clássico, o Orochimaru não os invocou com poder total, por isso eles não se soltarão.

Madara poderia ter saido do edo-tensei de Kabuto se o quesito for poder,então ele não teria necessidade de fazer os selos do edo tensei.

Em nenhum momento Madara foi controlado por Kabuto, seu invocador o deixou livre pra fazer a festa com a aliança e os Kages.

Madara é um tensei Deluxe Edition.

T.h escreveu:

Em nenhum momento Madara foi controlado por Kabuto, seu invocador o deixou livre pra fazer a festa com a aliança e os Kages.

Madara é um tensei Deluxe Edition.

isso mesmo... Madara não foi em nenhum momento controlado.
Se fosse, teria escapado com facilidade.

Por exemplo,no classico,após invocar Hashirama e Tobirama,Orochimaru imediatamente colocou uma kunai com um selo que os fazia perder as personalidades.Sem as personalidades,eles não podem sair da técnica?

francescobfc escreveu:

Por exemplo,no classico,após invocar Hashirama e Tobirama,Orochimaru imediatamente colocou uma kunai com um selo que os fazia perder as personalidades.Sem as personalidades,eles não podem sair da técnica?

Ao colocar a Kunai neles, eles perdem a conciencia e tudo mais, e quem controla e usa seus poderes é o invocador que no caso foi o Orochimaru.

Mais eu acho que mesmo sem a Kunai eles não poderiam sair, por falta que o Orochimaru invocou eles acho que uns 20% de poder por ai.

O que é preciso pra sair do controle do orochimaru e kabuto, do edo tensei?

Nao sei dizer, aquelas cinzas que formam o corpo do tensei reagem ao chakra do usuario do edo tensei, entao, acho qe basicamente é seu chakra ser mais forte que o do usuario da tecnica, só qe, isso é sem o talisma, com aquele talisma de ordem acho qe nao é tao simples assim

Quando Orochimaru invocou Hashirama e Tobirama no classico,porque eles não tomaram o controle?Ele invocou eles mais fracos do que eram?

ele invoco eles mais fracos e logo em seguida coloco o talisma com ordens neles


@Topico

Gente é obvio que o madara estava sendo controlado pelo kabuto, POREM, madara assim como deidara, kakuzu, kinkaku e ginkaku receberam mais liberdade qe os outros tenseis

Cada Tensei recebe sua ordem, recebe seu proprio talisma e uma tarefa especifica, kabuto vee qem ele pode dar mais ou menas liberdade


Madara falo qe ia invocar a kyuubi e tento invocar mesmo, falo qe ia usar mokuton e uso
ASSIM COMO
Deidara falo qe ia usar o C0 e se explodir e tento mesmo
Kinkaku viu seu irmao ser selado, fico irritadinho e viro kyuubi e tento mata geral


Só porq vc recebe mais liberdade qe outros tenseis, nao ker dizer qe vc faz tud oqe ker, Quando o madara uso o mundo das flores de forma forçada ele ate xingo o kabuto

A questão é que Kabuto deu liberdade total ao Madara, ele não o controlou. Ele o invocou e deixou ele partir pro fight do jeito que ele queria, até porque o próprio queria checar quão poderoso o Uchiha era.

Um exemplo de controlado é o Nagato, ele sim foi controlado diretamente. Deidara foi outro que afirmou que seu corpo se movia sem que ele desejasse, isso é ser manipulado. Madara fez tudo o que quis, ele se libertou do Edo Tensei durante seu cancelamento porque se não fosse naquele momento, já era. Se caso Kabuto começasse a dar uma de controle remoto com ele, com certeza ele iria se libertar da técnica ou no mínimo contrariar.

Invocar não quer dizer que você pode comandar como quiser, Manda é um exemplo de kuchiyose que raramente obedecia, Gamabunta só obedeceu Naruto quando quis. Os tenseis são invocações, mesmo tendo passado pelo ritual para alma possuir o corpo ainda precisam receber comandos, e eu não me lembro de ter visto em momento algum Kabuto colocar talismãs no Madara.

É aí que entra a questão do controle sobre os Tenseis e da perícia do usuário com esse Jutsu.

Existem DUAS maneira de controlar os Tenseis, a primeira, é a que o Kabuto deixa eles no "piloto automático", sendo capazes de atacar e reagir as técnicas adversárias, como se estivessem fazendo isso por vontade própria, vejam o exemplo dos Kages antigos, eles estavam lutando dessa forma contra o esquadrão do Gaara.

A segunda maneira de controlar os Tenseis, é a que vc controla todas as ações deles. Nesse caso, o usuário pode controlar "parcialmente" os movimentos do Tensei, como foi com o Itachi, que utilizou a fireball contra o Naruto e o Bee por causa do comando do Kabuto, porque depois disso, ele lutou no piloto automático.

Agora, para controlar totalmente as ações do Tensei ( Igual o Kabuto estava fazendo com o Nagato e o Sandaime Raikage ), o usuário apaga os sentimentos e as vontades dele, o transformando em uma completa marionete.

Só que existe alguns inconvenientes quando o Tensei está no piloto automático, já que ele pode fazer alguma coisa que não esteja nos comandos do Kabuto, que foi o que o Itachi fez quando ativa o K.A, além do Tensei poder lutar contra o controle usando sua força de vontade, que foi o que o Hanzou fez para que pudesse se "suicidar", a mesma coisa foi com o Hashirama quando subjulgou o controle do Orochimaru.

E quando o Tensei apresenta resistência aí ele tem que ser completamente controlado pelo usuário, vimos que o Kabuto iria transformar o Hanzou numa completa marionete, para que ele pudesse controlá-lo.

Já no caso do Orochimaru com o Hashirama, ele iria ter que obstruir totalmente os sentimentos e a vontade do Hokage, tanto que ele disse que iria fazer isso com os Hokages se o Sasuke decidisse destruir a vila.

Resumindo, tudo vai depender da forma que o usuário estiver controlando o Tensei, e o quanto que ele estiver livre e consciente.

O Madara realmente não estava sendo controlado, ele estava livre pra fazer o que queria, já que o Kabuto precisava ganhar a confiança dele para saber mais sobre os seus planos, e forçando o Madara, ele não iria conseguir essas informações.

Agora, se o Kabuto quisesse controlar o Madara, ele teria feito isso, e o Uchiha não poderia fazer nada quanto a isso.

Veja que, o Kabuto invocou o Madara NESSAS CONDIÇÕES quando mostra o Tensei dele para o Obito.

Pra quebrar TOTALMENTE o "elo" criado entre o Tensei e o invocador, é só utilizando o Koto Ametsukami de forma indireta da forma que o Itachi fez.

E ao meu ver, o Edo Tensei do Orochimaru é pífio se comparado ao de Kabuto.

O Orochimaru nunca consegue trazer os seus Tenseis com suas capacidades totais e não consegue explorá-los AO MÁXIMO, ao contrário de Kabuto que pode fazer isso, independente do controle que ele esteja usando.