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descriptionMadara Jashinista: O motivo de o Madara ter saído vivo da batalha no Vale do Fim. EmptyMadara Jashinista: O motivo de o Madara ter saído vivo da batalha no Vale do Fim.

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Mais uma vez venho aqui com uma teoria meio louca. Todo mundo se pergunta como o Madara ''voltou a vida'', após sua batalha com Hashirama, no Vale do Fim. O próprio Hashirama disse que tinha certeza de tê-lo matado, após perfurá-lo com sua espada. 

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/626#12

Vamos lá. Sabemos que desde sempre, Hashirama venceu o Madara, em suas lutas. Hashirama sempre saía com a vitória, não importando a situação. Por conta disto, Madara acabou desenvolvendo uma admiração pelo seu rival e um grande respeito pelo mesmo. Vimos isto até hoje, pelo jeito que ele retratou Hashirama para os Kages, dizendo todas aquelas coisas a seu respeito.

Madara sempre esteve ciente de que Hashirama era mais forte que ele, sempre esteve ciente de que não poderia vencê-lo. Desde a infância, quando os pais dele e do Hashirama seguiram-nos, afim de pegá-los. Butsuma(pai do Hashirama) queria matar o Madara, Tajima( pai do Madara) queria matar o Hashirama. Mas, nenhum dos dois lados esperava que o outro fosse pensar na mesma coisa, como o Hashirama contou:

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/624#1


Nessa confusão toda, Tajima diz que a partir dali seria uma luta 3 x 3, e depois pergunta ao Madara se ele dava conta. Madara responde dizendo que não, porque Hashirama era mais forte que ele. Logo depois ele diz que se eles lutassem ali, perderiam para os Senju's.

Um tempo depois da morte de Tajima e Butsuma, Hashirama diz que ele e Madara viraram líderes de seus respectivos clãs. Hashirama diz que mesmo depois de tanto tempo, os Uchihas e Senjus continuaram batalhando. Ele diz que eles lutavam dia após dia, incansavelmente. Uma dessas lutas, teve um destaque especial, a única que nos foi mostrada. Recebeu destaque pois mostrou a morte de Izuna, que foi assassinado pelas mãos de Tobirama.

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/624#10

Se vocês observarem em um dos quadrinhos, verão aquela afirmação clássica que sempre foi dita na relação Madara e Hashirama, vocês verão Hashirama dizendo que Madara não podia vencê-lo. Eu duvido que esta foi a primeira vez que Madara ouviu isto de alguém. Aposto que até mesmo dentro dos Uchihas haviam ninjas que diziam isto. Ninjas que diziam ao Madara que eles não podiam vencer os Senjus. Por isto, podemos dizer que Madara sempre esteve ciente de que Hashirama era mais forte que ele, e que não era capaz de vencê-lo. Na verdade, eu acho que o único que motivava Madara a continuar levando os Uchihas para enfrentar os Senjus, era o irmão dele, Izuna. Após Izuna levar aquele ''speed blitz'' do Tobirama, e ser gravemente ferido, Hashirama propõe uma trégua.

O que o Izuna diz para o Madara?

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/624#11

''Não, Oniisan... não se deixe enganar.''

E o Madara, como sempre, lhe deu ouvidos. Depois que eles dois saíram dali, os Uchihas vendo que estavam em desvantagem, se renderam e começaram a deserdar.  Concluo isto dizendo que Izuna era o único que motivava Madara a continuar com aquilo, e que Madara só continuou com aquilo por si mesmo depois da morte do Izuna.

Vimos que um tempo depois desta batalha, Madara e Hashirama fundaram Konoha. Aí aconteceu tudo aquilo, Hashirama queria que Madara fosse Hokage mas os conselheiros, os moradores, os Senjus e até mesmo os Uchihas queriam que o Hashirama ficasse como Hokage. E aí acabou que o Hashirama se tornou o Hokage.

Depois disto, segundo a visão do Madara, os Senjus começaram a ''dominar'' e os Uchihas foram ficando de lado. Madara disse ao Hashirama que estava indo embora da vila, e que iria transformar suas batalhas com Hashirama em uma espécie de passa tempo, como um meio de diversão. Hashirama conta que depois daquilo, Madara começou a realizar ataques contra Konoha. 

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/626#3

E nestes ataques, Hashirama saía para proteger Konoha e saía com a vitória, mas o Madara sempre saía vivo, pela misericórdia do Hashirama. O último ataque que ele realizou contra Konoha, ocasionou na batalha que literalmente ''criou'' um vale, vale que hoje é conhecido como o Vale do Fim. Madara parecia confiante, agora que estava com a Kyuubi. Mas, por que o Madara atacaria Konoha novamente, mesmo sendo derrotado sempre que fazia isto? Mesmo com a Kyuubi, ele conhecia a força de Hashirama já que eles sempre lutaram, não? ele não devia saber que Madara poderia pará-la?

A Kyuubi não era a única ''carta na manga'' que o Madara tinha. Aonde eu quero chegar com isto? Madara conhecia toda a força do Hashirama, conhecia as suas especialidades, ele provavelmente sabia que Hashirama tinha como parar um Bijuu.

Se eu estiver certo, Madara não atacava Konoha com intenção de destruí-la, ele atacava Konoha com a intenção de lutar com o Hashirama. Mas não era só isto, suas ambições iam muito além disto. Ele sempre atacou Konoha e chamou Hashirama pro fight com a intenção de roubar as células do mesmo e conseguir um pouco de seus poderes. Mas isto foi algo que ele nunca conseguiu. Madara então, encontrou uma chance de conseguir concluir seu objetivo na Kyuubi. Após encontrá-la perdida,  ele a domou e a usou como uma arma, para ir enfrentar o Hashirama, sabendo que iria perder, mas desta vez o levaria ao limite de suas forças, com a Kyuubi, e assim, poderia roubar suas células.

Ele sabia que iria perder, mas só foi enfrentá-lo para roubar suas células. E conseguiu.

Agora, vamos aonde eu queria chegar desde o início: Como o Madara saiu vivo dali? Qual é a outra carta na manga que ele tinha, que eu citei lá em cima?

Como diz o título do tópico: O Jashinismo.

O único seguidor de Jashin que apareceu no mangá, até agora, foi o Hidan. Vimos que sempre que ele aparecia ele estava com sua foice. Hidan sem a foice era como Romeu sem Julieta, futebol sem bola e Piu-Piu sem Frajola. É como um item importante e característico do Jashinismo, a religião do Hidan. 

Podemos ver que em quase todas as aparições do Madara, ele também estava carregando uma foice, principalmente depois do dia que ele deixou Konoha. No dia em que seu irmão morreu não, no dia em que ele sozinho enfrentou os Senjus por um dia inteiro também não. 

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/624#10

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/624#11

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/624#13

http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/624#14

A vez em que mais o vimos com aquela foice na mão foi depois que ele e Hashirama tiveram sua batalha final, depois que ele deixou a vila. E se, neste tempo, depois que ele saiu da vila, ele começou a cultuar o Jashinismo? E se ele começou a seguir esta religião, com uma ambição particular?

Vimos que a imortalidade do Hidan se deve ao Deus dele, o Jashin. E se foi graças a isto que Madara saiu vivo, do Vale do Fim? Mas, a imortalidade dele deveria funcionar diferente da do Hidan. E se ele, ao invés de se tornar imortal, fosse trazido de volta a vida sempre que morresse?


Em sua batalha contra os Kages, Madara mencionou algo sobre voltar dos mortos. Ele disse algo sobre ensinar o Hashirama a voltar dos mortos.

Bom, esta é a teoria. Madara Jashinista (não tão fanático quanto o Hidan, claro). O que acham? Sei que é meio :aliens:, mas é a única explicação que eu conseguir encontrar.

Comentem!

descriptionMadara Jashinista: O motivo de o Madara ter saído vivo da batalha no Vale do Fim. EmptyRe: Madara Jashinista: O motivo de o Madara ter saído vivo da batalha no Vale do Fim.

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Mais uma teoria maluca, Path?! :fem:

Essa teoria é até que plausível, mas digamos que não é muito da cara do Madara cultuar o Janshinismo.

Digo isso, porquê ele nunca deu nem sinais claros de que seguia uma religião quando vivo. E ele nem tem o "terço" que o Hidan tinha :diogo:

Acho que a foice é apenas uma conhecidência, mas foi um fato muito bem lembrado por você, como também a quase morte do Madara, que ainda não foi explicada no mangá.

Não sei o que dizer, mas essa teoria explica de uma forma :aliens: e até coerente a morte do Madara, vejamos os próximos capítulos pra ver o que acontece :sir:

Muito boa a teoria :heheh:

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gostei da teoria muito boa. e também eu acredito que o madara no decorrer da luta vai pedir ajuda ao jashin por que duvido muito que ele vai dar conta de tudo isso.

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Gostei da teoria.

Assim como o Hidan matava pessoas para manter a imortalidade, o Madara poderia ter matado os Zetsus que, literalmente, brotavam do Gedou Mazou.

Aí, depois de algum tempo, ele notou que poderia sobreviver ligado diretamente à estátua. Enfim, são muitas possibilidades.

:think:

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Nos Senju's foi mostrada claramente 3 formas diferentes de Pensar

Like a Hashirama = Nenhum Uchiha é capaz disso namoral
Like a Tobirama = Exatamente oqe o Madara Pensava
Like a Itama = Exatamente oqe Izuna Pensa


Hashirama entendi como o Itama se sentia, porem, se ele fizesse oqe o itama keria ele sabia que só iria gerar mais retalhaçao e a guerra nunca terminaria

Hashirama via o quao certo era a forma de pensar do tobirama, porem, ainda assim ele via qe seus atos nao levavam em conta oqe o inimigo sentia, como por exemplo na vez qe o tobirama ia matar o madara, nao adiantaria porq os uchihas continuariam kerendo vingança

Oqe o Hashirama conseguia é entender o ponto de vista de seus irmaos e dizer qe eles estavam errados, Madara simplismente dizia sempre SIM pra tud oqe o izuna keria

Hashirama as vezes diz nao pro Tobirama
Madara nunca dizia nao pro Izuna
Essa é a diferença entre eles


Concordo que o Madara lutava contra o Hashirama por varios e varios motivos, mas, do jeito qe voce coloco parece qe o madara nunca conseguiu nem arranhar o Hashirama, porq se algum dia ele tivesse ferido o hashirama ele pegaria seu sangue e teria suas celulas


Quanto a explicaçao de como ele volto do Mundo dos Mortos, eu acho muito boa, essa religiao do Hidan nao foi mostrada totalmente, um cara nao morre, sua alma nao deixa seu corpo, porq outro cara dessa religiao nao poderia fazer com qe a alma depois de uns 30 minutos voltasse pro corpo ?

O Jutsu de imortalidade do Hidan, Rinne Tensei, Fushi Tensei do Orochimaru sao jutsus relacionados com a alma, nao vejo porq alguem nao poderia fazer a alma voltar pro corpo alguns minutos depois, ainda mais se tratando de madara


Boa teoria man, agora é esperar pra vee si isso rola no manga

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A Imortalidade do Hidan é através de um Kinjutsu não é do Deus Jashin. Hidan é um Religioso fanático e acredita que sua imortalidade é através do sacrifício mais não é.
Olhem o que o Kakuzo diz aqui:

Madara Jashinista: O motivo de o Madara ter saído vivo da batalha no Vale do Fim. RCFm4tC

E se Madara Tivesse Feito Pacto com Jashin ele não iria ficar velho e não iria morrer. já que ele vai ser imortal pro resto da vida.

Logo Teoria FAIL.

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Acabei de Pensar uma coisa...
Será que Jashin é o Rikudou!?!?!?

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Imortalidade do Hidan é através de um Kinjutsu não é do Deus Jashin.

O tal Deus Jashin pode ser uma pessoa, e, nao uma entidade astral

Hashirama e Hiruzen possuem o titulo de Deus Shinobi e nem por isso sao coisas do Alem, assim como, kakuzu e sasori conseguiram as suas imortalidades, hidan tbm pode ter conseguido e no caso qem deu essa imortalidade pra ele seria alguem, esse alguem é o Deus Jashin qe é uma pessoa como o hashirama qe é deus shinobi é uma pessoa e nao um deus qe vive no alem mundo


E se Madara Tivesse Feito Pacto com Jashin ele não iria ficar velho e não iria morrer. já que ele vai ser imortal pro resto da vida.

Ninguem nunca disse qe o Hidan tem juventude eterna, hidan pode sim morrer, o proprio Databook dele vem dizendo qe ele precisa se alimentar porq se nao ele morre, se em meses ele ainda nao morreu de fome, ker dizer qe ele nao esta mais no buraco

A fome pode matar o Hidan
Um Jinton pode matar o hidan
Tsukuyomi, Amaterasu podem matar o hidan
Hidan pode morrer pelo C4, C0, morre afogado e assim vai

Hidan, Sasori, Orochimaru, Kakuzu e cia sao imortais em certas coisas, como por exemplo...

sasori nao morre de velhice, fome, afogado
orochimaru nao morre de velhice
Kakuzu nao morre de velhice
Hidan pode nao morrer mesmo desmembrado, mas, pode morrer de velhice, afogado e assim vai


Teoria nao é fail, as coisas qe vc falo nao sao confirmadas, hidan pode ser qe o hidan envelheça e pode ser qe o Deus Jashin seja uma pessoa como o Deus shinobi é

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teoria interessante, na minha opinião madara escapou por genjutsu veja o link http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/626#8 e também pelo que madara diz na luta contra os kages link http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/577#12 neste capítulo madara diz que o foi o unico a perceber o mokuton bushin do hashirama com o seu doujutsu ( olhem o ultimo quadrinho da pag 8 do cap 626 atentamente) isso indica que madara já sabia que aquele era um clone de madeira portanto o que é mostrado na pag 12 do cap 626 ja era um genjutsu do madara link: http://centraldemangas.com.br/online/Naruto/626#12

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Poha Curti pakas sua teoria ..... Meio :zeca:  +coerente pdoe até ser ..... tinha até esquecido de Madara disse que Devia ensinar Hashirama a voltar dos mortos ...

Teoria boa + kkkk concertexa não faz o estilo do Madara

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Boa teoria e até que faz um pouco de sentido, apesar de eu achar bem difícil disso acontecer, mas quem sabe.
Vai ver o Jashin dá poderes diferentes aqueles que o veneram(com o Hidan foi a imortalidade e com outro pode ser voltar dos mortos), então pelo que eu entendi dessa teoria Madara teria feito apenas um pacto para aquela luta e depois disso deixou de venerar o tal deus.
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