Depois que Obito perdeu sua "máscara", Kishimoto diminuiu seu nível? Kakashi sempre tem certeza da vitória?

obito ficou bem mais fraco ate parese de proposito isso,mais tipo o obito com a mascara ele parisia ter mais força que agora sem a mascara.

Obito so tinha o sharigan mesmo q era especial fora isso nao tinha mais nada,e lamentavel.

pra quem disse que o kakashi vai mandar todo mundo pra casa e derrotar madara e juubi, MENOS, né??? que exagero!!!

tudo bem ter odiado o cap., mas o pessoal aqui já explicou os motivos da derrota do óbito... o cara LEVOU a guerra "nas costas", tendo uma grande luta contra kakashi, naruto, bee e guy, que foi muito desgastante pra ele controlar jinchyurikis+bijus, e ainda quase matou o kakashi no 1v1 (se não fosse o naruto tê-lo salvo) e não teve a quem pedir mais chakra...

o fato do uchiha ter perdido a máscara foi por descuido e não é que o kishi tenha diminuído o nível dele, mas por ele ter perdido tanta energia e ter subestimado a aliança shinobi (que eles não teriam nenhuma ajuda extra)...

Não entendo , o que fazia o tobi ser mais forte quando tinha mascara ?

Tobi nunca lutou de verdade quando estava de mascara ele apenas se esquivava dos ataques com o kamui , isso quando não existia ninguém além do minato que tinha uma forma de vencer a intangibilidade .

Estão esquecendo de vários pontos.

Fator sentimental e psicológico: Kakashi no começo estava "mole demais" por conta dos sentimentos; Desta vez, óbito se sentiu abalado por eles.

Fator de resistência: Óbito não foi recarregado. Kakashi estava em 100%.

Fator de impotência: querendo ou não, o que mais complementa o estilo do óbito é a intangibilidade; Kakashi é mais rápido, analítico, melhor tomados de decisões e mais versátil.

Resultado: Kakashi wins.

Se óbito estivesse em 100% e com o kamui, Kakashi teria que recorrer a inteligência; se ele estivesse 100% mas sem o kamui, a história de hoje se repetiria.

FrutosDoMar escreveu:

Hellsing - aquilo nao é Mokuton , sao apenas estacas do Rinnegan , ele perfurou Kakashi com isso , é a mesma coisa que o Tendo usou para perfurar o Kakashi no arco Pain.
Oportunidade de usar o Ningendo teve aos montes , principalmente no Taijutsu contra o Kakashi.
Cara nao da , Kishimoto nerfou o Obito na Kamuizone para Kakashi vencer , basta ver que qualquer Mokuton que o Obito fizesse ali dava um jeito no Kakashi , ele segurou até o Hachibe e Naruto KM2 , mais Kishimoto prefiriu nao usar essa técnica.
 

Obito sò precisava disso na Kamuizone , mais història é història , enredo é enredo , lutas sao lutas , Shounen é Shounen , cada uma acontece de um jeito né , fazer oque...

aonde que ele prendeu hachibe? mostra ai a pagina que eu não vi isso não, e sobre prender naruto nessa página ai que você mandou

olha ai o grande mokuton do obito quebrado facilmente pelo naruto, me mostra onde que ele prendeu o hachibe quem lutou com hachibe era o madara não obito acho que você ta confundindo as coisas

Pra mim já nem é novidade o Kishimoto forçar certas lutas -.- Antes o Obito, como Tobi, era o fodão, dai foi sendo nerfado mais e mais para ele chegar no nível do Kakashi, tudo isso porque o Kishimoto teve preguiça de desenhar a luta deles ._.

Kakashi poderia chegar no nivel do Obito sim porém apenas lutando por um longo período e com alguma estratégia em mente, mas o Kishi preferiu nerfar logo o Obito pra luta durar 1 capitulo ¬¬ (já que antes era tudo genjutsu --')

Quando é pra fazer flashback, vai uns 5 capitulos de enrolação, quando chega a hora da ação, dura 1 capitulo com uma luta mentirosa, dificil entender esse mangaká e.e

FrutosDoMar escreveu:

Hellsing - Eu me enganei mesmo , na verdade nao mostra quem fez aquele mokuton , como Madara tava com o Mokuryu eu pensei no Obito , mais tudo indica que tenha sido Madara mesmo , me enganei aqui. :seriousface:

 Obito na verdade fez um Mokuton simples , e nao foi quebrado facilmente por Naruto KM2 , ele fez grande esforço , mesmo assim Kakashi é ainda muito mais fraco em força fisica , e isso nao tira o fato de que ele poderia ter usado isso facilmente contra o Kakashi e nao usou por Enredo , ja que no corpo a corpo daquele jeito , Mokuton é essencial.

Mais como eu disse cara , Enredo é enredo , se ''a decisao do Obito(Kishi)'' foi ir no mano a mano sem jutsu contra o Kakashi , escolhe dele(kishi) , sò achei forçado , ele ter recurso e usar o pior.

mokuton gasta bastante chakra e estamina também, vamos levar isso em conta obito ficou horas torrando chakra, ele tava esgotado na kamuiland, e pra quem não é usuario de mokuton original aquilo gasta chakra pra caramba, vide danzou que se matou pra fazer uma arvore, e yamato que ficava acabado com aqueles mokutons ridículos dele.

Terro psicologico
Baixar a moral do inimigo
Abalar emocionalmente o oponente


Cara tem mt explicaçao do porq o Kakashi falar isso, Kakashi falo qe o futuro do zabuza era a morte ou falar pro obito qe o futuro dele é a morte, nao ker dizer qe o kakashi ira vencer a luta

Mesmo eu gostando do Obito tenho que concordar. Sem o Kamui ele não é muita coisa isso é oque faz ele ser forte, Ja o Kakashi não depende tanto do seu Kamui, se for pra lutar sem ele Kakashi ainda sim é muito versatil ja o Obito não.

E com a Mascara ninguem sabia quem era Ele, e não tinha um "Ex companheiro" enchendo a cabeça dele com conversas e ele não se importava.

mais como descobriram que ele é o obito acabou abalando o Emocional dele relembrando das coisa do Passado.

E o Kakakashi foi reabastecido muitas vezes, Obito ta desde o começo lutando, ele não é Edo tensei, Não vamos esquecer.

é tambem achei o forçado,preferia que os dois morresen depois desse golpe obito poderia usar o izanagi e sacrificar o outro sharingan pra eleminar kakashi como fez com a konan dai ficaria totalmente cansado voltaria e se sacrificaria mais nem isso kishi fez e deixou o kakashi vivo tomara que o madara o mate kk

Hellsing escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Hellsing - Eu me enganei mesmo , na verdade nao mostra quem fez aquele mokuton , como Madara tava com o Mokuryu eu pensei no Obito , mais tudo indica que tenha sido Madara mesmo , me enganei aqui. :seriousface:

 Obito na verdade fez um Mokuton simples , e nao foi quebrado facilmente por Naruto KM2 , ele fez grande esforço , mesmo assim Kakashi é ainda muito mais fraco em força fisica , e isso nao tira o fato de que ele poderia ter usado isso facilmente contra o Kakashi e nao usou por Enredo , ja que no corpo a corpo daquele jeito , Mokuton é essencial.

Mais como eu disse cara , Enredo é enredo , se ''a decisao do Obito(Kishi)'' foi ir no mano a mano sem jutsu contra o Kakashi , escolhe dele(kishi) , sò achei forçado , ele ter recurso e usar o pior.

mokuton gasta bastante chakra e estamina também, vamos levar isso em conta obito ficou horas torrando chakra, ele tava esgotado na kamuiland, e pra quem não é usuario de mokuton original aquilo gasta chakra pra caramba, vide danzou que se matou pra fazer uma arvore, e yamato que ficava acabado com aqueles mokutons ridículos dele.

é isso ai, o enredo falou mais alto.

TEORICAMENTE, o Obito deveria trollas facil o Kakashi com o Rinnegan e Mokuton e mais as habilidades básicas dos Uchihas.

Mas o que o Kishi quis dizer com esse capítulo, foi uma hipótese ja levantada antes aqui no forum...

Kishi quis mostrar que o Kakashi sempre foi superior ao Obito, EXCETO qdo ele usava o Kamui...

estando na Kamuiland, ele não usa o seu trunfo, e então perde até pro Kakashi.

Responde o tópico que pergunta se a melhor técnica do Obito era o Tempo/Espaço...

Cara, não tem essa de desgaste ou Kishi restringindo demais ele.

A unica coisa que mudou de quando ele estava peitando sozinho Naruto, Bee, Gai e Kakashi, foi o Kamui.

É como eu tinha comentado, Obito é SUPER dependente do Kamui. Todas suas técnicas boas são combadas com o ele. A partir do momento que alguém consegue burlar o Kamui, o Obito fica longe de ser o bicho de sete cabeça que todos dizem. Kakashi mostrou isso. Sem o Kamui, com os dois 100%, o resultado seria o mesmo.

Dante escreveu:

Poxa, ele está lutando desde o início da guerra, lembram?

Ele perdeu os Paths, o Mazou, teve o seu espaço-tempo totalmente inviabilizado, foi perdendo as energias... Então eu acho que tava muito óbvio que ele iria se tornar em alguém "enfrentável" em algum momento.

Poxa, até mesmo o MADARA foi vencido de uma maneira simples pelo Hashirama, depois de ter sido levado QUASE ao limite.

Kakashi também está lutando desde o inicio da guerra.
Kakashi disse que não usava muitos Raikiris e está usando desde que começou a lutar sem parar.
Kakashi não tem o Kamui aperfeiçoado e está usando desde que começou a lutar sem parar.

E sem esquecer que ele foi curado milagrosamente por Deus... Pq em um mangá ele caiu totalmente fraco com o olho sangrando de tanto usar Kamuis, no outro ele aparece mais limpo do que nunca, usando mais Kamuis e mais Raikiris? Não tinha nem 1 arranhão no colete?
Kakashi nunca venceria Obito normalmente, essa luta foi totalmente forçada, muito ridicula.
Kishi restringiu o Obito até o limite, fez ele usar 1 katon pra desfarçar, mas cadê rinnegan, mokuton, barreiras... a pqp... se Obito é ruim no Taijutsu como dizem, pq ele lutaria no Taijutsu então? Luta forçada do Carai '-'