Tsunade

Não sou fã e nem nada disso dela (Itachi e Sakura esses sim sou fã)....
Mas fiquei curioso, queria saber em que manga e a pagina na luta Kage vs Madara que ela cita que vai usar a determinação de fogo para derrotar Madara?.

Pelo que eu sei ela fala que com a determinação de fogo que herdou dos que se foram ela criou, Regras, sistema e técnicas médica, e tbm "graças a isso Konoha ganhou uma guerra".....

Enfim eu acho que falta é interpretação e menos ódio.....

Bom cara, também falta saber relativizar as coisas.

Dizer que Tsunade não conseguiu provar o efeito da "vontade do fogo" está certo, afinal ela citou que o tinha para Madara, e disse como algo relevante, confiante de suas ideias, ou seja, insinuando que funfaria.

Para bom entendedor, pingo é letra.

Oh God..  
Bem, as páginas são as seguintes:







Aos que forem dotados com boa interpretação de texto, tirem suas conclusões.

@SASURO
Se você quiser ter uma noção mais completa, os capítulos são 576 e 577.

Eu tbm vi alguém ai falando que a Tsunade não conseguiu nada com a vontade de fogo e sei lá o quê. Mas ela não fala que vai derrotar o Madara com a Vontade de Fogo, ela fala que é possível ficar mais forte só com determinação, e que foi graças à isso que ela conseguiu virar a maior ninja médica do mundo. Resumindo: a vontade de fogo dela funfou muito bem.

Eu tbm vi alguém ai falando que a Tsunade não conseguiu nada com a vontade de fogo e sei lá o quê. Mas ela não fala que vai derrotar o Madara com a Vontade de Fogo, ela fala que é possível ficar mais forte só com determinação, e que foi graças à isso que ela conseguiu virar a maior ninja médica do mundo.

Cara, a partir do momento que ela mostrou os punhos pro Madara e falou pra ele não subestimar a vontade/determinação do fogo estava bem claro que ela estava dizendo que ia vencer ele, afinal, se não vencesse, Madara estaria provando por A mais B que poderia sim subestimar a tal "vontade do fogo", e que as palavras da Tsunade não passavam de fanfarronice dela, uma vez que essa determinação do fogo se mostrou ineficaz como ele fez questão de deixar bem claro.

Resumindo: a vontade de fogo dela funfou muito bem.

Madara que o diga.

Atlas Titan escreveu:

Eu tbm vi alguém ai falando que a Tsunade não conseguiu nada com a vontade de fogo e sei lá o quê. Mas ela não fala que vai derrotar o Madara com a Vontade de Fogo, ela fala que é possível ficar mais forte só com determinação, e que foi graças à isso que ela conseguiu virar a maior ninja médica do mundo.

Cara, a partir do momento que ela mostrou os punhos pro Madara e falou pra ele não subestimar a vontade/determinação do fogo estava bem claro que ela estava dizendo que ia vencer ele, afinal, se não vencesse, Madara estaria provando por A mais B que poderia sim subestimar a tal "vontade do fogo", e que as palavras da Tsunade não passavam de fanfarronice dela, uma vez que essa determinação do fogo se mostrou ineficaz como ele fez questão de deixar bem claro.

Resumindo: a vontade de fogo dela funfou muito bem.

Madara que o diga.

Cara, quem começa uma luta achando que vai perder? Eu não concordo com a sua interpretação em dois pontos. Na verdade só um, mas eu dividi em dois topicos.
-Na minha interpretação, qnd ela citou a Vontade de Fogo, ela não estava falando que ela ia derrotar ele só com isso. Eu entendi que graças a vontade de fogo ela conseguiu desenvolver todas as técnicas dela. Ou seja, ela não ia derrotar ele com a Vontade de Fogo, mas sim com as "armas" que ela rendeu. Que no caso seriam o byakugou e super força.
-O próprio Madara reconheceu a força dela várias vezes durante a luta. E isso é já e o suficiente para não zombarem da cara dela, pq o Madara começou subestimando ao máximo e depois até mostrou algum respeito.

Todos sabem, incluindo a Tsunade que a Vontade de Fogo sozinha não ganha nada, o que ganha é o poder que nasce dela depois de muito treino e persistência.
E agora veja, só com a Vontade de Fogo, ela se tornou a maior ninja médica do mundo, a pessoa com maior força física de todo o planeta de Naruto. Eu não acho que as palavras dela sejam fanfarronice em momento nenhum. Ela era uma shinobi que não tinha nenhuma habilidade especial como Mokuton, Sharingan, KG ou hijutsus. Ela desenvolveu absolutamente TUDO que ela possui. E modificou o MUNDO INTEIRO com o seu sistema médico.
Vc realmente acha que a Vontade de Fogo dela não serviu para nada? Zombar da determinação dela é o maior absurdo que pode existir, pq ela simplesmente conseguiu tudo que ela queria na vida so com a Vontade de Fogo. É uma kunoichi totalmente realizada. kkkkk

Cara, quem começa uma luta achando que vai perder? Eu não concordo com a sua interpretação em dois pontos. Na verdade só um, mas eu dividi em dois topicos.
-Na minha interpretação, qnd ela citou a Vontade de Fogo, ela não estava falando que ela ia derrotar ele só com isso. Eu entendi que graças a vontade de fogo ela conseguiu desenvolver todas as técnicas dela. Ou seja, ela não ia derrotar ele com a Vontade de Fogo, mas sim com as "armas" que ela rendeu. Que no caso seriam o byakugou e super força.

Bom, da mesma forma, na minha interpretação, ela falando desses "feitos" ai que ela atingiu graças à "vontade do fogo" ela tava querendo dizer pro Madara o seguinte: "olha só o tanto de coisa que eu fiz graças à vontade do fogo, te vencer é a próxima." Eu senti uma certa prepotência dela baseada no Jutsu de regeneração que ela tinha.

-O próprio Madara reconheceu a força dela várias vezes durante a luta. E isso é já e o suficiente para não zombarem da cara dela, pq o Madara começou subestimando ao máximo e depois até mostrou algum respeito.

Ele disse apenas algo como: "Ok, você não é tão fraca". O que de fato é verdade, ela não é tão fraca.

Depois de algum tempo após ser pego no golpe conjunto dos Kages, arquitetado pelo Onoki, (o que destruiu os clones) ele disse: "De fato eles merecem o título de Kage", falando como um todo (de fato foi um ataque inteligente, embora Tsunade tenha participado dele apenas como suporte).

Com relação à Tsunade foi só isso. Ponto.

Todos sabem, incluindo a Tsunade que a Vontade de Fogo sozinha não ganha nada, o que ganha é o poder que nasce dela depois de muito treino e persistência.

Para mim, o grande Kage dessa luta foi o Onoki, quando Onoki falava da "determinação/vontade da pedra" dava pra entender que ele se referia a ser determinado e enfrentar o inimigo sem desistir, eu sinto que Madara respeitava isso, ele chegou a dizer "O problema aqui, é o Onoki.", "Preciso arrumar um jeito de quebrar a determinação dele." e etc... Note que ele não sentia isso com relação à Tsunade, a "versão" da "vontade do fogo" dela para o Madara não era nada. Tsunade falou muito, mas nessa luta quem fez acontecer foi o Onoki.

E agora veja, só com a Vontade de Fogo, ela se tornou a maior ninja médica do mundo, a pessoa com maior força física de todo o planeta de Naruto. Eu não acho que as palavras dela sejam fanfarronice em momento nenhum. Ela era uma shinobi que não tinha nenhuma habilidade especial como Mokuton, Sharingan, KG ou hijutsus. Ela desenvolveu absolutamente TUDO que ela possui."

Ela é uma Senju, o maior clã de todos. Isso pra mim já é uma puta vantagem.
E cá entre nós, o que ela conquistou é o mínimo para um Senju treinada por um Hokage.

E modificou o MUNDO INTEIRO com o seu sistema médico. Vc realmente acha que a Vontade de Fogo dela não serviu para nada? Zombar da determinação dela é o maior absurdo que pode existir, pq ela simplesmente conseguiu tudo que ela queria na vida so com a Vontade de Fogo. É uma kunoichi totalmente realizada. kkkkk

Ah sim, para os que não lembram, esqueceram ou simplesmente não sabem, queria comentar que por tratar-se de um mangá machista (note que todas as Kunoichis estão anos luz atrás do melhores Ninjas) não era de se esperar realmente que Kishimoto criasse alguma mulher realmente poderosa, Tsunade infelizmente não ia ser uma exceção, e portanto levando em conta a NATUREZA do mangá, que é sim machista, queiram ou não, realmente eu acho um pouco de perda de tempo tentar exaltar uma Kunoichi. O próprio Kishimoto, claramente, não está preocupado em desenvolver muito as personagens mulheres dele. Tsunade, infelizmente, é uma das vítimas.

O fato das pessoas não entenderem isso é que gera atritos.

Última edição por Atlas Titan em Qui 31 Out 2013, 19:39, editado 1 vez(es)

Atlas Titan escreveu:

Cara, quem começa uma luta achando que vai perder? Eu não concordo com a sua interpretação em dois pontos. Na verdade só um, mas eu dividi em dois topicos.
-Na minha interpretação, qnd ela citou a Vontade de Fogo, ela não estava falando que ela ia derrotar ele só com isso. Eu entendi que graças a vontade de fogo ela conseguiu desenvolver todas as técnicas dela. Ou seja, ela não ia derrotar ele com a Vontade de Fogo, mas sim com as "armas" que ela rendeu. Que no caso seriam o byakugou e super força.

Bom, da mesma forma, na minha interpretação, ela falando desses "feitos" ai que ela atingiu graças à "vontade do fogo" ela tava querendo dizer pro Madara o seguinte: "olha só o tanto de coisa que eu fiz graças à vontade do fogo, te vencer é a próxima." Eu senti uma certa prepotência dela baseada no Jutsu de regeneração que ela tinha.

-O próprio Madara reconheceu a força dela várias vezes durante a luta. E isso é já e o suficiente para não zombarem da cara dela, pq o Madara começou subestimando ao máximo e depois até mostrou algum respeito.

Ele disse apenas algo como: "Ok, você não é tão fraca". O que de fato é verdade, ela não é tão fraca.

Depois de algum tempo após ser pego no golpe conjunto dos Kages (o que destruiu os clones) ele disse: "De fato eles merecem o título de Kage", falando como um todo (de fato foi um ataque inteligente, embora Tsunade tenha participado dele apenas como suporte).

Com relação à Tsunade foi só isso. Ponto.

Todos sabem, incluindo a Tsunade que a Vontade de Fogo sozinha não ganha nada, o que ganha é o poder que nasce dela depois de muito treino e persistência.

Para mim, o grande Kage dessa luta foi o Onoki, quando Onoki falava da "determinação/vontade da pedra" dava pra entender que ele se referia a ser determinado e enfrentar o inimigo sem desistir, eu sinto que Madara respeitava isso, ele chegou a dizer "O problema aqui, é o Onoki.", "Preciso arrumar um jeito de quebrar a determinação dele." e etc... Note que ele não sentia isso com relação à Tsunade, a "versão" da "vontade do fogo" dela para o Madara não era nada. Tsunade falou muito, mas nessa luta que fez acontecer foi o Onoki.

E agora veja, só com a Vontade de Fogo, ela se tornou a maior ninja médica do mundo, a pessoa com maior força física de todo o planeta de Naruto. Eu não acho que as palavras dela sejam fanfarronice em momento nenhum. Ela era uma shinobi que não tinha nenhuma habilidade especial como Mokuton, Sharingan, KG ou hijutsus. Ela desenvolveu absolutamente TUDO que ela possui."

Ela é uma Senju, o maior clã de todos. Isso pra mim já é uma puta vantagem.
E cá entre nós, o que ela conquistou é o mínimo para um Senju treinada por um Hokage.

E modificou o MUNDO INTEIRO com o seu sistema médico. Vc realmente acha que a Vontade de Fogo dela não serviu para nada? Zombar da determinação dela é o maior absurdo que pode existir, pq ela simplesmente conseguiu tudo que ela queria na vida so com a Vontade de Fogo. É uma kunoichi totalmente realizada. kkkkk

Ah sim, para os que não lembram, esqueceram ou simplesmente não sabem, queria comentar que por tratar-se de um mangá machista (note que todas as Kunoichis estão anos luz atrás do melhores Ninjas) não era de se esperar realmente que Kishimoto criasse alguma mulher realmente poderosa, Tsunade infelizmente não ia ser uma exceção, e portanto levando em conta a NATUREZA do mangá, que é sim machista, queiram ou não, realmente eu acho um pouco de perda de tempo tentar exaltar uma Kunoichi. O próprio Kishimoto, claramente, não está preocupado em desenvolver muito as personagens mulheres dele. Tsunade, infelizmente, é uma das vítimas.

O fato das pessoas não entenderem isso é que gera atritos.

Ja vou falando de uma vez, para evitar uma confusão futura. Em momento algum eu estou procurando briga. Acho que cada um tem o proprio ponto de vista, e eu respeito o seu. Acho que nesse caso tão subjetivo várias interpretações são possíveis e aceitáveis, portanto discutir não vai dar em nada.
Mas nesse seu ultimo posto eu concordo em uma coisa, ela esta em um nivel muito abaixo de outros ninjas homens. Naruto realmente é machista, portanto ela é a melhor kunoichi que podemos ter.

Ja vou falando de uma vez, para evitar uma confusão futura. Em momento algum eu estou procurando briga. Acho que cada um tem o proprio ponto de vista, e eu respeito o seu. Acho que nesse caso tão subjetivo várias interpretações são possíveis e aceitáveis, portanto discutir não vai dar em nada.
Mas nesse seu ultimo posto eu concordo em uma coisa, ela esta em um nivel muito abaixo de outros ninjas homens. Naruto realmente é machista, portanto ela é a melhor kunoichi que podemos ter.

Claro, só estamos debatendo, mas já que você concorda com o último ponto então está ótimo, se você aceita que o mangá é machista então você entendeu a "raiz da questão".

@ Atlas

Vc já disse que Tsunade é fraca, mas e vc acha kages como Mei tão superior a ela?

E outra, querer comparar Tsunade com Madara é sacanagem...

Todos da folha tem uma determinação de fogo, e Tsunade conseguiu aprender suas técnicas, pode não vencer todos com a vontade do fogo, mas é uma motivação que torna o anime/mangá Naruto épico.

Vc já disse que Tsunade é fraca, mas e vc acha kages como Mei tão superior a ela?

Não, acho apenas que provavelmente Mei venceria ela. Mas, como já disse, é apenas minha opinião.

E outra, querer comparar Tsunade com Madara é sacanagem...

Mesmo tendo ajuda dos outros Kages realmente tenho que admitir que é sacanagem.

Todos da folha tem uma determinação de fogo, e Tsunade conseguiu aprender suas técnicas, pode não vencer todos com a vontade do fogo, mas é uma motivação que torna o anime/mangá Naruto épico.

É, de certa forma é mais ou menos isso. O mangá de certa forma gira em torno dessa "Vontade do Fogo", e de alguém tentando quebrá-la, Madara no caso.

Poota que ParEEu, ela disse pra ele não subestimar a vontade do fogo, tá explicito, como Atlas falou ela mostrou convincente o punho pra Madara, não perderei tempo com pessoas que não vê o que está explicito.

Não, acho apenas que provavelmente Mei venceria ela. Mas, como já disse, é apenas minha opinião.

Porque se vc achar Tsunade fraca, pode saber que Mei dividi lado a lado essa fraqueza.

Mesmo tendo ajuda dos outros Kages realmente tenho que admitir que é sacanagem.

Não é esta a questão, mas não é justo comparar 99% do mangá com Madara.

É, de certa forma é mais ou menos isso. O mangá de certa forma gira em torno dessa "Vontade do Fogo", e de alguém tentando quebrá-la, Madara no caso.

E o protagonista Naruto e seus amigos sempre resgatam a vontade do fogo.

Orochimaru-Sama escreveu:

Spoiler :

Poota que ParEEu, ela disse pra ele não subestimar a vontade do fogo, tá explicito, como Atlas falou ela mostrou convincente o punho pra Madara, não perderei tempo com pessoas que não vê o que está explicito.

Que ela falou isso todo mundo concorda. A questão aqui é outra. Alguns leitores falaram em outros topicos que a Tsunade nunca conseguiu nada com a Determinação de Fogo, o autor do tópico quer ver a nossa opinião sobre isso.

Vamos cair na real,essa conversinha de determinação de fogo só funciona se tiver poder pra bater de frente com os inimigo,fora isso vai acontecer o mesmo que aconteceu com a Tsunade!