Senju Felipe-sama vs. Hatake (2ª fase) [GRUPO F]

Felipe, o Dai baku suishouha anula sim o Jokey boy.

Ele dentro da água, não conseguiria se movimentar para aquecer, e a água o resfriaria constantemente, então por isso o JK não será útil aqui.

Mas ainda vejo vantagens para você

Hellsing escreveu:

Felipe, o Dai baku suishouha anula sim o Jokey boy.

Ele dentro da água, não conseguiria se movimentar para aquecer, e a água o resfriaria constantemente, então por isso o JK não será útil aqui.

Mas ainda vejo vantagens para você

Mas este é o ponto, caro Hell (que agora é Sub-Moderador)
Como o JK iria ficar submerso em um campo plano sendo que eu ainda possuo o Dai Chidoukakku para escoar toda a água para uma enorme vala na qual inutilizaria todo o potencial da técnica em submergir o clone? E ainda mais o clone tendo 95% de velocidade (considere 80% padrão + 15% do Chou Keijuugan) e desviou da areia do Gaara e dos ninjas da Aliança.

Agora eu ti pergunto, ele pode usar o Dai Baki Suishoha, mas o que levará ele a usá-lo assim de imediato com fins de deter as explosões? Ele não sabe delas. Para ele usar o DBS pra provocar o resfriamento do clone, ele PRIMEIRO tem que saber que o JK é um clone explosivo, que ele vai continuar explodindo continuamente e que para isso ele precisa se aquecer antes. Até lá, o JK vai continuar explodindo sem ele poder fazer nada senão correr

Essa é a utilidade do jutsu. Até que ele lide com isso (e eu obviamente não vou ficar parado olhando ele atrapalhar o funcionamento do jutsu) eu posso usar meios de distração/finalização que liquidaria a luta. Ai entra o Joukai Koutan + Enton, Kawazu Naki de Paw e Maw, Kamui, etc.

Enfim.. ^^

Não vou argumentar nada, só comentar uma coisinha aqui.

Desde quando o objetivo de meu Dai Bakusui Shouha é anular Joker Boy? Isso é apenas uma consequência dele, assim como várias outras. Dai Chidoukaku com a correnteza abaixo?



Aliás, com correnteza e alcance duas vezes maior que a imagem acima, pois ali é o Bakusui Shouha, o meu jutsu é DAI Bakusui Shouha, sua movimentação vai ficar realmente dificultada aqui, e a minha bem o inverso.

A função desse jutsu é a base de meu ataque. A forte correnteza reforçada pelo Ukojizai vai deixar sua movimentação péssima (ainda mais com apenas 40 de speed), é o momento perfeito para em um ataque surpresa: eu e clones se materializam e um de nós lança um forte Hirudora em você, com força máxima, sem escape. Hiraishin num mar? tsc' Yomi Numa? tsc' Sando me pegar dessa maneira agora? tsc'. Seus únicos meios de escape são anulados aqui amigo. O Hirudora ainda talvez seja reforçado pelo manto, pela água. Vejo você finalizado aqui.

Como assim Hatake-kun? Não entendi...    
Você quer dizer então que se o DBS já estaria em campo antes do JK ser feito? Aí a vantagem é toda minha. kkkkk
Você usar DBS como ato inicial é morte súbita pra ti que vai ser pego pelo Sando enquanto expele água.
E você citou a "correnteza" mas nessa imagem não existe uma vala que surge abruptamente diante do Time Gai. Se houvesse, a água cairia toda pra dentro dela.
Olha o tamanho do DAI Chidoukakku cara..



Coube o Juubi lá dentro... óbvio que seu jutsu também escoaria todo pro buraco e mesmo que não fosse todo, ele seria completamente inutilizado por que restaria pouca água na superfície. Coisa insignificante e que não me atrapalharia em nada.
E como assim corrente reforçada pelo Ukojizai? o.O
Ukojizai não vai fazer nada com a água que estiver no solo man...

E como assim 40 de speed? Ainda não vi nada seu que anula meu Hirashin? LOL
Se seu ato inicial for o DBS você morre certeiramente pro Sando + Yomi Numa. Não há nem o que contestar assim. Não haveria tempo hábil pra ti lançar tanta água, ativar manto Raiton e escapar de uma coisa tão grande quanto o Sando. Enfim..

Caso não seja e considerando que você escape do meu ato inicial, eu já estaria voando levando minhas kunais hiraishin pra longe de ti, com Joker em campo e volto a repetir, seu DBS não seria nada por que seria escoado pra dentro do DC.

Enfim...

Sei lá cara. Nesses seus últimos posts você poderia ter feito alguma coisa, mas não fez... Vamos ao meu post final

Ser pego pelo Sando enquanto eu cuspo água...
É algo impossível por vários motivos. Primeiro devo citar que Dai Baku é um jutsu rápido, eu cuspo e já tem um grande mar em sua frente. Outra coisa é que enquanto eu to fazendo meu Dai Baku um bunshin está ligando meu sensor.

Logo depois de fazer o Dai Baku eu e esse bunshin já entram direto em estado líquido e se juntam à água, que deverá estar em forte correnteza logo já cuspida. Eu além de ter 105% de speed, ainda terei movimentação privilegiada na água. Não tem como ser pego pelo Sando no Jutsu aqui. Você ainda teria que tocar no chão, tarefa bem difícil no meio do Dai Baku...

Correnteza? Vala?
Ridículo, nada mais nada menos. Não precisa de vala pra ter correnteza, já tá chovendo e tem uma correnteza inicial quando eu cuspo a água, logicamente. Até a água se espalhar completamente terá correnteza, isso é lógico. Com Ukojizai essa correnteza deve se manter estável por mais tempo ainda.

Tocar no chão no no meu mar
Algo bem impossível né? Sinceramente, você pode até fazer uns selos e cuspir qualquer merda estando no meio do Dai Baku. Agora, se abaixar e tocar no chão é uma tarefa BEM complicada, tendo 40% de velocidade, nada que facilite sua movimentação na água. Com a correnteza, é impossível pra você encostar no chão e executar um Dai Chidoukaku ou Sando.

Yomi Numa no mar?
Bom, isso não faz muito sentido. Até porque muito provavelmente o mar iria encobrir esse Yomi Numa, já anularia o efeito dele. Outra coisa que pode acontecer é o Yomi Numa se juntar à água e sujá-la, nada mais...

Tempo para ativar manto Raiton
"Não haveria tempo hábil pra ti lançar tanta água, ativar manto Raiton e escapar de uma coisa tão grande quanto o Sando"

Pra "eu" ativar manto Raiton é algo bem rápido. Não precisa de preparação nenhuma nem nada. Talvez se você quisesse fazer um ataque desses não haveria tempo hábil, mas eu tenho 105% de speed, please...

Voando?
Cara, o que eu já falei sobre Ukojizai e Choujuu Giga? Nem vou repetir porque tá ficando chato já isso...

Hiraishin
Não é por nada não. Mas Hiraishin no Dai Baku perde quase toda sua efetividade, não acha?

Joukai Koutan
Não muda nada aqui. Será uma floresta e um rio. E eu estarei misturado à esse rio. Com inteligência máxima, vou saber o momento oportuno de eu e meus bunshins se solidificarem e um de nós atacar com Hirudora, jutsu esse que você acaba por não ter escape. Hiraishin? Você só tem isso... Porém eu sei exatamente a localização de suas kunais.

Sabendo disso, é bem simples deixar clones nelas só te esperando, não acha?

---

Bom, resumidamente, o que acontece aqui é que meu oponente não tem meios reais e efetivos de escapar do meu combo Dai Bakusui + Suika/bunshins + Hirudora surpresa. Mesmo que minha defesa fosse a velocidade... você não tem como burlar ela.

Vamos as considerações finais então...
Antes irei apenas rebater o que você disse.

Hatake escreveu:

Ser pego pelo Sando enquanto eu cuspo água...
É algo impossível por vários motivos. Primeiro devo citar que Dai Baku é um jutsu rápido, eu cuspo e já tem um grande mar em sua frente. Outra coisa é que enquanto eu to fazendo meu Dai Baku um bunshin está ligando meu sensor.

Logo depois de fazer o Dai Baku eu e esse bunshin já entram direto em estado líquido e se juntam à água, que deverá estar em forte correnteza logo já cuspida. Eu além de ter 105% de speed, ainda terei movimentação privilegiada na água. Não tem como ser pego pelo Sando no Jutsu aqui. Você ainda teria que tocar no chão, tarefa bem difícil no meio do Dai Baku...

Não sei onde você está vendo tanta facilidade em fazer DBS, ativar manto Raiton e escapar da enorme área de abrangência do Sando. DBS é rápido sim, mas não é instantâneo. Você precisa cuspir toda aquela água; acha que vai dar tempo você fazer sendo que você não chakra nível Kisame, não é especialista em Ninjutsu e só tem 4.0 de pontuação? E ainda isso aliar uso de manto Raiton e Ukojizai?   

Correnteza? Vala?
Ridículo, nada mais nada menos. Não precisa de vala pra ter correnteza, já tá chovendo e tem uma correnteza inicial quando eu cuspo a água, logicamente. Até a água se espalhar completamente terá correnteza, isso é lógico. Com Ukojizai essa correnteza deve se manter estável por mais tempo ainda.

LOL
A "vala" que eu disse era o meu jutsu, nada feito por ti ou pra ti dar vantagem  
Só que, se uma "vala", buraco, cavidade, ou qualquer coisa que queira chamar, aparecer bem na sua frente, enquanto você está expelindo água do DBS, toda essa água será escoada lá pra dentro. Outra coisa que eu gostaria de citar... Como você vai usar manto Raiton estando em estado líquido? Você vai eletrificar a água que você está nela sendo que a eletricidade será conduzida para o seu corpo por ele também ser feito de água? É serio isso?  

Tocar no chão no no meu mar
Algo bem impossível né? Sinceramente, você pode até fazer uns selos e cuspir qualquer merda estando no meio do Dai Baku. Agora, se abaixar e tocar no chão é uma tarefa BEM complicada, tendo 40% de velocidade, nada que facilite sua movimentação na água. Com a correnteza, é impossível pra você encostar no chão e executar um Dai Chidoukaku ou Sando.

Cara.. você fala como se antes mesmo de começarmos a luta você já estivesse com DBS em campo...
Você tem que reunir uma baita quantia de chakra, fazer os selos e expelir muita água. Estamos a 15 metros de distância, não é a 3, 4 ou 5 como Kisame vs Bee. Como eu falei, você não é especialista em Ninjutsu pra fazê-lo tão rápido.

Yomi Numa no mar?
Bom, isso não faz muito sentido. Até porque muito provavelmente o mar iria encobrir esse Yomi Numa, já anularia o efeito dele. Outra coisa que pode acontecer é o Yomi Numa se juntar à água e sujá-la, nada mais...

 

Tempo para ativar manto Raiton
"Não haveria tempo hábil pra ti lançar tanta água, ativar manto Raiton e escapar de uma coisa tão grande quanto o Sando"

Pra "eu" ativar manto Raiton é algo bem rápido. Não precisa de preparação nenhuma nem nada. Talvez se você quisesse fazer um ataque desses não haveria tempo hábil, mas eu tenho 105% de speed, please...

Mas não teria mesmo oras..
Agora seu argumento é: Fazer um clone, lançar DBS, ativar Ukojizai e depois manto raiton.
Enquanto o meu se resume em lançar um Sando inicial e acabou pra você. Seu DBS seria inútil, Ukojizai também e você não teria tempo de escapar do Sando. Ai aconteceria tudo aquilo que já cansei de repetir.. LOL

Voando?
Cara, o que eu já falei sobre Ukojizai e Choujuu Giga? Nem vou repetir porque tá ficando chato já isso...

Hiraishin
Não é por nada não. Mas Hiraishin no Dai Baku perde quase toda sua efetividade, não acha? 

Enquanto você não lançar Ukojizai, posso voar livremente LOL
Posso ir e lançar minhas kunais em um local distante e que você não teria acesso, com isso, meu Hiraishin não estaria submerso em DBS nenhum.
 :vish: 

Joukai Koutan
Não muda nada aqui. Será uma floresta e um rio. E eu estarei misturado à esse rio. Com inteligência máxima, vou saber o momento oportuno de eu e meus bunshins se solidificarem e um de nós atacar com Hirudora, jutsu esse que você acaba por não ter escape. Hiraishin? Você só tem isso... Porém eu sei exatamente a localização de suas kunais.

Sabendo disso, é bem simples deixar clones nelas só te esperando, não acha?

Cara, seu eu fizer Joukai Koutan, o campo se torna automaticamente meu, não importando se você estiver com DBS ou não. Esqueceu do combo com Enton? Você ficar na água não vai ti garantir nada, só que você não vai ter como atacar ou sair dela, por que se sair vai ser carbonizado pelas chamas.

Agora uma situação hipotética.
Suponhamos que eu lance minhas kunais assim do nada e as deixe desprotegidas e você faça isso que você citou no seu último post. Senão me engano eu possuo 10 kunais hiraishin para me mover. Você vai fazer 9 clones?

85% : 10 = 8,5% de chakra pra cada um.. WTF?

Como pretende manter Ukojizai ou manto Raiton com 8,5% de chakra? kkkkkk
Enfim...

---

Bom.. como puderam ver, os argumentos do meu oponente são inconsistentes e ilógicos.
Ele não conseguiu dizer como escapa do Sando, como anula realmente meu Hiraishin, sua estratégia com DBS possui falhas que posso lidar perfeitamente apenas com Dai Chidoukkaku, sei do Suika e de seu delay e por isso armarei um ataque para explorar isso. Houve coisas que ele não rebateu e não ofereceu um meio de como lidar, como Joukai + Enton.
Enfim.. me vejo vencedor aqui.

Abraço e bom voto a todos.

Aaaah, agora entendi os absurdos que você tava tentando explicar. Pera que eu vou ter que rebater isso, me desculpe mas o negócio realmente ficou tenso com tantos argumentos irracionais.

---

Não sei onde você está vendo tanta facilidade em fazer DBS, ativar manto Raiton e escapar da enorme área de abrangência do Sando. DBS é rápido sim, mas não é instantâneo. Você precisa cuspir toda aquela água; acha que vai dar tempo você fazer sendo que você não chakra nível Kisame, não é especialista em Ninjutsu e só tem 4.0 de pontuação? E ainda isso aliar uso de manto Raiton e Ukojizai? MASOQUE

Olha cara, o lento aqui nessa luta é você, tanto em inteligência quanto em velocidade. Eu estou vendo a facilidade que há para fazer DBS, é uma cuspida e ter um mar em campo. Fazer um clone é um detalhe, apenas um selo e já tem um clone fazendo Ukojizai. Enquanto isso eu cuspo água, é bem simples e rápido. Ativar manto raiton meu clone pode fazer por mim e ao ser desfeito todo seu conhecimento/o que resta dele volta pra mim, ou seja, eu nem preciso perder tempo com isso.

LOL
A "vala" que eu disse era o meu jutsu, nada feito por ti ou pra ti dar vantagem diogo
Só que, se uma "vala", buraco, cavidade, ou qualquer coisa que queira chamar, aparecer bem na sua frente, enquanto você está expelindo água do DBS, toda essa água será escoada lá pra dentro. Outra coisa que eu gostaria de citar... Como você vai usar manto Raiton estando em estado líquido? Você vai eletrificar a água que você está nela sendo que a eletricidade será conduzida para o seu corpo por ele também ser feito de água? É serio isso? heheh

Tem uma falha aí. Uma não, duas falhas bem grandes. Manto Raiton me dá uma enorme resistência à Raiton, logicamente. Eu não seria morto por si mesmo, tenho o jutsu e sei seus riscos, se fosse pra eu matar é só desativar o manto. Aí você achou um suicídio também. Obrigado por me lembrar que na água eu sou resistente à Raiton e você não. Você além de ser totalmente finalizado pelo meu combo, ainda está sendo eletrocutado ao mesmo tempo.

Vlw por me lembrar disso, só o DBS+Manto já o deixa completamente ferrado na luta, paralisado.
Quanto ao Dai Chidoukaku, novamente repito que você tem de tocar no chão pra usar o jutsu. O Bakusui Shouha, a metade do meu jutsu rapidamente cobriu a área onde estava o Time Gai. Agora imagine um jutsu que é o dobro disso, mal vou cuspir e já vai chegar em você a água com sua correnteza, vide os raios te eletrocutando também (nossa cara, valeu mesmo por me lembrar).

Cara.. você fala como se antes mesmo de começarmos a luta você já estivesse com DBS em campo...
Você tem que reunir uma baita quantia de chakra, fazer os selos e expelir muita água. Estamos a 15 metros de distância, não é a 3, 4 ou 5 como Kisame vs Bee. Como eu falei, você não é especialista em Ninjutsu pra fazê-lo tão rápido.

Não precisa ter NIN 5.0 pra ser rápido em jutsus, principalmente no caso do Dai Baku que já é um jutsu rápido por si só. E não é um jutsu que requer grandes preparações, é só fazer um ou dois selos e cuspir água que o campo de batalha está tomado pelo meu mar-raio.

Mas não teria mesmo oras.. diogo
Agora seu argumento é: Fazer um clone, lançar DBS, ativar Ukojizai e depois manto raiton.
Enquanto o meu se resume em lançar um Sando inicial e acabou pra você. Seu DBS seria inútil, Ukojizai também e você não teria tempo de escapar do Sando. Ai aconteceria tudo aquilo que já cansei de repetir.. LOL

Sim, meu argumento tem um ataque feito, uma tática finalizadora. O seu se resume à usar Sando e achar que vai me pegar com isso. O grande problema é que só ao cuspir o DBS, eu já vou muitos metros pra cima, só aí seu esquema de Sando já era, pra ver como é falho isso.

Enquanto você não lançar Ukojizai, posso voar livremente LOL
Posso ir e lançar minhas kunais em um local distante e que você não teria acesso, com isso, meu Hiraishin não estaria submerso em DBS nenhum.
Vish

Sinceramente, aí você argumentou coisas totalmente ilógicas. Meu Ukojizai logo de início já está no campo de batalha. E essa é uma luta sem Hiraishin. Na água com correnteza, as kunais nunca estarão imóveis. Nem eu nem você podemos usar Hiraishin aqui. E pra melhorar, era sua única defesa contra mim

Cara, seu eu fizer Joukai Koutan, o campo se torna automaticamente meu, não importando se você estiver com DBS ou não. Esqueceu do combo com Enton? Você ficar na água não vai ti garantir nada, só que você não vai ter como atacar ou sair dela, por que se sair vai ser carbonizado pelas chamas.

Errado. Não preciso sair da água pra usar Hirudora. Ainda existe a bela possibilidade de eu solidificar apenas uma parte do meu corpo líquido e lançar Hirudora dali mesmo. O melhor é que usando isso você só vai perceber quando ver o tigre, em seguida rapidamente será pego em uma puta explosão.

Agora uma situação hipotética.
Suponhamos que eu lance minhas kunais assim do nada e as deixe desprotegidas e você faça isso que você citou no seu último post. Senão me engano eu possuo 10 kunais hiraishin para me mover. Você vai fazer 9 clones?

85% : 10 = 8,5% de chakra pra cada um.. WTF?

Como pretende manter Ukojizai ou manto Raiton com 8,5% de chakra? kkkkkk
Enfim...

Bem interessante esse seu cálculo. Mais interessante seria eu com inteligência máxima fazer 9 clones para 10 kunais. Para 10 kunais eu faria 4 clones (85:4=22%, perfeitamente suficiente). Tendo 105% de velocidade, quatro são mais que suficientes. Isso porque ao você se teleportar, posso fazer um ataque rápido colocando 4 clones em posições estratégicas entre uma kunai e outra. Você será atacado de qualquer jeito por clones, não precisam ser 9 ou 10.

---

Mais uma vez usando coisas que não burlam meu ataque. Invés de me atrapalhar, meu oponente me ajudou em seu argumento me lembrando que com o Manto Raiton ele seria eletrocutado (uma ótima notícia, eu havia me esquecido). Eu, ao inverso dele, tenho um Manto e uma ótima resistência contra Raiton. Meu oponente paralisado sendo eletrocutado é um alvo fácil para qualquer tipo de ataque. Por não ter defesa, está se apoiando em argumentos inválidos e mal pensados, que estão tendo efeito inverso do desejado: me fortalecendo.

Mas gente... vou ter que explicar essa parada de DBS por que não tem lógica uma coisa dessas...
Vou tentar ser bem simples pra não gerar interpretações distorcidas.

Hatake-kun disse que seu primeiro ato é usar DBS. Bom, ele é rápido com certeza, vai usar isso aliado a bunshin como ele mesmo disse, mas ai eu pergunto, o que eu faria contra um ataque potencial lançado contra mim? :vish:
DBS poderia me pegar e eu então vou me defender, oras. Isso é óbvio. Mas a pergunta é, como eu me defendo? Resposta: Dai Chidoukkaku. E eu nem preciso dizer que posso criar uma vala que ocupe todos os 15 metros de distância entre nós dois, por que o jutsu permite isso. Agora olhem as imagens.



Agora vejam esta imagem do mangá onde mostra o quão profundo pode ser meu Dai Chidoukkau:



Coube o JUUBI lá dentro... 
Bom, acho que com isso eu anulo boa parte da estratégia do Hatake-kun com DBS, suika e blá blá blá....

Hatake escreveu:

Não precisa ter NIN 5.0 pra ser rápido em jutsus, principalmente no caso do Dai Baku que já é um jutsu rápido por si só. E não é um jutsu que requer grandes preparações, é só fazer um ou dois selos e cuspir água que o campo de batalha está tomado pelo meu mar-raio.

Errado. Quanto maior a pontuação e maestria mais eficaz é a EXECUÇÃO do jutsu. Você não possui 5.0 em Nin e isso já ti prejudica; Você também não tem maestria por que é versado em Taijutsu; E ainda não chakra Kisame pra lançar tanta água de uma vez só. Enfim...

---

Resolvida essa questão do DBS eu parto para o meu ataque que já mostrei antes. Posso fazer o Joukai Koutan e combar com o Enton, auxiliado por bunshin, o que não me custaria esforço e tempo algum.
Meu Hiraishin poderia ser ocultado nas árvores (só lembrando que como eu posso manipular as chamas meu Enton JAMAIS consumiria minhas kunais). Além disso eu possuo um sensor potente que me deixa atento quanto a qualquer aproximação do Hatake-kun às kunais.

---

Obrigado por me lembrar que na água eu sou resistente à Raiton e você não. Você além de ser totalmente finalizado pelo meu combo, ainda está sendo eletrocutado ao mesmo tempo. 

Vlw por me lembrar disso, só o DBS+Manto já o deixa completamente ferrado na luta, paralisado.

LOL
Você, liquefeito, ao ativar manto Raiton vai ser fudido por sua própria técnica. Você é essencialmente água e ao criar uma corrente elétrica em volta do seu corpo não vai sentir nada?
Sendo água condutora de eletricidade e seu corpo feito dela, conte-me como você manteria os 2 ao mesmo tempo. kkkk

E isso que você disse de eu ser eletrocutado não rola pois já mostrei como inutilizar seu DBS.

Quanto ao Dai Chidoukaku, novamente repito que você tem de tocar no chão pra usar o jutsu. O Bakusui Shouha, a metade do meu jutsu rapidamente cobriu a área onde estava o Time Gai. Agora imagine um jutsu que é o dobro disso, mal vou cuspir e já vai chegar em você a água com sua correnteza, vide os raios te eletrocutando também (nossa cara, valeu mesmo por me lembrar).

E dai? Enquanto eu estiver pra tocar o chão sua água ainda vai estar percorrendo os 15 metros, ainda mais você que não tem eficácia em ninjutsu. Falas como se eu fosse uma lesma e não tivesse sensor e reflexo sennin pra ter dificuldade de tocar o chão. LOL

Sim, meu argumento tem um ataque feito, uma tática finalizadora. O seu se resume à usar Sando e achar que vai me pegar com isso. O grande problema é que só ao cuspir o DBS, eu já vou muitos metros pra cima, só aí seu esquema de Sando já era, pra ver como é falho isso

Engana-se em dizer que meu ataque se resume ao Sando. Não existe nada que me obrigue a usá-lo a queima roupa no começo da luta, já que mostrei diante de uma ataque seu eu vou defender e não usar um jutsu que não me garantiria segurança. Depois disso sim, eu posso usar Sando, Yomi Numa, Joukai, Enton, FRS, Kamui, ou qualquer coisa do meu repertório potencializado pelo uso de bunshins.

Sinceramente, aí você argumentou coisas totalmente ilógicas. Meu Ukojizai logo de início já está no campo de batalha. E essa é uma luta sem Hiraishin. Na água com correnteza, as kunais nunca estarão imóveis. Nem eu nem você podemos usar Hiraishin aqui. E pra melhorar, era sua única defesa contra mim 

Argumento quebrado por que anulo seu DBS.

Errado. Não preciso sair da água pra usar Hirudora. Ainda existe a bela possibilidade de eu solidificar apenas uma parte do meu corpo líquido e lançar Hirudora dali mesmo. O melhor é que usando isso você só vai perceber quando ver o tigre, em seguida rapidamente será pego em uma puta explosão.

Sim. Mas dentro dela seu único ataque é este. Vai usar Hirudora pra qualquer coisa caso consiga ficar submerso?
Cansaço vai vir a galope pra você.

Bem interessante esse seu cálculo. Mais interessante seria eu com inteligência máxima fazer 9 clones para 10 kunais. Para 10 kunais eu faria 4 clones (85:4=22%, perfeitamente suficiente). Tendo 105% de velocidade, quatro são mais que suficientes. Isso porque ao você se teleportar, posso fazer um ataque rápido colocando 4 clones em posições estratégicas entre uma kunai e outra. Você será atacado de qualquer jeito por clones, não precisam ser 9 ou 10.

Claro.. Até por que uma kunai pode estar na Conchinchina e outra onde Judas perdeu as botas (todas elas protegidas pelo Joukai Koutan) e você vai conseguir lidar com todas. Nem Kira em manto lvl 2 conseguiu esse feito diante de Minato, não vai ser você que vai conseguir. LOL
E LOL sua conta tá errada Hatake-kun. Com 4 clones seu chakra seria dividido em 5 partes, pois ainda existe seu corpo principal. Logo:

85% : 5 = 17%

Ainda acho muito pouco pra quem luta dependendo de manto raiton e Ukojizai.

Mais uma vez usando coisas que não burlam meu ataque. Invés de me atrapalhar, meu oponente me ajudou em seu argumento me lembrando que com o Manto Raiton ele seria eletrocutado (uma ótima notícia, eu havia me esquecido). Eu, ao inverso dele, tenho um Manto e uma ótima resistência contra Raiton. Meu oponente paralisado sendo eletrocutado é um alvo fácil para qualquer tipo de ataque. Por não ter defesa, está se apoiando em argumentos inválidos e mal pensados, que estão tendo efeito inverso do desejado: me fortalecendo.

Bom, partindo da premissa que não aconteceria nada disso, já que DBS seria anulado, eu nem vou gastar meus dedos digitando contra-argumento.

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Enfim.. sem DBS, sem combo com Suika (que por sinal era algo ia ti fuder), sem submersão, sem anular Hiraishin, dependente de Hirudora e ainda sem anular meus combos, eu venço aqui.

Não importa o que você argumentar, vai causar um loop de argumentos similares e só vamos perder tempo aqui, pois essa luta já tem um vencedor. Mas enfim, você rebateu e eu vou rebater...

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Então, eu vou ter que DESENHAR pro meu oponente entender o que eu digo, acho isso ridículo. Mas condiz com a sua inteligência realmente... E outra coisa, sua imagem é mais uma prova que você não entende como funciona meu ataque e nem como funciona o DBS. Pra começar o alcance do Dai Baku é de CEM METROS, se o Bakusui Shouha teve um alcance daqueles (50 metros) imagine o dobro disso.


Talvez eu tenha exagerado na imagem, porém o que vai acontecer é bem similar a isso. Após meu clone fazer Ukojizai e ativar o Manto, seu inferno começa, pois você leva uma puta explosão de raio. Eu nem vou precisar entrar em estado líquido nesse caso. Isso porque a função do Suika era justamente evitar qualquer ataque seu e lançar um ataque surpresa. Porém sendo eletrocutado e estando paralisado, eu não preciso mais, posso ficar em estado sólido e com uma velocidade de 105% lançar um ataque rápido com Hirudora e te matar, em cheio. Felizmente você me lembrou disso.

Apesar do Dai Baku ser água "de chakra" continua sendo um recurso natural e tem efeitos sobre o raio, no caso reagindo ao meu Manto Raiton. E tendo eu uma boa resistência quanto a isso, em estado sólido não corro riscos. Logo quando eu faço Dai Baku e você leva poucos pingos de água eletrocutada, seu pesadelo já começa. Meu Hirudora seria mais reforçado ainda com uma explosão de raio duzcapiroto, pois água eletrocutada iria lhe acertar junto, como visto quando Gai aplicou o Hirudora no Daikoudan de Kisame.

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Agora vou rebater apenas o que tiver importância, visto que grande parte dos seus argumentos são anulados a partir do momento que você for eletrocutado.

Dai Chidoukaku
O grande problema aqui é que sua primeira reação com a água aconteceria antes ou enquanto você estivesse fazendo Dai Chidoukaku, e no primeiro contato seu com minha água, você é eletrocutado e paralisado ou carbonizado dependendo do banho que tomar. Esse é o seu problema, 15 metros não é uma grande distância, um mar com alcance de 100 metros irá lhe atingir muito rapidamente. E o problema aqui foi o que você mesmo disse pra mim e eu não tinha me dado por conta: os raios.

Engana-se em dizer que meu ataque se resume ao Sando. Não existe nada que me obrigue a usá-lo a queima roupa no começo da luta, já que mostrei diante de uma ataque seu eu vou defender e não usar um jutsu que não me garantiria segurança. Depois disso sim, eu posso usar Sando, Yomi Numa, Joukai, Enton, FRS, Kamui, ou qualquer coisa do meu repertório potencializado pelo uso de bunshins.

Você nem conseguirá burlar meu jutsu inicial, imagine fazer qualquer uma dessas coisas levando choque de tudo que é lado

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Bom, eu nem vou perder meu tempo rebatendo o que meu oponente diz. Ele tem que se dar por conta que ele se suicidou nessa luta me dando informações preciosas, tentou me matar mas acabou se matando.

O Dai Baku é um jutsu de alcance gigantesco, praticamente um mar, vai levar um ou dois segundos para chegar em meu oponente, mais rápido que o Dai Chidoukaku dele. A reação dele não seria tão rápida até porque sua inteligência não é tão rápida, ele ainda teria que pensar no que fazer ao ver um puta mar em sua frente. Quando pensasse, já não ia adiantar, o mesmo já estaria paralisado por raios.

Está aí meu pequeno post,
Hatake.

Vamos então argumentar somente sobre DBS por que depois que eu anulá-lo eu ganho..

Acho que você não anda sabendo como funciona o Dai Chidoukkaku, Hatake-kun. KKKKKK
O jutsu provoca uma elevação/rebaixamento do solo de forma tão abrupta, que Madara não desviou, Sasori e Deidara não tiveram NENHUMA reação, e foi capaz de prender o Juubi EM SEGUNDOS.
Agora me explica, como você vai fazer DBS assim tão rápido e K.O. não tendo maestria em Ninjutsu e tendo apenas 4.0 pontos, ao contrário de mim que sou versado em usar Nins e ainda possuo PONTUAÇÃO MÁXIMA podendo assim usá-los com uma eficácia maior que a sua?
Eu realmente não sei onde seria tão simples da sua parte me pegar tendo em vista que possuo sensor e graças a ele, reflexos que me darão ainda mais vantagem na hora de fazer um contra golpe e defendendo do seu ataque.

Na sua imagem você mostrou bem que a água que você está lançando está sobre o solo (que por sinal é cuspida por você e não brota do solo do nada); porém não mostrou o efeito do Dai Chidoukkaku e o que um rebaixamento do solo tão repentino faria com a água que você lançou/estaria lançando. Lembrando que eu não tenho obrigação em fazer um Dai Chidoukkaku de 15 metros de comprimento. Certamente o Juubi não ocupa somente essa área. :vish:

Uma nova imagem:



Vejam onde está escrito "metros adicionais". São os metros que eu posso prolongar o comprimento do meu jutsu a meu bel prazer, por que ele me permite isso, além de eu possuir grande excelência em ninjutsu. Dessa forma, você, seu clone, seu jutsu, seriam todos engolidos pelo buraco, que repito, surge "do nada".

Enfim.. não existe NADA que me impeça de fazer um Dai Chidoukkaku, depois de sentir ele usando bunshin, selo pra um jutsu e vendo que é suiton e usar doton que é como se fosse reflexo natural e coisa básica de qualquer ninja. LOL
Sendo assim, nada do que Hatake-kun diz com eletrocussão, Hirudora e blá blá blá é efetivo nessa luta. Não existirá, logo não deve ser considerado.

Hatake escreveu:

Dai Chidoukaku
O grande problema aqui é que sua primeira reação com a água aconteceria antes ou enquanto você estivesse fazendo Dai Chidoukaku, e no primeiro contato seu com minha água, você é eletrocutado e paralisado ou carbonizado dependendo do banho que tomar. Esse é o seu problema, 15 metros não é uma grande distância, um mar com alcance de 100 metros irá lhe atingir muito rapidamente. E o problema aqui foi o que você mesmo disse pra mim e eu não tinha me dado por conta: os raios.

Errado Hatake-kun.
Vejam os fatores que me favorecem ao anular seu jutsu:

- Você não é especialista em Ninjutsu. Não adianta você dizer que vai fazer o mesmo que Kisame fez, por que não vai;
- Eu ao contrário de ti, tenho muito mais EFICÁCIA em uso de Ninjutsu;
- Eu possuo Sensor sennin. Vou sentir seu jutsu quando você ainda estiver canalizando chakra. Vou ficar alerta pra me defender. E acho que não preciso dizer que Madara desviou de Hiraishin depois que sentiu Tobirama, sendo que em velocidade Hiraishin >>>>>>>>>>>>>> DBS;
- Rapidez e abrangência do Dai Chidoukkaku.

E eu realmente ti ajudei ao dizer que Manto + Suika seria uma burrice tremenda você usar raiton quando estivesse liquefeito. Assim a luta fica mais divertida.

Bom.. não sei se volto a postar aqui, pois minha net 3G da Vivo é uma porcaria e só me trolla..
Enfim..

Bom, eu entendo perfeitamente como funciona o Dai Chidoukaku, você manipula elevações e depressões do terreno com ele, funcionando após selos manuais e toque no chão. Porém tem graves problemas aqui. Direi bem resumidamente pois não há necessidade de grandes posts mais:
- Meu Dai Bakusui é reforçado por raios. Sim, raios que vão lhe eletrocutar, como repito mais uma vez;
- Ao ser eletrocutado, como você vai fazer Dai Chidoukaku?;
- Seus planos provavelmente são prever meu Dai Baku, aí entra um problema. Você não prevê o futuro, e ao notar concentração de chakra na minha garganta, você vai pensar em qualquer coisa menos em um grande mar. Seria sem lógica fazer Dai Chidoukaku pra isso;
- Meu Dai Baku chega antes de você executar Dai Chidoukaku, pois enquanto eu cuspo, a água vai indo;
- Todos meus Suitons são upados com isso, inclusive o Mizudeppo, será como uma arma de choque com alcance muito maior;
- Quando a água chegar em você, bailou...
- Você só vai pensar em Dai Chidoukaku quando ver meu mar em campo, é tarde demais;
- Não vem com essa de atributo, sou considerado muito bom em ninjutsu, e apesar de não ser especialista, sou capaz sim de executar tudo aqui dito perfeitamente.

Bom, passando rapidamente para postar aqui..

Hatake escreveu:

Bom, eu entendo perfeitamente como funciona o Dai Chidoukaku, você manipula elevações e depressões do terreno com ele, funcionando após selos manuais e toque no chão. Porém tem graves problemas aqui. Direi bem resumidamente pois não há necessidade de grandes posts mais:
- Meu Dai Bakusui é reforçado por raios. Sim, raios que vão lhe eletrocutar, como repito mais uma vez;
- Ao ser eletrocutado, como você vai fazer Dai Chidoukaku?;
- Seus planos provavelmente são prever meu Dai Baku, aí entra um problema. Você não prevê o futuro, e ao notar concentração de chakra na minha garganta, você vai pensar em qualquer coisa menos em um grande mar. Seria sem lógica fazer Dai Chidoukaku pra isso;
- Meu Dai Baku chega antes de você executar Dai Chidoukaku, pois enquanto eu cuspo, a água vai indo;
- Todos meus Suitons são upados com isso, inclusive o Mizudeppo, será como uma arma de choque com alcance muito maior;
- Quando a água chegar em você, bailou...
- Você só vai pensar em Dai Chidoukaku quando ver meu mar em campo, é tarde demais;
- Não vem com essa de atributo, sou considerado muito bom em ninjutsu, e apesar de não ser especialista, sou capaz sim de executar tudo aqui dito perfeitamente.

Bom, pra você fazer isso, seu jutsu teria que me pegar, não?
Não acho que isso virá a acontece, pois como disse, ao usar o Dai Chidoukkaku sua água, eletrizada ou não, não vai me atingir.
E eu não diria "prever" eu diria "reagir".
Com meu sensor você acha que não vou me preparar ao ver que você está canalizando tanto chakra?
Agora você diz que eu, com sensor para sentir se jutsu, reflexos que esse sensor me dá e consequente uma boa capacidade de reagir, dado a distância e ao tamanho do Dai Chidoukkaku que eu posso fazer, eu seria pego pelo seu jutsu? Eu acho que não.
E sim, reforço que seu atributo é TAIJUTSU. Sua maestria é em dar socos, chutes e blá blá blá que essa arte ninja envolve. Ou você acha que Gai somente por ter 3.0 em Ninjutsu tem a mesma perícia da Sakura que possui a mesma pontuação?
Mesmo que você seja "bom" em usar ninjutsu, eu sou muito melhor, pois tenho a perícia, sou especializado em usá-los, por isso concentro meu chakra com mais êxito, não tenho gasto desnecessários pois eu tenho um excelente controle de chakra e meus ninjutsus são eficazes pois são reforçados pela minha pontuação máxima.
E sendo que você tem 85% de chakra, como vai manter Ukojizai e Manto Raiton, que novamente repito, gastam uma barbaridade de chakra, se Kisame fake com 30% de seu total, gastou quase essa totalidade de chakra para fazer um Baki Suishoha, a versão menor do jutsu que você pretende fazer?

Depois que seu DBS falhar, além de ter gasto chakra atoa, vai deitar por não conseguir manter o manto e ukojizai. Assim que a chuva parar, eu voo, e consequentemente, ganho pois você não me representa risco algum no ar.
Enfim.. é isso.

PS. Quando essa luta será fechada? Já vi outras que terminaram e só falta essa e outras... enfim. Aguardando a decisão dos juízes.

A questão aqui é que meu jutsu te pega antes de você fazer grandes buracos. Você precisa ficar encostando no chão enquanto é feita a elevação/depressão. Antes de você terminar a vala o Dai Baku já vai ter te levado pela correnteza e lhe eletrocutado, apenas isso já anula tudo isso aí.

E outra coisa. Se Gai com 3.0 em Ninjutsu consegue abrir os portões de chakra (algo extremamente difícil) e Sakura consegue ter um controle de chakra excelente, por que eu, que tenho 1 ponto a mais, não conseguiria aplicar essa tática? Acho que você está equivocado aqui...

Quanto ao chakra. 85% é apenas 15% menos do que Nagato, eu poderia manter Ukojizai e Manto sem problemas, como eu já disse anteriormente, são usos constantes porém não tão grandes de chakra. Além do mais, apenas fazer o Dai Baku e depois ativar o Manto Raiton já poderia lhe finalizar eletrocutado. Seria inesperado, primeiro surge um mar em sua frente, depois esse mar é tomado por raios, não tem outra...

Caso isso ainda não te finalizasse (o que eu acho muito difícil), basta um bunshin gritar HIRUDORA e aí o taijutsu também combinado de raios com a ajuda da água vai te explodir de dentro pra fora, pois o ar é pressurizado em você e depois se expande causando uma enorme explosão, essa sendo ainda combinada por raios. Também não há escape...

Aguardando o voto dos juízes...
Hatake.

Vou votar aqui quero citar algumas coisas antes, primeiro a enrolação dos dois, vocês ficaram batendo na mesma tecla por um bom tempo, tornando a luta chata e repetitiva.

Segundo ponto, a falta de argumentações finalizadoras dos dois, só na historinha do dai baku, foram duas páginas, e eu só li finalizações nos 2 primeiros argumentos de cada um, e isso é um erro muito grave.

Vou citar os finalizadores individualmente.

Felipe:

Jokey Boy; é naturalmente anulado pelo dai baku suishouha, isso é uma regra do JVS, não tem discussão, dentro da água o clone não tem movimento, e não consegue aquecer o óleo para explodir, logo sendo um movimento natural do hatake utilizar dai baku, mesmo sem conhecimento do jutsu, ele é anulado.

Quero lembrar que JB gasta uma quantidade absurda de stamina, e por ser anulado tão facilmente, felipe seria prejudicado.

Paw e Maw; pra mim o maior erro do felipe foi esse, dizer que deixaria os sapinhos com os pássaros do chouju giga, acabou inutilizando eles, pelo simples fato de que os pássaros são lentos, e podem ser tirados da jogada por um asa kujaku.



Não sei da onde veio a ideia de que asa kujaku precisa de contato físico, mas isso é um erro, pelo fato do chouju giga ser lento, e prejudicado pela chuva, os sapos são destruídos facilmente.

Enton; em minha opinião o mais perigoso do arsenal do felipe, porém pelo fato de ser um tiro, e podendo assim ser desviável, mas o combo enton+frs é ótimo, e se pegar o hatake é morte certa, o problema é que por hatake lutar com bunshins, se torna quase impossível para o senju acertar o verdadeiro.

Kamui; sem conhecimento hatake pode rodar pra este jutsu, mas achei que faltou para o felipe explorar mais o jutsu, ele praticamente esqueceu seu kamui, que era uma de suas melhores armas junto com enton.

Hatake


Único jutsu individual do hatake, que oferece algum perigo para o senju é o Hirudora, e a única defesa do senju para isso é o hiraishin.

Asa Kujaku, eu não vejo finalizando o felipe, sinceramente.

Argumentação

Vi algumas coisas bem sinistrar.

1- Hatake, é impossível você matar o felipe eletrificado, porque? simples água em si não é um bom condutor de eletricidade, oque torna a água assim é o sal, coisa que o dai baku não possui, então você precisaria de algo bem mais abrangente que um manto raiton, para poder propagar a eletricidade pro toda extensão do dai baku.

2- Felipe alegou, afundar o dai baku de hatake, sendo que o mesmo também possui o dai chidoukaku, mas como ele se quer citou isso durante a luta, eu não vou levar em conta.

3- Sando no jutsu é anulado pelo hiraishin, e o enton não tem velocidade suficiente para pegar o hatake, que possui velocidade um pouco superior a do kira A com manto nível 1.

4- Dai baku é muito superior em proporção ao dai chidoukaku, logo não acho que a estratégia do felipe funcione, e sinceramente ai o felipe, ficaria com seu Hiraishin vulnerável.

5- felipe disse, que seus bunshins levariam as kunais para longe, mas quero lembrar algo que ninguém citou, felipe tem mizu bunshins, que não podem se afastar muito do criador, vide kakashi.

Com hiraishin inutilizado, eu vejo o felipe morrendo para um Hirudora, por isso eu voto no Hatake.

Voto Popular encerrado.

Hatake 1 x 0 Senju Felipe-sama

Bom, Felipe inicialmente já tem o prejuizo de -30% de stamina, que seria o Joker Boy invocado em vão.

Deixar Paw e Maw em cima do Choujuu Giga foi um grande erro, visto que Asa Kujaku não precisa de contato fisico próximo e os sapinhos acabariam sendo acertados.

Enton e Kamui eram os jutsus mais perigosos. Mas Senju Felipe não deu atenção ao seu Kamui. Fora que o Hatake tem Hiraishin e Bunshins, o que dificulta acertar esses jutsus.

Hiraishin do Hatake não é anulado mesmo depois do Dai Bakusui Shoha, porque ele tem o Suika para ir sobrevivendo até o caminho de volta a superfice. Já o Senju Felipe passaria por algumas dificuldades, se afogaria.. então Hiraishin e Joker Boy do Senju são anulados automaticamente aqui.

Em compensação, o unico jutsu do Hatake que vejo fazendo efeito pra finalizar é o Hirudora. Porém, sem o Hiraishin, não vejo Senju Felipe escapando.

Sobre a questão dos bunshins levarem as kunais pra longe do mar, isso é impossível. O Mar é gigantesco, monstro, não seria tão possivel levar as kunais pra tão longe no meio de uma luta.

Fora que há uma falha nisso: Mizu Bunshins não podem se afastar do seu criador.

Então, vejo Hatake com vantagens aqui.

Voto no Hatake

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Voto Popular: Hatake
Voto Juiz Lobão: Hatake

Hatake 2 x 0 Senju Felipe-sama

Hatake está nas Oitavas de Final