Incoerência descarada?

Eu acho isso normal.

Mas até que seria bom se todos os personagens desenvolvessem suas próprias técnicas.

Até por que poucos ninjas desenvolveram técnicas próprias. Em Konoha por exemplo:

Kakashi >> Kirin

Guy >> Lotus

Minato >> Edo Tensei e Hiraishin

Minato >> Rasengan

Tsunade >> Shozo Saisei

Naruto >> Rasenshuriken e Derivações

Neji >> Kaiten

Dan >> Reika no Jutsu

Sasuke >> Chidori


Os únicos que eu lembro, que desenvolveram suas próprias técnicas.

O resto todos pegaram técnicas de seus clãs, amigos, e etc...

Roupinoll escreveu:

Eu acho isso normal.

Mas até que seria bom se todos os personagens desenvolvessem suas próprias técnicas.

Até por que poucos ninjas desenvolveram técnicas próprias. Em Konoha por exemplo:

Kakashi >> Kirin*

Guy >> Lotus

Minato >> Edo Tensei e Hiraishin**

Minato >> Rasengan

Tsunade >> Shozo Saisei

Naruto >> Rasenshuriken e Derivações

Neji >> Kaiten

Dan >> Reika no Jutsu

Sasuke >> Chidori***


Os únicos que eu lembro, que desenvolveram suas próprias técnicas.

O resto todos pegaram técnicas de seus clãs, amigos, e etc...

*Kakashi não inventou o Kirin. Talvez nem mesmo saiba da existência, já que chegou no local após a luta dos irmãos;
**Chamem o Madara, prevejo fãs do Tobirama revoltados aqui
***Sasuke se baseou no Raikiri do Kakashi, ou estou enganado?

Quanto ao tópico, não tem muito o que discutir. O mangá está acabando e por isso os up's finais dos personagens se tornam mais aceitáveis, digamos assim. Mesmo que não sejam coerentes com o mostrado até aqui, como a Karin do nada usar as correntes da Kushina...

Calma rapaz, ele só errou o nome, note que ele colocou Minato 2x!
Não precisa pegar a tocha e o garfo pra atacar o coitado hehehehehe

Sasuke aprende técnicas rápido porque é um gênio e tem sharingan, que, caso os senhores não se lembrem, dá a capacidade de copiar jutsus com facilidade. O que eu acho foda é Naruto, mesmo não estando longe de ser considerado um gênio, conseguir dominar técnicas que Jiraya e Minato nunca conseguiram, e isso em pouquíssimo tempo. Aí é puro KnJ.

Ps: Orochimaru-Sama, de onde você tirou essa de que Goku ficava mais forte sem treinar? Eu nunca vi um personagem passar por tantos treinamentos especiais ao longo de uma série. Goku foi treinado por seu avô Gohan; por Mestre Kame; por Mestre Karin (e depois bebeu a água sagrada); por Sr. Popo (ou Kami-Sama); por Sr.Kaioh; treinou numa máquina que aumentava a gravidade quando estava a caminho de Namekusei; treinou com os yardrats, com os quais aprendeu o teletransporte; treinou com Piccolo e Gohan para enfrentar os andróides; treinou na Sala do Templo; e, por último, passou 7 anos no outro mundo treinando intensivamente com Sr.Kaioh. Isso sem contar outros treinamentos menores que ele fez e as muitas vezes que ele aumentou o nível de força por se recuperar de uma situação de quase morte, o que faz o poder de um sayajin aumentar.
A única vez que Goku ganhou força do nada em DBZ foi contra Freeza. O SSJ2 e o SSJ3 foram conseguidos durante os 7 anos de treinamento no outro mundo.

Desde quando Tobirama ganho algo de alguém??? fala serio esses haters e o bicho mesmo
se tem alguém que sempre teve treinar para ser o que é esse alguém e o Tobirama
ele e Senju e dai ? ele só possui muito chakra e stamina nada mais
já tudo que ele usa foi ele que criou, e se ele criou e obvio que ele treinou para isso

e isso tudo sem a ajuda de um Donjutsu, ou seja mesmo sem um Sharingan
ele e o maior criador de jutsus do manga, ou seja o cara e o foda dos foda.

augusto hatake escreveu:

Sasuke aprende técnicas rápido porque é um gênio e tem sharingan, que, caso os senhores não se lembrem, dá a capacidade de copiar jutsus com facilidade. O que eu acho foda é Naruto, mesmo não estando longe de ser considerado um gênio, conseguir dominar técnicas que Jiraya e Minato nunca conseguiram, e isso em pouquíssimo tempo. Aí é puro KnJ.

Ps: Orochimaru-Sama, de onde você tirou essa de que Goku ficava mais forte sem treinar? Eu nunca vi um personagem passar por tantos treinamentos especiais ao longo de uma série. Goku foi treinado por seu avô Gohan; por Mestre Kame; por Mestre Karin (e depois bebeu a água sagrada); por Sr. Popo (ou Kami-Sama); por Sr.Kaioh; treinou numa máquina que aumentava a gravidade quando estava a caminho de Namekusei; treinou com os yardrats, com os quais aprendeu o teletransporte; treinou com Piccolo e Gohan para enfrentar os andróides; treinou na Sala do Templo; e, por último, passou 7 anos no outro mundo treinando intensivamente com Sr.Kaioh. Isso sem contar outros treinamentos menores que ele fez e as muitas vezes que ele aumentou o nível de força por se recuperar de uma situação de quase morte, o que faz o poder de um sayajin aumentar.
A única vez que Goku ganhou força do nada em DBZ foi contra Freeza. O SSJ2 e o SSJ3 foram conseguidos durante os 7 anos de treinamento no outro mundo.

Augusto hatake, repare que goku nunca fica forte o suficiente, e como vc falou, no momento de quase morte ai sim ele sempre consegue um Up, mas no final das contas acho que ele só derrotou um ou dois vilões no máximo então ainda tá aceitável.

Bem, voltando ao tema do tópico, Sobre o SM+KM é mais aceitável, foi mais estranho a combinação de Juugo com Sasuke que nunca tinham feito aquele combo, ou Naruto e Sasuke combinando o Susanoo e Kurama, e mais estranho Itachi sair distribuindo "presentes" pra "todo mundo" lol

Mirko R. Filipović escreveu:

Sobre conseguir dominar técnicas que Jiraya e Minato nunca conseguiram,

Se for sobre colocar Manipulação da Natureza no Rasengan e Modo Sennin não tem nada de tão absurdo, com Taju Kage Bunshin Naruto foi capaz de criar centenas de clones, sendo que estes repassam todas as experiencias adquiridas pro verdadeiro aumentando drasticamente o eficacia do treino, enquanto ao senjutsu Naruto foi capaz de dominar rapidamente porque tem uma grande abundancia de chakra, coisa que Jiraya não tinha, como Fukasaku explicou apenas aqueles com grande reservas de chakra são capazes, por isso Jiraya não conseguiu dominar um Modo Sennin perfeito e ficava com aquelas deformações, características dos sapos. Essas duas tem explicação se for qualquer outra pode ser KNJ ..

O Taju Kage Bunshin é uma técnica Rank A, beirando o S; e ainda assim um Naruto que ainda era um garoto patético conseguiu dominá-lo apenas por olhar em um pergaminho, em algumas horas.
Jiraya tb tinha chakra massivo; o que acontece é que Naruto realmente dominou o chakra natural melhor do que o Sannin.

Voltando ao tópico, penso que Tobirama foi o personagem com a maior quantidade de jutsus fodas desenvolvidos até agora. Edo Tensei, Hiraishin e Kage Bunshin; além de algumas outras coisas menores.

Orochimaru-Sama escreveu:

augusto hatake escreveu:

Sasuke aprende técnicas rápido porque é um gênio e tem sharingan, que, caso os senhores não se lembrem, dá a capacidade de copiar jutsus com facilidade. O que eu acho foda é Naruto, mesmo não estando longe de ser considerado um gênio, conseguir dominar técnicas que Jiraya e Minato nunca conseguiram, e isso em pouquíssimo tempo. Aí é puro KnJ.

Ps: Orochimaru-Sama, de onde você tirou essa de que Goku ficava mais forte sem treinar? Eu nunca vi um personagem passar por tantos treinamentos especiais ao longo de uma série. Goku foi treinado por seu avô Gohan; por Mestre Kame; por Mestre Karin (e depois bebeu a água sagrada); por Sr. Popo (ou Kami-Sama); por Sr.Kaioh; treinou numa máquina que aumentava a gravidade quando estava a caminho de Namekusei; treinou com os yardrats, com os quais aprendeu o teletransporte; treinou com Piccolo e Gohan para enfrentar os andróides; treinou na Sala do Templo; e, por último, passou 7 anos no outro mundo treinando intensivamente com Sr.Kaioh.  Isso sem contar outros treinamentos menores que ele fez e as muitas vezes que ele aumentou o nível de força por se recuperar de uma situação de quase morte, o que faz o poder de um sayajin aumentar.
A única vez que Goku ganhou força do nada em DBZ foi contra Freeza. O SSJ2 e o SSJ3 foram conseguidos durante os 7 anos de treinamento no outro mundo.

Augusto hatake, repare que goku nunca fica forte o suficiente, e como vc falou, no momento de quase morte ai sim ele sempre consegue um Up, mas no final das contas acho que ele só derrotou um ou dois vilões no máximo então ainda tá aceitável.

Bem, voltando ao tema do tópico, Sobre o SM+KM é mais aceitável, foi mais estranho a combinação de Juugo com Sasuke que nunca tinham feito aquele combo, ou Naruto e Sasuke combinando o Susanoo e Kurama, e mais estranho Itachi sair distribuindo "presentes" pra "todo mundo" lol

Senhores, se nao se lembram, o Sharingan do Sasuke quando ouve o combo do Enton com o Fuuton - Rasenshuriken balanceiou a proporcao de chakra para dar certo os ataques, e so ver na luta o que foi dito, outra coisa, se for observado, Juugo apenas passou chakra senjutsu para o Susano`o eo Susano`o nada mais fez do que moldar-se em cima da Kyuubi, claro com a proporcao de chakra adequada diante do uso do Sharingan do Sasuke.

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Quanto ao Amaterasu, eu creio que tenha sido mais uma armadilha, pois Itachi o colocou pra acertar o rosto do "Tobi" quando ele tira-se a mascara, o Amaterasu, indiscutivelmente foi um presente para Sasuke, assim como o "Selo Amaldiçoado" do Orochimaru, independente se foi para fazer Sasuke ir atras dele ou nao, Ainda nao entendo por exemplo, como Sasuke invocou a Manda com o chakra esgotado e ainda usou um chidori contra deidata e outra coisa Sasuke ganhou como "presente" apenas o Amaterasu, Itachi apenas deu o Amaterasu para Sasuke, nao saiu distribuindo nada pra ninguem, ate porque ele poderia ter deixado o espelho de yata e a espada de totsuka, assim seria mais facil derrotar Madara .:hua: 
Ja o naruto, eu nao vejo nenhum presente passado para ele, mas se formos analisar criteriosamente, ele recebeu a Kurama de "presente" sim, mas teve seus treinamentos para dominar todos os seus jutsus e inclusive ela, cara quanto ele aprender e dominar rapidamente jutsus que nem Minato e Jiraya conseguiram, ja foi mais do que mostrado, foi gracas a sua proporcao exorbitante de chakra e o Tajuu Kage Bushin no Jutsu, entao Orra mano, nao fique inventando KnJ, ta feito, ta escroto. Outra coisa ele e protagonista, se for pra mostrar algum treinamento sera o dele e nao de todo mundo, perde-se tempo e paginas com isso. :paz: 
Quanto ao Kage Bushin, ele creio que nao seja tao complicado de se fazer, tendo em vista que a apenas um selo.:?1: 

Agora complicado de se entender, por exemplo e o Obito usar e abusar do Mangekyou Sharingan e nao acontecer a mesma coisa com ele do que aconteceu com o Itachi... Estranho ne? Mais estranho ainda foi Sasuke nao se ferir quando Itachi usou o Tsukyoumi nele, tendo assim saido deste genjutsu apenas com Sharingans normais. :...:

Na verdade em todos os animes são assim, sempre os protagonista e os vilões finais ganham poderes do nada, vide Goku de Dbz, Aizen de Bleach. É normal isso nos animes e tem gente que ainda não se conformou?

Para mim não e questão de aprender. Fico pensando em outra coisa, como por exemplo sasuke ir contra 4 kages e não morrer, ser salvo do bee, invocar manda estando esgotado, coisa que depende de muito chakra, ser salvo de danzou por obito, isso é kishimoto no jutsu, sasuke ja estaria morto e em um nível muito baixo se não fosse pelo enredo.

KNJ atual foram as correntes de chakra da Karin, mas tem um bocado de coisas que não me recordo.

Konoha 11 praticamente não teve KNJ, alguns deram saltos um pouco rápidos pro normal, mas shinobis como Neji, Lee, Hinata e Sakura foram vistos sim treinando, nem que seja em flashbacks que duram um quadrinho por vez do mangá.

Ninjas como Sai, Ino, Shikamaru, Chouji, Kiba, Shino, TenTen, não foram vistos treinando, mas por outro lado mostram ups coerentes com habilidades e em nada forçados.

Já o Sasuke tem fama de gênio, mas também ganha coisas, como o selo amaldiçoado, o MS e o amaterasu. Isso não exclui o fato de que ele tem talento para desenvolver estes jutsus e mostrá-los com eficácia.

Kakashi e Gai são os jounins mais talentosos, tudo que eles mostram os colocam como tal.

Incoerencia foi Sasuke invocando a Taka

Incoerencia foi Shikamaru utilizando Kage Nui e outros derivados sem treinamento , alias Shikamaru é preguiçoso

Incoerencia foi Naruto usando o FRS , que ele nem tinha acabado totalmente o treinamento , tanto que Tsunade falou pra Naruto nunca mais usar essa técnica pois pode danificar ele todo , fora que gasta chakra , viu a incoerencia ?

Ele mal acaba o treino e já sai usando FRS por aí

Fruta que Caiu!!! a maior das maiores incoerências foi essa de Madara desprezar as armas do Rikkudou, e justamente uma das piores e que, talvez, ele saiba  o efeito delas,  :XD:  kishi quer fazer um mindfuck em todo mundo.

augusto hatake escreveu:

Mirko R. Filipović escreveu:

Sobre conseguir dominar técnicas que Jiraya e Minato nunca conseguiram,

Se for sobre colocar Manipulação da Natureza no Rasengan e Modo Sennin não tem nada de tão absurdo, com Taju Kage Bunshin Naruto foi capaz de criar centenas de clones, sendo que estes repassam todas as experiencias adquiridas pro verdadeiro aumentando drasticamente o eficacia do treino, enquanto ao senjutsu Naruto foi capaz de dominar rapidamente porque tem uma grande abundancia de chakra, coisa que Jiraya não tinha, como Fukasaku explicou apenas aqueles com grande reservas de chakra são capazes, por isso Jiraya não conseguiu dominar um Modo Sennin perfeito e ficava com aquelas deformações, características dos sapos. Essas duas tem explicação se for qualquer outra pode ser KNJ ..

O Taju Kage Bunshin é uma técnica Rank A, beirando o S; e ainda assim um Naruto que ainda era um garoto patético conseguiu dominá-lo apenas por olhar em um pergaminho, em algumas horas.
Jiraya tb tinha chakra massivo; o que acontece é que Naruto realmente dominou o chakra natural melhor do que o Sannin.

Voltando ao tópico, penso que Tobirama foi o personagem com a maior quantidade de jutsus fodas desenvolvidos até agora. Edo Tensei, Hiraishin e Kage Bunshin; além de algumas outras coisas menores.

Sim no clássico foi foda ele aprender o Taju Kage Bunshin sendo que Naruto não conseguia nem ao menos fazer os clones normais, não tem uma explicação aparente mas ele tava em uma situação de risco Iruka podia morrer, a adrenalina, todo o desespero do momento pode ter contribuído em situações desesperadores talvez os ninjas consigam se sobressair , mas essa ocasião pode ser sim considerada KnJ, só que foi bem no comecinho do mangá Kishimoto já se aprimorou nesses aspectos.

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@Kakuzu, não tem incoerência nenhuma Naruto conseguiu usar o FRS inicialmente só que de forma equivocada, porque ele também era afetado pela técnica, mas posteriormente ele dominou o SM "boostando" suas habilidades a tal ponto que ele conseguiu lançar o FRS de forma que ele não fosse afetado, simples.

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De fato Madara jogar os Tesouros do Rikudou assim sem + nem - foi bastante estranho, o motivo talvez seja pelo seu "Orgulho" Uchiha e querer batalhar unicamente com seus poderes ganhos, desprezando os itens que futuramente podem auxiliar na derrota dele, e se não me engano esses itens possuem chakra dos Irmãos Kinkaku e Ginkaku o que pode ser crucial pra salvar o Naruto que ta fudido literalmente.

De fato foi bem suspeito.

Mas não creio que tenha sido por Orgulho, eu chamaria isso de Enredo.

Provavelmente essas mesmas armas serão usadas para derrotar Madara, que está tão poderoso que não há outro jeito de derrota-lo, há não ser selando ele.