No mangá o Jiraya mata o Cérberus?

Exato Kakau ele não foi derrotado.
É isso que eu tô dizendo.

André escreveu:

o tenso é qe mesmo qe se voce considere a pessoa com qem voce ta argumentando pode achar qe nao tem nada haver e nao aceitar o argumento porq é semi filler

Sim o problema é esse.


Então vou considerar KB pro Nagato. 



Pq o mangá deixa vários pontos sobre isso, mas não comprova totalmente.
Daí o Anime mostra algo que preencheu essa falha.

O que o anime fez foi preencher uma cena com algo que não mudaria/prejudicaria em nada o enredo, apenas isso.Porém, se você considerar coisas do Anime, considere aquele teleporte do gamaguchi shibari que teve lá, e Jiraya sem modo sennin teria vencido os três Pains iniciais.

Enfim, não deve ser considerado.

Yamilucas escreveu:

Errado unknown soldier

Nagato nakela hr manda naruto atacar ele com a intenção de detruir o nagato e futuramente sela-lo..só assim o cerberos podia ser destruído ...

Sei lá então, só sei que quando o Jiraiya entra no Modo Sennin e ataca o Chikushodo o Cérberus não aparece mais. Essa foi a única explicação plausível baseada no Mangá que eu encontrei, mas enfim. A fala do Nagato pode ser interpretada do modo que eu disse no primeiro post.

Kakau escreveu:

Jiraya sem modo sennin teria vencido os três Pains iniciais.

Como?

E tipo, blz vou considerar o teletransporte do gamaguchi shibari.
Até porque vou considerar coisas lógicas.

Então vou considerar o Semi-fillers plausíveis, consequentemente considerarei o KB pro Nagato.

Hehe João ...parece q akelas MPs deram resultado ..rsrs

@unknown soldier

pode ser interpretada..mas não tem eficácia ..msm q ataquem o nagato ,pra destruir o cerberus ,só cm jutsus apropriados , ou matar/selar o nagato

Você tbm recebeu a MP do Kage Bunshin ?

Traduzindo o tópico para as palavras do João... 

'' Foda-se o cérberus,o importante é que o Nagato tem Kage Bunshin''.

O problema de se considerar semi fillers é a imensidade de personagens que foram upados pelo anime.

Então em uma comparação que for considerar Kage Bunshin ao Nagato,obrigatoriamente deve ser considerado o anime para o outro combatente.

Enfim,cérberus não foi derrotado e no mangá o Nagato não possui Kage Bunshin. Porém em uma análise geral,Nagato tem sim Kage Bunshin,pq Jiraya deixou claro que todos os jutsus que ele ensinou ao Nagato,o mesmo aprendeu. E Kage Bunshin estava em uma dessas possíveis listas diante o enredo mostrado da época.

@Dalvio

eu enviei a todos os interessados nos poderes do Nagato , oq te coloca na lista..

@topic

mas o mais nonsense de tudo é do nada o cerberus desaparecer ..

Mas enfim..a partir de hj tbm vou considerar o KB pro Nagato ..rsrs
E é muito claro q ele aprendeu vcs não acham?
Jiraya fala q ele aprendeu todas as tecnicas q ele ensinou ..logo KB deve estar nessa lista..já q jiraya sabe muito bem a técnica ...

se o cerberus não foi derrotado então Nagato simplesmente decidiu tirá-lo da jogada?
claro que não o anime usou a inteligencia qual e o único jutsu do Jiraya que poderia
derrotar o cerberus e logico que era esse, mais nenhum jutsu do arsenal do Jiraya poderia derrotar o cerberus

bom pra mim o cerberus foi derrotado sim com esse jutsu, ate porque Nagato não teria o porque
de desativar a invocação do cerberus, sendo a sua mais forte e só ver que apos o cerberus
ser derrotado ele invoca outra animal.

João escreveu:

Como?

Ningendo e Chikushoudou rodavam para o esôfago do sapo, e o Gakido ficaria frente ao Jiraya sennin, que é um monstro em taijutsu, estilo que como sabemos, é couter natural do Gakido, além de ter senjutsu².

Então se for considerar isso, Jiraya vence muito mais ninjas do mangá do que consideramos normalmente.

mais tem vários ninjas que burlão esse jutsu do Jiraya vou citalos

Sandaime raikage
Kira A
Tobirama
Minato
Itachi
Kisame
Madara
Sasuke
Hashirama
Naruto
Killer Bee
Muu
Onooki
enfim existe vários e vários ninjas capazes de burlar essa técnica
se você ainda não reparou, no anime o Jiraya aproveita que todos os cães estão
mordendo o sapo e os leva com o jutsu, ou seja não e um jutsu que pode ser usado de qualquer maneira.

Acho que o maior problema aqui nao é o Up no Jiraiya e Nagato, porem, sim o Up que o Cerberus teve no Anime

Aredito que muita gente aqui vee o cerberus como um Kuchiyose muito apelao, esse bicho poderia matar shinobis top e etc porque sempre que pensam no cerberus lembram dele enfrentando o Jiraiya e dando o maior sufoco no Sannin, POREM, essa luta Jiraiya vs Cerberus é semi filler

Cerberus da invasao a konoha era +/-
Cerberus que enfrentou naruto era fraco
Cerberus que foi lidar com o Naruto + Bee e acabou sendo queimado pelo Amaterasu do Itachi era lixao

O Cerberus apelao que fez o Jiraiya sofrer e inventar mil coisas mirabolantes pra nao morrer só existe no semi filler assim como sakura trollar marionetes do sasori, tenten com dragoes gemeos, katons do kakashi e tantas outras coisas



Quanto ao cerberus ter sumido...

Cerberus, pterodactilo e cia foram desinvocados na hora que o Chikushoudou morreu com o rasengan dentro do estomago do sapo

Antes disso eles nao apareciam porque o Nagato estava fazendo um revesamento dos Kuchiyoses

Primeiro o camaleao para ocultar o Path
Depois o Cerberus para ter um ofensiva descente
Nisso o Jiraiya saiu de dentro do predio, tava no ar e veiu o combo com o Pterocactilo
Por fim apareceu o Bisao/Bufalo ai nisso o Jiraiya ja entrou no modo Sennin


Modo Sennin do Jiraiya no manga demorou uns 30 segundos
Modo Sennin do Jiraiya no anime demorou uns 3 minutos


Cerberus nao apareceu de novo no Manga porque realmente foi muito pouco tempo que se passou, basta ver que o Cerberus estava atacando e entao veiu o Pterocactilo + Bufalo, nesse momento o Jiraiya ja estava cm Paw e Maw iii nao tinha porque continuar com Kuchiyoses e o Nagato partiu pros Path's, nesse momento é que ficou Jiraiya vs 3 Path's


Problema é que no anime fica claro que o Cerberus ficou mt tempo lutando, mas, no manga é mt pouco tempo que se passa


Jiraiya, Pain, Cerberus tudo isso foi upado no anime, só o modo sennin que demorou mais tempo pra que a luta fosse estendida/prolongada


E realmente acho complicado vcs considerarem o Kage Bunshin do Nagato porque for assim vao ter de começar a analisar coisas como Katons da Kyuubi, Katons do Kakashi e tantos outros semi fillers

Entendo André.

Tipo essa é a única explicação plausível do cérberus ter sumido.

Mas, acho bastante estranho o Nagato ter colocando o Cérberus no 'banco' e partir pros Paths.
O Cérberus meio que ficou ''boinhando'' sem fazer nada lá, assistindo a luta.

Mas, de qualquer maneira pow, Nagato tem KB, isso porque o mangá deixa vários pontinhos:

* Kawarami
* Flashback dele imaginando usando KB (Se ele imagina, então ele tem)
* Jiraya dizendo que ele aprendia todos os jutsus que ele ensinava
* Anime Nagato usando KB

Sei lá vei, só sei que não considerar o KB depois de tanto pontos assim, é ser meio parcial não?

Sasuke tem Kawarimi, será que tem Kage Bunshin também?
Se Konohamaru se imaginar com Chidori, ele tem acesso à técnica?

Eu particularmente não vejo problema em considerar técnicas do anime em comparações, e até acho que Nagato tenha Kage Bunshin em seu arsenal até porque requisitos para executar a técnica não faltam, mas uma coisa é achismo e outra é o mostrado.

Não sei o que Sakura veio fazer nesse tópico. Existe uma diferença abismal entre ela ter esquivado de 3 marionetes - e ela mostrou que isso é possível, afinal ela aprimorou seu taijutsu e esquivou de várias espadas ao mesmo tempo no mangá e sem ajuda da Chiyo - no anime e Nagato ter mostrado Kage Bunshin. Uma coisa é um movimento básico, outra é uma técnica proibida que elevaria o Akatsuki a outro patamar.

Sobre o Cerberus, eu não me lembro dessa parte da luta no mangá, mas no anime ficou a impressão de que o cão infernal foi desinvocado.

Que eu me lembre, no animê o Jiraiya derrotou os Cérberus usando uma variante do Gamaguchi shibari por meio do Kuchiyose reverso para capturá-los, deixando-os presos por lá para morrerem triturados. No mangá, os cães são apenas desinvocados.

Por isso que eu digo. Mangá é Mangá. Animê é Animê.

São dois materiais separados.

E entre os dois, eu prefiro me basear apenas no mangá, que é o material oficial e feito apenas pelo Kishimoto, não abrindo brechas para dúvidas e questionamentos.

Dante escreveu:

Que eu me lembre, no animê o Jiraiya derrotou os Cérberus usando uma variante do Gamaguchi shibari por meio do Kuchiyose reverso para capturá-los, deixando-os presos por lá para morrerem triturados. No mangá, os cães são apenas desinvocados.

Por isso que eu digo. Mangá é Mangá. Animê é Animê.

São dois materiais separados.

E entre os dois, eu prefiro me basear apenas no mangá, que é o material oficial e feito apenas pelo Kishimoto, não abrindo brechas para dúvidas e questionamentos.

Mas, Dante brother.

Onde no mangá mostra os cães sendo desinvocado?

Porque eles nem aparecem mais.

1001 coisas podem ter acontecido, se for se basear em interpretações pô.

falando sobre o celebrus eu tava pensando será que ele representa aquele cachorro nagato tinha representa o celebrus ai taria explicado por que o celebrus nunca morre talvez ele nunca morra por que esse era o desejo de nagato e ele nunca mais ia querer perder seu amigo canino de volta??

danieltrevo escreveu:

falando sobre o celebrus eu tava pensando será que ele representa aquele cachorro nagato tinha representa o celebrus ai taria explicado por que o celebrus nunca morre talvez ele nunca morra por que esse era o desejo de nagato e ele nunca mais ia querer perder seu amigo canino de volta??

Sim, o cachorrinho Chibi, é uma aversão do Cérberus.

TODAS, as kuchyoses que o Nagato escolheu para por como habilidade do caminho Chikoshudo, são derivadas da vida do Uzumaki.