Konan vs Kakashi

pluuuuffff escreveu:

Bom, Kakashi tem de facto mais chance de perder isto aqui com apenas esse Kamui.

Eu amo bastante os dois personagens em causa nesta comparação, e conheço praticamente tudo sobre eles, então eu vou enumerar as vantagens:

No caso do Kakashi, ele será capaz de escapar de todas as investidas da Konan até uma certa extensão, porque o Kakashi da saga Pain ainda tinha um certo desgaste de chakra se lutasse com Sharingan um bom tempo. Ainda assim nada de preocupante, penso eu, será uma luta em que ele testará as capacidades da Konan, a sua inteligência, o tipo de ataques (explosivos), entre outras coisas. É mais inteligente que a Konan, e analisa as coisas bem mais rapidamente, porém, a Konan também não é burra nenhuma, e dificilmente será pega de surpresa (prova disso foi a luta com os Aburames).

No caso da Konan, tem vantagem que dificilmente o Raikiri terá algum efeito, a menos que ela não esteja à espera ser atacada e acabe sendo pega de surpresa, sem o corpo Kami preparado. Tem velocidade para escapar do Kamui em casa, tem investidas fortes, está um pouco atrás a nível de inteligência, e tem mais chakra que o Kakashi.

Porém, analisando a luta técnicamente, vejo o Kakashi a vencer. Ele conta com Genjutsus do Sharingan, poderá conseguir montar uma estratégia, principalmente no local em questão, que o deixa favorável a conseguir fugir até testar os limites da Konan. Além do Genjutsu do Sharingan, possui bom dominio de praticamente todos os Ninjutsus, o Daibakufu no Jutsu, Suikōdan no Jutsu Suiryūdan no Jutsu, apesar de não serem fraqueza para a Konan, tem um bom impacto na altura que se leva o golpe, até mesmo para alguém imune a ataques fisicos, e ainda pode combar isso com Raitons, como o Raijū Hashiri no Jutsu. Isto fora os jutsus não mostrados pelo Kakashi, contando que ele copiou 1000,

Ah, lembrei outra coisa. Kakashi ainda conta com Morugakure, entre outros Dotons, que o podem ajudar a defender das constantes explosões de forma mais económica.

Resumindo: Apesar da diferença não ser abismante, este Kakashi aqui era pouco superior à Konan. Porém, o suficiente para vencer esta luta.

Não podemos contar com os 1.000 jutsus do Kakashi , isso porque não foi mostrado , somente dito . 

E ele não usou nem 5% dos 1.000 


Genjutsu Sharingan requer OLHAR , Konan com o Corpo Kami se espalhando por toda parte pode burlar .


Concordo com os Suitons , dificilmente ela escapa . 


Dotons não vão o proteger das Investidas de Konan 


o Resto eu concordo tb

Não podemos contar com os 1.000 jutsus do Kakashi , isso porque não foi mostrado , somente dito .

E ele não usou nem 5% dos 1.000


Genjutsu Sharingan requer OLHAR , Konan com o Corpo Kami se espalhando por toda parte pode burlar .


Concordo com os Suitons , dificilmente ela escapa .


Dotons não vão o proteger das Investidas de Konan


o Resto eu concordo tb Rei do Camarote

A parte dos 1000 jutsus foi ironia, eu não iria considerar algo que não foi visto.

Claro, eu falei num Genjutsu visual quando ela não tivesse os Kami Bushins. Isto porque, como se viu na luta Aburame, ela não faz Kami Bushins sempre. Na luta com o Tobi por exemplo, nem utilizou. O que quis dizer é que Kakashi pode aproveitar alguma brecha para usar isso.

Bom, sem conhecimento Kakashi não tem como usar os Dotons. Mas após algum tempo de ver como a Konan luta, se estiver debaixo da terra as explosões não fazem absolutamente nada, e ele pode lutar com o Raiton Kage Bushin até perceber as habilidades da sua oponente. Tem também a muralha, para defender-se de explosões maiores, mas acima de tudo, o sharingan, que prevê os movimentos.

Sem conhecimento, a probabilidade dela caír para o Genjutsu logo inicialmente é elevadíssima. Tal como durante a luta, porque para ela o Sharingan é um olho normal. E tendo em conta a diferença de inteligência, é mais rápido Kakashi descobrindo os jutsus da Konan, do que ao contrário.

aqui Konan vence e ate fácil, Kakashi pode ser inteligente mais nessa parte do manga
ele não tinha a metade do nível que tem agora, Konan também e muito inteligente
alias a mulher mais inteligente do manga, Konan tem clones origamis que pode
pegar o Kakashi desprevenido e explodir quando o mesmo estivesse lutando.

Konan aqui era sim superior ao Kakashi.

Ele tem que olhar, exatamente, e desde quando Konan faz uma luta sem olhar para o outro?

Contra Tobi e Jiraya ela não ficou se separando.

E que eu lembre, quando ela foi molhada por água, não se separou mais, não?

Eu nem preciso falar que os ataques de Papeis da Konan pode ser facilmente destruidos com uma Kunai...

Porque estão dizendo que Kakashi usara Kamui(eu sei que ele n tinha muito chakra,Porém tem uma alta inteligência.

Kakashi possui muito Combos em seu asernal

Suiton + Raiton

Papeis n conduz eletricidade,mas na presença de agua,pode ser fatal para Konan,

Genjutsu + qualquer ataque ..
Etc...

Continuo com minha opnião
Kakashi 7/10

Ao meu ver, dou a vitória a Konan. Kakashi tentaria suga-la e ela mandaria centenas de papeis no olho dele e teria tempo para escapar já que o Kamui é lento. Jutsus Katon não seriam tão efetivos só explodiriam os selos dos papeis. Konan manipula pepeis molhados. Enquanto seu corpo for papel ela não pode ser atingida por raitons. A luta seria acirrada e bem demorada porém, vejo Konan vencendo.

OBS: Só quebrando a teoria do cara acima. Papeis não conduzem eletricidade nem molhados pq eles não tem elétrons. Porém se uma pessoa toca em um papel molhado e eletrocutado ela receberá a descarga pq atrairá a eletricidade para ela como um para-raio.

10/9

Vocês tratam o Kakashi como se fosse burro, e usasse o Kamui como ele era naquela altura.

RELEMBRO que Kakashi só usou kamui no Deidara, e quando viu que era impossivel sugar completamente o outro, ele deixou de fazer isso! Sim, ele deixou!

Ele só mandou com o Kamui, coisas minimas que significaria a morte dele, mas as explosões da Konan são facilmente desviáveis para alguém com sharingan.

Ele só usaria o Kamui, num jutsu que ele visse que não teria outra opção, como a flecha do Susano'o do Sasuke.

E este Kakashi é o dessa altura.

@Shey

Em qualquer jutsu de Suiton de kakashi,Konan pode ser pega,porém tera Danos leves

Konan se rejuntaria,e Como não possui Jutsus que Fariam a agua liquefazer de seu corpo Kami

É apenas Kakashi esperar Konan pelo menos mostrar seu rosto e mandar um raikiba(que n possui selos,e é mais rapido doq o Amateracido)

Konan seria electrocutada por os papeis que a fornam estarem molhados,e estar parcialmente Com corpo Kami, até que me mostrem ao contrario...

pluuuuffff escreveu:

Vocês tratam o Kakashi como se fosse burro, e usasse o Kamui como ele era naquela altura.

RELEMBRO que Kakashi só usou kamui no Deidara, e quando viu que era impossivel sugar completamente o outro, ele deixou de fazer isso! Sim, ele deixou!

Ele só mandou com o Kamui, coisas minimas que significaria a morte dele, mas as explosões da Konan são facilmente desviáveis para alguém com sharingan.

Ele só usaria o Kamui, num jutsu que ele visse que não teria outra opção, como a flecha do Susano'o do Sasuke.

E este Kakashi é o dessa altura.

De fato. Porém todos os jutsus da Konan apresentariam perigo para ele, ainda que ele armasse diversas estratégias, Konan poderia defender e contra-atacar de todos os lados e ângulos. Ela pode simplesmente gerar papeis a todo o momento. Naquela época kakashi não tinha tanto chakra e poderia acabar consigo mesmo ao utilizar o Kamui 1 unica vez.

IceWingd escreveu:

@Shey

Em qualquer jutsu de Suiton de kakashi,Konan pode ser pega,porém tera Danos leves

Konan se rejuntaria,e Como não possui Jutsus que Fariam a agua liquefazer de seu corpo Kami

É apenas Kakashi esperar Konan pelo menos mostrar seu rosto e mandar um raikiba(que n possui selos,e é mais rapido doq o Amateracido)

Konan seria electrocutada por os papeis que a fornam estarem molhados,e estar parcialmente Com corpo Kami, até que me mostrem ao contrario...

Lembre-se que Konan também não é burra, ela pode voar pode formar barreiras de papeis, diversas explosões por todos os ângulos deixando kakashi sem saída, ele ficaria preso em meio a tantos ataques e papeis por todos os lados se em um momento ele conseguisse ativar o Raikiri o máximo que faria seria perfurar ela(feita de papeis) caso ela desativasse por um momento ainda assim poderia manipular os papeis a volta de kakashi fazendo diversas armadilhas e ataques. Como visto ela pode criar 1.000.000 de papeis explosivos, já que foi proibido que tal imaginarmos que ela utilizaria 100.000, todos cercando o kakashi e explodindo simultaneamente ou ao mesmo tempo, oque ele faria?

Vitória da Konan

Comparação ridícula nam sei nem pq ate agora discuti isso konan so voando burla qualquer coisa q kakashi possa usa kamui aqi e inútil já q kamui ruim dele mal consegui acertar deidara enquanto voa qnt mas konan os katon dele poderia ser desviado por ela visto q estaria voando além disso no ar ela poderia ataca ele sem grandes risco usando metralhadora como já falaro e clone bombas e qualq outro ataq e pros q acha q kakashi pode defender as arma de papel dela com uma kunai  :lixo: vamo ve se com uma kunai ele defenderia a metralhadora da konan vamo ser realista e para de deixar fanatismo influencia no q fala fica a dica

konan 10/10

Vou lembrar de umas coisas

Esse mesmo Kakashi Foi atacado por varios ataques de varios angulos das mascaras de kakuzo e de hidan,e saiu sem nenhum arranhão...

Foi atacado varias vezes e de varios angulos pelo shinra tensei e basho tennin ,bombas do asura e tendo...

Conseguiu achar a fraqueza do Shinra tensei(1000x melhor q corpo kami)

Armou uma super estratégia para acabar com tendo so n esperava que uma barata entasse na frente
Se kakashi quase venceu pain,enganou um Rinnegan , Konan n é nada Comparada a Visão corpatilhada,ST,BT,

Enfim

Konan e seus ataques de varios angulos tera algum efeito

Ela sera pario para uma estratégia de kakashi?
Sharingan >>> kami bushins.

IceWings escreveu:

Vou lembrar de umas coisas

Esse mesmo Kakashi Foi atacado por varios ataques de varios angulos das mascaras de kakuzo e de hidan,e saiu sem nenhum arranhão...

Foi atacado varias vezes e de varios angulos pelo shinra tensei e basho tennin ,bombas do asura e tendo...

Conseguiu achar a fraqueza do Shinra tensei(1000x melhor q corpo kami)

Armou uma super estratégia para acabar com tendo so n esperava que uma barata entasse na frente
Se kakashi quase venceu pain,enganou um Rinnegan , Konan n é nada Comparada a Visão corpatilhada,ST,BT,

Enfim

Konan e seus ataques de varios angulos tera algum efeito

Ela sera pario para uma estratégia de kakashi?
Sharingan >>> kami bushins.

Kakashi quase venceu pein , a onde isso ? Ele com ajuda de 7 pessoas só apanharam e quando tiveram uma unica chance mesmo não conseguiu teve seu plano burlado pelo shurado e ainda teve que usar o kamui né um prego e fazer de morto para não ser retalhado pelo tendou.

Mas sim konan não se compara ao ST e BT.

IceWings escreveu:

Vou lembrar de umas coisas

Esse mesmo Kakashi Foi atacado por varios ataques de varios angulos das mascaras de kakuzo e de hidan,e saiu sem nenhum arranhão...

Foi atacado varias vezes e de varios angulos pelo shinra tensei e basho tennin ,bombas do asura e tendo...

Conseguiu achar a fraqueza do Shinra tensei(1000x melhor q corpo kami)

Armou uma super estratégia para acabar com tendo so n esperava que uma barata entasse na frente
Se kakashi  quase venceu pain,enganou um Rinnegan , Konan n é nada Comparada a Visão corpatilhada,ST,BT,

Enfim

Konan e seus ataques de varios angulos tera algum efeito

Ela sera pario para uma estratégia de kakashi?
Sharingan >>> kami bushins.

quase venceu o pain? :euhein: dps dessa eu vo durmi

Na verdade, Kakashi com full conhecimento, venceria o Tendo, se o mesmo estivesse sozinho. Eu não duvido disso.
O kamui daquele tempo era suficiente para levar o CT (com conhecimento assim que a bola chegasse lá acima), e as restantes técnicas viu-se perfeitamente ele a explorar o delay. Só precisou de ajuda, por ter gasto chakra por não conhecer as técnicas.

Quanto à comparação, vejo muita superestimação com a Konan. Ela é minha Kunoichi favorita, eu conheço todos os jutsus dela, e não entendo nada do que estão a dizer.

De fato. Porém todos os jutsus da Konan apresentariam perigo para ele, ainda que ele armasse diversas estratégias, Konan poderia defender e contra-atacar de todos os lados e ângulos. Ela pode simplesmente gerar papeis a todo o momento. Naquela época kakashi não tinha tanto chakra e poderia acabar consigo mesmo ao utilizar o Kamui 1 unica ve

Pode sim. Mas o Sharingan prevê as coisas mais ou menos até 2 segundos antes. Ele sabe onde vão caír as bombas, e é um dos ninjas mais rápidos de velocidade-base. Ele escapa sim das investidas da Konan, e quando reparar no estilo de luta dela, deixa um Bushin e vai para baixo da terra, ou esconde-se em alguma árvore que é totalmente possivel neste campo, e armar uma estratégia. Kakashi não vai usar o Kamui aqui, não vejo necessidade disso.

Comparação ridícula nam sei nem pq ate agora discuti isso konan so voando burla qualquer coisa q kakashi possa usa kamui aqi e inútil já q kamui ruim dele mal consegui acertar deidara enquanto voa qnt mas konan os katon dele poderia ser desviado por ela visto q estaria voando além disso no ar ela poderia ataca ele sem grandes risco usando metralhadora como já falaro e clone bombas e qualq outro ataq e pros q acha q kakashi pode defender as arma de papel dela com uma kunai É um lixo vamo ve se com uma kunai ele defenderia a metralhadora da konan vamo ser realista e para de deixar fanatismo influencia no q fala fica a dica

konan 10/10

Konan não burla Genjutsus, Suitons, que com o tamanho de tais ondas conseguem levar a Konan e todos os Kami Bushins juntos (relembro que não é necessário mar para os usar!), Raitons que apesar do Raikiri não fazer nada SE A KONAN ESTIVER PREPARADA PARA O RECEBER (ela precisa ativar o corpo kami antes, prova disso é que tobi a matou quando ela estava sem ele, o que significa que ela pode ser apanhada em um ataque surpresa) podem conduzir eletricidade.

Konan por sua vez, está a enfrentar um oponente de Genjutsus, mais inteliente que ela (repito ela não é burra, é a Kunoichi mais inteligente do mangá), e alguém que mostrou muito mais que ela.

Nós só sabemos 2 coisas da Konan: Ou parte para cima como fez com Tobi, ou luta à distância como contra os Aburame's com Kami Bushins.

Já o Kakahsi, sabemos exatamente como ele luta: Kage Bushin testando as técnicas, e ele aparecendo para um assassinato inesperado, com as técnicas do oponente todas lidas.
Isso basta.

Konan poderia até ser pega com um Raikiri, visto que não é sensora, e poderia não ter o corpo kami ativado.

Como já falei é dificil Kakashi vencer, mas a probabilidade é maior para ele.

Konan vence.

O Kamui dessa época é muito pior em relação ao atual. O alcance dele era muito menor. O Kakashi errou o Kamui no Deidara, imagina na Konan que se espalharia com seu papel. No máximo ele levaria 1/3 dela e ela se reconstituiria. Lembrando que o Kakashi dessa época usava isso uma ou duas vezes e ficava exausto, vide luta contra o Deidara e contra o próprio Pain (que não sei de onde tiraram que o Kakashi quase venceu, por favor né).

Kakashi poderia burlar os papeis explosivos de Konan facilmente com o Sharingan? Olhem a luta dela contra o Obito. O Uchiha teve que ir para a Kamuiland e ainda perdeu um braço e parte de sua máscara.

Fora que a Konan poderia asfixiar o Kakashi após ele usar o Kamui também, visto que ele fica exausto. Enfim, o Kakashi morre ou sem Stamina ou com algum ataque da Konan, visto que o Kamui se mostra ineficaz aqui, e elementais também.

Domonic escreveu:

Kakashi quase venceu pein , a onde isso ? Ele com ajuda de  7 pessoas só apanharam  e quando tiveram uma unica chance mesmo não conseguiu teve seu plano burlado pelo shurado e ainda teve que usar o kamui né um prego e fazer de morto para não ser retalhado pelo tendou.    

Não Pretendo entrar No assunto...n quero Sofrer ataques de Nagatards

Unknown Soldier escreveu:

Konan vence.

O Kamui dessa época é muito pior em relação ao atual. O alcance dele era muito menor. O Kakashi errou o Kamui no Deidara, imagina na Konan que se espalharia com seu papel. No máximo ele levaria 1/3 dela e ela se reconstituiria. Lembrando que o Kakashi dessa época usava isso uma ou duas vezes e ficava exausto, vide luta contra o Deidara e contra o próprio Pain (que não sei de onde tiraram que o Kakashi quase venceu, por favor né).

Kakashi poderia burlar os papeis explosivos de Konan facilmente com o Sharingan? Olhem a luta dela contra o Obito. O Uchiha teve que ir para a Kamuiland e ainda perdeu um braço e parte de sua máscara.

Fora que a Konan poderia asfixiar o Kakashi após ele usar o Kamui também, visto que ele fica exausto. Enfim, o Kakashi morre ou sem Stamina ou com algum ataque da Konan, visto que o Kamui se mostra ineficaz aqui, e elementais também.

Mas porque raio é que ele usaria Kamui? Ele NUNCA mais usou Kamui em ninjas depois de ver que não tinha resultado no Deidara!

Kakashi é inteligente, sabe sempre a quantidade de chakra que lhe resta, porque razão usaria Kamui na Ofensiva? E na defensiva?

Vocês só se estão a focar em alguns pontos, mas mostre-me por exemplo como ela sobrevive a um Suiton + Raiton, ou a um Genjutsu do Sharingan seguindo de Raikiri, sabendo você que corpo Kami só protege de tais jutsus se ATIVADO, e que dentro de o Genjutsu ele inutiliza isso.