A Konan conseguiria lidar com o Mugen Onsa ou Hakugeki ?

Apesar de eu achar que sim , queria saber se possível a opinião de vocês sobre o assunto..Konan pode escapar do Mugen Onsa ou Hakugeki utilizando o Corpo kami ( não materializado) .

亗VANDER亗 escreveu:

Apesar de eu achar que sim ,   queria saber se possível a opinião de vocês sobre o assunto..Konan pode escapar do  Mugen Onsa ou Hakugeki  utilizando o Corpo kami ( não materializado) .

Caso ela esteja com a audição "habilitada" (já que pode desfazer o sistema tranquilamente), ela cairia no Mugen Onsa. Eu não sei o que aconteceria depois caso ela estivesse transformada, mas ela cairia com certeza.

O Hakugeki eu não creio. Ela não sente dor, mesmo o papel sendo queimando, chamuscado na altura dos olhos, rosto, ou qualquer outra parte, ela não sente dor. Então acho que assim que o som ensurdecedor começasse, ela desabilitaria a audição, e se moveria tranquilamente dentro do Hakugeki, mesmo com a luz cegante.

Vander o mangá é claro, o Hakugeki é luz e som ensurdecedor, a vibração que ela gera faz os ossos vibrarem igualmente impossibilitando o movimento, também faz com que o os orgãos internos se comecem a vibrar.

Por incrível que parece, o papel é permeável e se comporta como um elemento atenuador.
Isto é as ondas perdem velocidade quando se deslocam por ele.

Logo as vibrações nunca seriam capazes de paralizar a Konan.

Sobre o Mugen onsa a questão é conhecimento,...se ela tiver conhecimento da técnica ela burla, mas se não tiver ela é pega, apesar de que ser pega não a impede de usar o Shikigami no Mai.

Hakugeki não funciona na Konan, simplesmente por que o corpo dela vira papel, os orgãos ainda estão lá mais na forma de papel, e o corpo da Konan se SEPARA, podendo desviar dos orbs da Hakugeki ou até mesmo a Hakugeki não consiga pegar todos os papéis da Konan mesmo ela estando parada.


E o mugen onsa funciona na audição coisa que Konan burla no corpo kami com os papéis.

Acho que ela pode escapar sim!

Veja porque:

Ela simplismente se transforma em papel toda sua estrutura corporal, orgão, veias, tendões e ossos virão papel até que ela volte sendo assim isso não funcionaria com ela, o mesmo acontece com o personagem Guki da saga Guren-San (PS: só os fãs de verdade lembrarão dele!) ele se trasnforma totalmente em terra, também escaparia do jutsu

Enfim foi simplesmente oque eu já imagina, só não entendi porque no JVS o corpo kami não oferece resistência a esse Jutsus independente do conhecimento.

Em ambos os casos, o corpo dela não esta materializado ou seja ela é apenas papeis espalhados pelo campo , como ela poderia cair no Mugen Onsa ou Hakugeki sendo que os órgãos internos e externos dela foram transformados em papes e dividos , algo que ela por sinal não consegue falar, ouvir ou qualquer outra coisa nessa forma.

Pra mim a divisão de Papeis funciona quase que como o Corpo Suika literalmente, onde o usuário transforma seus órgãos internos em água assim anulando as vibrações do Hakugeki.

Sendo assim minha opinião que o corpo Kami ( separado) burla o Mugen Onsa e hakug esta correta, valeu a todos.

Pra mim seria

É um tanto ingênuo acreditar em tudo o que vocês leem na internet ou veem na escola, não?

Estão com dúvidas? Tirem elas vocês mesmo. Peguem um papel e coloquem ele sobre uma superfície (só funciona assim, se vocês segurarem o papel com as mãos não vai funcionar), por mais resistente que seja o papel, as ondas sonoras atingem o papel e ele vai vibrar do mesmo jeito.

Corpo Kami é o que? É papel, não é? Então as ondas sonoras podem sim atingir a Konan enquanto ela for papel, mesmo que ela seja apenas papel e não tenha audição, a vibração do som atinge tudo o que é sólido, basta vocês colocarem a mão ou qualquer objeto sobre uma caixa de som e verão que esse objeto irá vibrar. Quanto mais alto o som, mais forte a vibração.

É um equivoco enorme dizer que papel não pode ser atingido por vibrações sonoras ou então dizer que as vibrações são apagadas quando passam por ele.

É um tanto ingênuo acreditar em tudo o que vocês leem na internet ou veem na escola, não?

Estão com dúvidas? Tirem elas vocês mesmo. Peguem um papel e coloquem ele sobre uma superfície (só funciona assim, se vocês segurarem o papel com as mãos não vai funcionar), por mais resistente que seja o papel, as ondas sonoras atingem o papel e ele vai vibrar do mesmo jeito.

Corpo Kami é o que? É papel, não é? Então as ondas sonoras podem sim atingir a Konan enquanto ela for papel, mesmo que ela seja apenas papel e não tenha audição, a vibração do som atinge tudo o que é sólido, basta vocês colocarem a mão ou qualquer objeto sobre uma caixa de som e verão que esse objeto irá vibrar. Quanto mais alto o som, mais forte a vibração.

É um equivoco enorme dizer que papel não pode ser atingido por vibrações sonoras ou então dizer que as vibrações são apagadas quando passam por ele.

responde aí, a vibração também ocorre na água, e por sinal é superior que no papel, então porque que no mangá Kabuto consegue se mover, sendo que na forma liquida ele não se livra da vibração.????

A ingenuidade aqui é tua.

Kabuto se move porque ele liquefaz os seus orgãos internos e ossos.
O corpo Kami faz algo sim coisa somente por isso ela burla o Hakugeki.

O corpo Kami transforme o corpo em papel e sem ossos e orgãos internos não existe a efectividade do Hakugeki

Jugram Haschwalth escreveu:

É um tanto ingênuo acreditar em tudo o que vocês leem na internet ou veem na escola, não?

Estão com dúvidas? Tirem elas vocês mesmo. Peguem um papel e coloquem ele sobre uma superfície (só funciona assim, se vocês segurarem o papel com as mãos não vai funcionar), por mais resistente que seja o papel, as ondas sonoras atingem o papel e ele vai vibrar do mesmo jeito.

Corpo Kami é o que? É papel, não é? Então as ondas sonoras podem sim atingir a Konan enquanto ela for papel, mesmo que ela seja apenas papel e não tenha audição, a vibração do som atinge tudo o que é sólido, basta vocês colocarem a mão ou qualquer objeto sobre uma caixa de som e verão que esse objeto irá vibrar. Quanto mais alto o som, mais forte a vibração.

É um equivoco enorme dizer que papel não pode ser atingido por vibrações sonoras ou então dizer que as vibrações são apagadas quando passam por ele.

responde aí, a vibração também ocorre na água, e por sinal é superior que no papel, então porque que no mangá Kabuto consegue se mover, sendo que na forma liquida ele não se livra da vibração.????

A ingenuidade aqui é tua.

Kabuto se move porque ele liquefaz os seus orgãos internos e ossos.
O corpo Kami faz algo sim coisa somente por isso ela burla o Hakugeki.

O corpo Kami transforme o corpo em papel e sem ossos e orgãos internos não existe a efectividade do Hakugeki

O Corpo Kami é papel, Jugram, e papel pode sim ser atingido por vibrações pois ele é sólido. Então ele é afetado por vibrações.

A única coisa que não sofre com vibrações, mesmo sendo atingida por elas são líquidos e gases, ou seja, Corpo Suika é líquido, ele vai receber a vibração mas não vai sofrer com elas, a vibração não vai ferrar o Suika, já o Kami é sólido, ele vai sentir a vibração e não poderá fazer nada pois contra o som e a luz potentes, um usuário de Kami não poderia guiar seu corpo de papel.

Não se esqueça que sendo papel, a Konan usa seus sentidos também, caso contrário não teria como guiar seu próprio corpo, e como papel é sólido e é afetado por vibrações, a Konan seria pega tanto pelo Mugen Onsa quanto pelo Hakugeki.

Suika não... Afinal, líquido pode sentir vibração que não acontece nada. Como pode ver nesse vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=THUMdTohWkI

Já se colocarmos algo sólido contra tal vibração (vidro, plástico, madeira, acrílico) ele será destruído, ao contrário da água, que continua sem alterações.

@Kaio

As vibrações se propagam pelo ar, água e os objetos sólidos. Isso todo mundo sabe e essa não é a questão , uma pessoa completamente surda, pode sentir essas vibrações pela pele por exemplo, mais ela não será capaz de observa a musica em questão.

Então da na mesma, ou seja o papel pode sentir as vibrações, mas nada garanti que vai conseguir ouvir a melodia para cair no Genjutsu, sendo que a Konan na forma de papel não tem audição. Assim como kabuto quando o mesmo esta em forma de liquido .

E como as vibrações vão fazer os Ossos vibrarem sendo que o papeis estão separados, melhor todos os Órgãos da konan estão separados em pedaços em forma de papel.

O pessoal tem que entender que o Hakugeki e o Mugen Onsa não acontece por mágica. Você vê uma luz cegante e você é atordoado só porque viu, essa é a verdadeira ingenuidade.

A Konan já não foi queimada? Já não teve grande parte de seu corpo explodida por tarjas? Pois bem, alguém me responda: Ela sentiu dor? 

É algo bem simples de se responder, não é mesmo? Então seguindo a resposta óbvia, porque acham que o Hakugeki atordoaria um corpo QUE NÃO SENTE DOR? Um corpo que não é abalado nem mesmo se for parcialmente destruído?

"Os papéis também absorvem a vibração"- Essa é a hora daquela famosa indagação: E daí?? As vibrações vão danificar o papel também é? A Konan tem órgãos de papel para poder funcionar? Fala sério.

O Suika, o corpo Marionete, o corpo Kami, todos esses que não possuem órgãos normais e as fraquezas de um corpo de carne e osso, são geralmente imunes a esse tipo de jutsu, simples assim.

Nem li essa discussão aí do pessoal. 

Mas, ao meu ver nenhum desses dois Jutsus tem efeito na Konan.

Todos os dois jutsus agem por meio do som para ter efetividade.
Se Konan quando está em forma de papel não possui ouvidos, qual a lógica do bang funfar?

E sobre o Mugen onsa eu ainda falo mais.
Konan se com conhecimento ficar em zilhões de papeis e ver a flauta lá, só é chegar embrulhar a flauta e lava-la embora.