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O que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ?

+5
JC
Ellos
Senju Felipe
TrickzZz
CrazyParty
9 participantes

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Me parecia ser algo sincero por parte do Uchiha, Tobirama seria o culpado ?

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A morte do Izuna.

Isso foi uma das piores razões para o Madara ter se tornado no que foi.

Ele prometeu que nunca iria deixar o seu irmão mais novo morrer, que daria a sua vida por ele.

Mas como o Izuna morreu, e ainda para piorar as coisas, por mão de um Senju, isso só veio a agravar a situação.

Mas sim, talvez se o Izuna não tivesse morrido e o Tobirama não fosse tão rígido com os Uchihas, o Madara tivesse realmente feito uma aliança duradora com o Hashirama.

descriptionO que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ? EmptyRe: O que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ?

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Na verdade, não foi Izuna, este já havia morrido antes disso. Foram duas coisas:

• Ele percebeu que Tobirama que praticamente comandava os Senjus, não confiavam nele, e ele temia que os Uchihas fossem aniquilados por conta disso.

• Ele leu mais da pedra com o FMS, e provavelmente foi aí que leu sobre o Mugen Tsukuyomi. 

Essas duas coisas em conjunto o levaram a sair da vila.

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Concordo com Kakau. :zeus:
Hashirama havia sido escolhido como Hokage por todos do País do Fogo, inclusive os membros do Clã Uchiha reconheciam ele como líder da vila. O mangá 625 deixa bem claro que após isso, seria um acontecimento natural a indicação de Tobirama para ser Nidaime Hokage. Após Madara ouvir a conversa entre Hashirama e Tobirama onde eles citam que por conta dos Uchihas se deixarem levar pelas emoções jamais poderiam ocupar o cargo de Hokage, ele temeu pela aniquilação dos Uchihas e depois de comunicar isso a teu clã, Madara foi acusado de querer reacender as chamas da guerra e por isso acabou se desligando de Konoha.
Além claro da contribuição que a pedra Uchiha manipulada por Zetsu teve.
Enfim...

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Simples, os uchihas não estavam reconhecendo mais madara como um líder, e nem cosideravam ele como um dos fundadores da vila, hashirama queria que madara se tornasse hokage porque ele não tinha mais irmãos, mais influenciado por tobirama, o hashirama acabou se tornando o hokage ao invez do madara. A ambição de madara danificou seu relacionamento com hashirama, levando-o a opor-se à trégua oferecida a ele por hashirama porque seu rival ainda tinha um irmão , enquanto madara tinha perdido todos os seus. Madara vendo que não tinha nada mais a perder, se deixou influenciar pelas escritas da pedra do templo nakano, e abandonou a vila, para seguir com o seu plano, o mugen tsukuyomi.

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o tobirama, ele conspirou pro madara n ser hokage e tramou a aniquilação dos uchihas, o madara foi acusado injustamente de querer reacender as chamas da guerra, já q as suspeita dele sobre a aniquilação dos uchihas por parte konoha estava certa. enfim se n fosse o tobirama a aliança ia durar muito tempo, eles tinham voltado aos velhos tempos.

descriptionO que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ? EmptyRe: O que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ?

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Acredito que nao

Vamos supor que o Hashirama tivesse matado o Tobirama e com isso Konoha sido criada.

Caso o Hashirama fosse o Hokage: A relaçao entre Hashirama e Madara seria como a de Hiruzen e Danzou, o hashirama JAMAIS iria lidar com o lado negro e obscuro da vila e daria CARTA BRANCA pro madara, isso claramente seria um erro
Madara sempre tentaria se tornar o hokage usando os uchihas para isso

Caso o Madara fosse o Hokage: Bom ai a relaçao entre os 2 se inverteria, madara quando era lider do cla uchiha usou o poder que eles tinham para dominar outros clas, ele tambem dominou a vila de Kirigakure por algum tempo e tentou fazer Muu e Onoki subordinados de Konoha, isso claramente iniciaria no minimo uma tensao politica entre as vilas


Realmente cada vez que leio esse tipo de coisa fico mais chocado, as pessoas parece que tao sofrendo lavagem celebral ou algo assim, ate concordo que o tobirama nao confiava no madara, POREM, "a reciproca é verdadeira" alguem parou para pensar que o Madara estava espionando os irmaos senju ? voce pode dizer que ele nao fez por mal mas isso mostra claramente que ele nao confiava os dois

As pessoas ficam engolindo qualquer poha que o madara solta, pelo oque eu sei quem aparece errado naquela cena nao é o tobirama falando para o hashirama deixar o povo decidir e sim o madara que estava espionando os 2 irmaos senju

Aquilo ali nunca daria certo por varios motivos, o fato é qe o tobirama matou izuna iiii o madara keria vingança, madara nunca aceitou ser subordinado de ngm, madara tinha varios defeitos de carater entre eles ser full egoista e se achar deus, fora o zetsu

Infelizmente a relaçao do madara com hashirama é mt parecida com a do danzou com hiruzen na verdade o madara fez mt coisas como o danzou fez

Danzou colocou selo na lingua de crianças, madara colocou selo no obito e rin. Danzou tentou se aliar a vila da chuva, fez isso e aquilo para tomar o posto do hiruzen, o madara tentou controlar muu, dominou a vila da Agua por algum tempo e tantas outras coisas em comum entre os 2


Sem o tobirama o hashirama confiaria cegamente no Madara e sabemos o resultado disso apenas vendo a relaçao danzou s2 hiruzen, um muito Cetico e o outro mt Ingenuo


Problema maior nao é o tobirama, sem ele a relaçao hashirama e madara seria igual a hiruzen e danzou, o problema é a personalidade do madara, o poder opressivo do hashirama e o zetsu na sombra do madara, se nao me engano mt antes do madara nascer o zetsu ja fazia os uchihas lutarem com os senjus

descriptionO que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ? EmptyRe: O que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ?

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Ellos escreveu:
Acredito que nao

Vamos supor que o Hashirama tivesse matado o Tobirama e com isso Konoha sido criada.

Caso o Hashirama fosse o Hokage: A relaçao entre Hashirama e Madara seria como a de Hiruzen e Danzou, o hashirama JAMAIS iria lidar com o lado negro e obscuro da vila e daria CARTA BRANCA pro madara, isso claramente seria um erro
Madara sempre tentaria se tornar o hokage usando os uchihas para isso

Caso o Madara fosse o Hokage: Bom ai a relaçao entre os 2 se inverteria, madara quando era lider do cla uchiha usou o poder que eles tinham para dominar outros clas, ele tambem dominou a vila de Kirigakure por algum tempo e tentou fazer Muu e Onoki subordinados de Konoha, isso claramente iniciaria no minimo uma tensao politica entre as vilas


Realmente cada vez que leio esse tipo de coisa fico mais chocado, as pessoas parece que tao sofrendo lavagem celebral ou algo assim, ate concordo que o tobirama nao confiava no madara, POREM, "a reciproca é verdadeira" alguem parou para pensar que o Madara estava espionando os irmaos senju ? voce pode dizer que ele nao fez por mal mas isso mostra claramente que ele nao confiava os dois

As pessoas ficam engolindo qualquer poha que o madara solta, pelo oque eu sei quem aparece errado naquela cena nao é o tobirama falando para o hashirama deixar o povo decidir e sim o madara que estava espionando os 2 irmaos senju

Aquilo ali nunca daria certo por varios motivos, o fato é qe o tobirama matou izuna iiii o madara keria vingança, madara nunca aceitou ser subordinado de ngm, madara tinha varios defeitos de carater entre eles ser full egoista e se achar deus, fora o zetsu

Infelizmente a relaçao do madara com hashirama é mt parecida com a do danzou com hiruzen na verdade o madara fez mt coisas como o danzou fez

Danzou colocou selo na lingua de crianças, madara colocou selo no obito e rin. Danzou tentou se aliar a vila da chuva, fez isso e aquilo para tomar o posto do hiruzen, o madara tentou controlar muu, dominou a vila da Agua por algum tempo e tantas outras coisas em comum entre os 2


Sem o tobirama o hashirama confiaria cegamente no Madara e sabemos o resultado disso apenas vendo a relaçao danzou s2 hiruzen, um muito Cetico e o outro mt Ingenuo


Problema maior nao é o tobirama, sem ele a relaçao hashirama e madara seria igual a hiruzen e danzou, o problema é a personalidade do madara, o poder opressivo do hashirama e o zetsu na sombra do madara, se nao me engano mt antes do madara nascer o zetsu ja fazia os uchihas lutarem com os senjus



http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#7 madara nessa época já tava totalmente mudado, uma verdadeira amizade é o q eles tinham. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#8 escolheu o nome da vila.
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#9 estavam muito ligados e de bem com a vida.
tudo isso estava bem até que.... tobirama apareceu e estragou tudo com a sua conspiração. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#10

agora eu te pergunto, vc gostaria e trataria normalmente alguém que MATOU o seu único irmão? o mais novo? madara percebeu que o tobirama ia jogar os uchihas pra longe do comando e acertou.

a aliança teria continuado bem se o tobirama tivesse morrido, ou n tivesse se metido em nada, deixando o madara ser o shodaime e o hashirama ia ser o nidaime.

vc acha mesmo que mesmo se as outras vilas achassem ruim, konoha n aguentaria todas elas? com a força que tinha?

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Leoin escreveu:
Ellos escreveu:
Acredito que nao

Vamos supor que o Hashirama tivesse matado o Tobirama e com isso Konoha sido criada.

Caso o Hashirama fosse o Hokage: A relaçao entre Hashirama e Madara seria como a de Hiruzen e Danzou, o hashirama JAMAIS iria lidar com o lado negro e obscuro da vila e daria CARTA BRANCA pro madara, isso claramente seria um erro
Madara sempre tentaria se tornar o hokage usando os uchihas para isso

Caso o Madara fosse o Hokage: Bom ai a relaçao entre os 2 se inverteria, madara quando era lider do cla uchiha usou o poder que eles tinham para dominar outros clas, ele tambem dominou a vila de Kirigakure por algum tempo e tentou fazer Muu e Onoki subordinados de Konoha, isso claramente iniciaria no minimo uma tensao politica entre as vilas


Realmente cada vez que leio esse tipo de coisa fico mais chocado, as pessoas parece que tao sofrendo lavagem celebral ou algo assim, ate concordo que o tobirama nao confiava no madara, POREM, "a reciproca é verdadeira" alguem parou para pensar que o Madara estava espionando os irmaos senju ? voce pode dizer que ele nao fez por mal mas isso mostra claramente que ele nao confiava os dois

As pessoas ficam engolindo qualquer poha que o madara solta, pelo oque eu sei quem aparece errado naquela cena nao é o tobirama falando para o hashirama deixar o povo decidir e sim o madara que estava espionando os 2 irmaos senju

Aquilo ali nunca daria certo por varios motivos, o fato é qe o tobirama matou izuna iiii o madara keria vingança, madara nunca aceitou ser subordinado de ngm, madara tinha varios defeitos de carater entre eles ser full egoista e se achar deus, fora o zetsu

Infelizmente a relaçao do madara com hashirama é mt parecida com a do danzou com hiruzen na verdade o madara fez mt coisas como o danzou fez

Danzou colocou selo na lingua de crianças, madara colocou selo no obito e rin. Danzou tentou se aliar a vila da chuva, fez isso e aquilo para tomar o posto do hiruzen, o madara tentou controlar muu, dominou a vila da Agua por algum tempo e tantas outras coisas em comum entre os 2


Sem o tobirama o hashirama confiaria cegamente no Madara e sabemos o resultado disso apenas vendo a relaçao danzou s2 hiruzen, um muito Cetico e o outro mt Ingenuo


Problema maior nao é o tobirama, sem ele a relaçao hashirama e madara seria igual a hiruzen e danzou, o problema é a personalidade do madara, o poder opressivo do hashirama e o zetsu na sombra do madara, se nao me engano mt antes do madara nascer o zetsu ja fazia os uchihas lutarem com os senjus



http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#7 madara nessa época já tava totalmente mudado, uma verdadeira amizade é o q eles tinham. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#8 escolheu o nome da vila.
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#9 estavam muito ligados e de bem com a vida.
tudo isso estava bem até que.... tobirama apareceu e estragou tudo com a sua conspiração. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#10

Eu disse alguma mentira ?
Tobirama no manga disse alguma mentira ?


Olhe nessa pagina 10 que voce mesmo postou e me diga quem estava espionando quem

Plizz cara depois daquele madrugada que ficamos nós 2 discutindo em tres topicos ao mesmo tempo e eu postei aquelas paginas todas achei que voce ja teria entendido

O cara ainda diz que esta tudo bem em recomendar o madara enquanto isso o madara espionando eles

Voce ja viu o rei leao quando o Scar diz que o Simba é culpado pela morte do mafukusa ? parece mt com isso aqui... viloes sempre dizem que a culpa e responsabilidade é dos herois, o tobirama ainda diz que ta tud bem em deixar o madara ser candidato

vc gostaria e trataria normalmente alguém que MATOU o seu único irmão? o mais novo?

Esse é exatamente O PROBLEMA
Madara nao sabia controlar sua propria raiva e odio contra o tobirama, seu desejo de vingança o guiou mais cegamente que ao sasuke


madara percebeu que o tobirama ia jogar os uchihas pra longe do comando e acertou.

Tobirama morreu e os Uchihas continuaram vivendo muito bem, pelo menos por 50 anos ate que voce sabe o que ocorreu

a aliança teria continuado bem se o tobirama tivesse morrido, ou n tivesse se metido em nada, deixando o madara ser o shodaime e o hashirama ia ser o nidaime.

Isso ai, deixa o Danzou ser hokage

Tira o tobirama da equaçao e o problema continua sendo a personalidade do madara

Quer provar que estou errado mostre fatos que desmentem oque eu digo

1. Madara dominou outros clas shinobi
2. colocou selo em crianças
3. dominou kiri
4. kiz dominar iwa
5. zetsu


dominar clas, zetsu e problema de achar que era deus o madara ja tinha mt antes do tobirama aparecer em sua vida como carrasco do izuna


vc acha mesmo que mesmo se as outras vilas achassem ruim, konoha n aguentaria todas elas? com a força que tinha?

Voce apoia a tirania e ditadura
Eu apoio a liberdade e democracia

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#13

VOCE AINDA NAO ENTENDEU ISSO ?
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#13

ker ir morar na coreia do norte ? vai la, eu curto o minimo de liberdade q temos no brasil...
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#13

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Ellos escreveu:
Leoin escreveu:
Ellos escreveu:
Acredito que nao

Vamos supor que o Hashirama tivesse matado o Tobirama e com isso Konoha sido criada.

Caso o Hashirama fosse o Hokage: A relaçao entre Hashirama e Madara seria como a de Hiruzen e Danzou, o hashirama JAMAIS iria lidar com o lado negro e obscuro da vila e daria CARTA BRANCA pro madara, isso claramente seria um erro
Madara sempre tentaria se tornar o hokage usando os uchihas para isso

Caso o Madara fosse o Hokage: Bom ai a relaçao entre os 2 se inverteria, madara quando era lider do cla uchiha usou o poder que eles tinham para dominar outros clas, ele tambem dominou a vila de Kirigakure por algum tempo e tentou fazer Muu e Onoki subordinados de Konoha, isso claramente iniciaria no minimo uma tensao politica entre as vilas


Realmente cada vez que leio esse tipo de coisa fico mais chocado, as pessoas parece que tao sofrendo lavagem celebral ou algo assim, ate concordo que o tobirama nao confiava no madara, POREM, "a reciproca é verdadeira" alguem parou para pensar que o Madara estava espionando os irmaos senju ? voce pode dizer que ele nao fez por mal mas isso mostra claramente que ele nao confiava os dois

As pessoas ficam engolindo qualquer poha que o madara solta, pelo oque eu sei quem aparece errado naquela cena nao é o tobirama falando para o hashirama deixar o povo decidir e sim o madara que estava espionando os 2 irmaos senju

Aquilo ali nunca daria certo por varios motivos, o fato é qe o tobirama matou izuna iiii o madara keria vingança, madara nunca aceitou ser subordinado de ngm, madara tinha varios defeitos de carater entre eles ser full egoista e se achar deus, fora o zetsu

Infelizmente a relaçao do madara com hashirama é mt parecida com a do danzou com hiruzen na verdade o madara fez mt coisas como o danzou fez

Danzou colocou selo na lingua de crianças, madara colocou selo no obito e rin. Danzou tentou se aliar a vila da chuva, fez isso e aquilo para tomar o posto do hiruzen, o madara tentou controlar muu, dominou a vila da Agua por algum tempo e tantas outras coisas em comum entre os 2


Sem o tobirama o hashirama confiaria cegamente no Madara e sabemos o resultado disso apenas vendo a relaçao danzou s2 hiruzen, um muito Cetico e o outro mt Ingenuo


Problema maior nao é o tobirama, sem ele a relaçao hashirama e madara seria igual a hiruzen e danzou, o problema é a personalidade do madara, o poder opressivo do hashirama e o zetsu na sombra do madara, se nao me engano mt antes do madara nascer o zetsu ja fazia os uchihas lutarem com os senjus



http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#7 madara nessa época já tava totalmente mudado, uma verdadeira amizade é o q eles tinham. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#8 escolheu o nome da vila.
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#9 estavam muito ligados e de bem com a vida.
tudo isso estava bem até que.... tobirama apareceu e estragou tudo com a sua conspiração. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#10

Eu disse alguma mentira ?
Tobirama no manga disse alguma mentira ?


Olhe nessa pagina 10 que voce mesmo postou e me diga quem estava espionando quem

Plizz cara depois daquele madrugada que ficamos nós 2 discutindo em tres topicos ao mesmo tempo e eu postei aquelas paginas todas achei que voce ja teria entendido

O cara ainda diz que esta tudo bem em recomendar o madara enquanto isso o madara espionando eles

Voce ja viu o rei leao quando o Scar diz que o Simba é culpado pela morte do mafukusa ? parece mt com isso aqui... viloes sempre dizem que a culpa e responsabilidade é dos herois, o tobirama ainda diz que ta tud bem em deixar o madara ser candidato

vc gostaria e trataria normalmente alguém que MATOU o seu único irmão? o mais novo?

Esse é exatamente O PROBLEMA
Madara nao sabia controlar sua propria raiva e odio contra o tobirama, seu desejo de vingança o guiou mais cegamente que ao sasuke


madara percebeu que o tobirama ia jogar os uchihas pra longe do comando e acertou.

Tobirama morreu e os Uchihas continuaram vivendo muito bem, pelo menos por 50 anos ate que voce sabe o que ocorreu

a aliança teria continuado bem se o tobirama tivesse morrido, ou n tivesse se metido em nada, deixando o madara ser o shodaime e o hashirama ia ser o nidaime.

Isso ai, deixa o Danzou ser hokage

Tira o tobirama da equaçao e o problema continua sendo a personalidade do madara

Quer provar que estou errado mostre fatos que desmentem oque eu digo

1. Madara dominou outros clas shinobi
2. colocou selo em crianças
3. dominou kiri
4. kiz dominar iwa
5. zetsu


dominar clas, zetsu e problema de achar que era deus o madara ja tinha mt antes do tobirama aparecer em sua vida como carrasco do izuna


vc acha mesmo que mesmo se as outras vilas achassem ruim, konoha n aguentaria todas elas? com a força que tinha?

Voce apoia a tirania e ditadura
Eu apoio a liberdade e democracia

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#13

VOCE AINDA NAO ENTENDEU ISSO ?
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#13

ker ir morar na coreia do norte ? vai la, eu curto o minimo de liberdade q temos no brasil...
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#13


vc e o tobirama estão errados, agindo só por preconceito com o madara.
vc discutiu comigo mas n argumentou com nada.
porque o tobirama falou q ele podia ser candidato? pq ele sabia que o madara n ia ser escolhido.

na verdade ali o madara já tava levando de boa, mas o tobirama q estragou tudo. é logico q o madara nunca ia ser amigo do tobirama. vc acha, q mesmo o sasuke sendo do bem, ele vai ficar amiguinho dos conselheiros?

ficaram vivendo muito bem, é sério? LEIA http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#11. o madara falou q aos poucos eles iam perder poder de decisão e isso que aconteceu. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/399#13

vc só ta pegando as coisas feitas pelo madara DEPOIS de ter sido vitima do preconceito do tobirama. antes ele estava de boa com o hashirama, até escolheu o nome da vila e ia tratar os cidadãos como irmãos.

vc ta comparando algo q n tem nada a ver, se konoha dominasse as vilas q a desafiassem, o seu povo ia ficar muito bem, o madara seria um hokage pra KONOHA e não pra outras vilas, afinal ele n tem nada a ver com elas e nem com o povo delas. o hashirama q deu bobeira de dar os bijus pras outras vilas poderem fazer guerra.


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Eu acho que foi a desconfiança dos senjus e de toda a vila por ele.

descriptionO que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ? EmptyRe: O que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ?

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vc e o tobirama estão errados, agindo só por preconceito com o madara.

https://i.imgur.com/Ud0KInK.jpg

Tobirama sabendo disso vai confiar cegamente no madara ?

Todos sabem que o hashirama é muito ingenuo, muito gentil, muito bomzinho, mt inocente para balancear isso o tobirama era mais realista, calculista, frio, prudente, ponderado e pensativo


Faz os calculos que logo voce chega a resposta que confiar cegamente no madara é ainda mais estupido que confiar cegamente no danzou, me admira voce fã do obito dizer para alguem confiar no madara, o menorzinho foi confiar no madara e como resultado a rin morreu


vc discutiu comigo mas n argumentou com nada.

Entao me diz se é mentira ou se é verdade

vamos brincar de verdadeiro ou falso

1. Madara dominou outros clas shinobi
https://i.imgur.com/Ud0KInK.jpg

2. colocou selo em crianças
http://rebmanga.com/naruto/675/9/

3. dominou kiri
http://rebmanga.com/naruto/675/8/

4. kiz dominar iwa
http://rebmanga.com/naruto/575/9/

5. zetsu
http://rebmanga.com/naruto/681/11/




porque o tobirama falou q ele podia ser candidato? pq ele sabia que o madara n ia ser escolhido.

Cara se nem os Uchihas votam no madara a culpa é do Tobirama ? :~.~:

Fora isso leia oque o kakashi diz para obito nesse capitulo

http://rebmanga.com/naruto/651/8/
http://rebmanga.com/naruto/651/9/


Nao importa se é esperto, bunito, forte ou qualquer coisa, eles vao te bullinar e blablabla
MAS, se voce se esforçar bastante alguma hora eles vao te dar atençao e blablabla

O que o kakashi diz pensando no obito vale em dobro pro madara, ele foi fraco cara, ele nao aguentou ficar perto do tobirama kerendo tanto vingar izuna e deu no que deu, ele foi embora e tentou destruir a vila



na verdade ali o madara já tava levando de boa, mas o tobirama q estragou tudo. é logico q o madara nunca ia ser amigo do tobirama. vc acha, q mesmo o sasuke sendo do bem, ele vai ficar amiguinho dos conselheiros?

Quem estava espionando quem nessa cena
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#10

Ser amigo do tobirama ? ate parece que o tobirama ia kerer um cara desses como amigo, sera que nao leu o exemplo do hiruzen e danzou ?

Tobirama confia desconfiando, ele deu o beneficio da duvida para o madara e o madara tentou destruir a vila com a kyuubi duas vezes e sanbi uma



ficaram vivendo muito bem, é sério? LEIA http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#11. o madara falou q aos poucos eles iam perder poder de decisão e isso que aconteceu. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/399#13

Voce sabe oque a palavra CETICO significa ?
Spoiler :


Madara com seu ceticismo, odio, desejo de vingança e complexo de deus nao viu as verdadeiras intençoes de tobirama
Verdadeiras intençoes de Tobirama

http://rebmanga.com/naruto/627/5/
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/627#4

Tres versoes da mesma frase, se nao entender agora desiste cara porq vai significar q nao sabe interpretar o manga



vc só ta pegando as coisas feitas pelo madara DEPOIS de ter sido vitima do preconceito do tobirama.

https://i.imgur.com/Ud0KInK.jpg

Quer que eu post o hashirama falando que o Madara tinha complexo de Deus ?


antes ele estava de boa com o hashirama, até escolheu o nome da vila e ia tratar os cidadãos como irmãos.

Quem estava espionando quem nessa cena
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#10

Antes mesmo do tobirama dizer algo o madara ta ali espionando cara, plizz sem choro sem choro

Infelizmente para voce o madara fez tudo oqe o danzou ja fez e pior, entao, sem choro e melodrama, talvez algum dia apareça o tobirama no manga esmagando randons, matando inocentes, colocando selo em coraçao de crianças ou fugindo e deixando amigos morrer mas ate la, se vai ter de aceitar o put4 fato que o madara é igual o danzou kkkkk


vc ta comparando algo q n tem nada a ver, se konoha dominasse as vilas q a desafiassem, o seu povo ia ficar muito bem, o madara seria um hokage pra KONOHA e não pra outras vilas, afinal ele n tem nada a ver com elas e nem com o povo delas. o hashirama q deu bobeira de dar os bijus pras outras vilas poderem fazer guerra.

VLW seguidor das ideias do hitler fake

colocar todos em genjutsu
colocar selos em crianças
dominar clas
dominar vilas
falar que senju bom é senju morto
odiar o hashirama pelas costas
odiar o tobirama pelas costas


Cara para sua infelicidade as maiores provas que o madara esta errado sao os proprios Uchihas

Uchihas da epoca do madara votaram no hashirama e estavam certos, madara apenas keria reacender as chamas da guerra porque tava com raiva de quem matou o irmao dele

Uchihas de hoje como Itachi, Shisui e Sasuke apoiaram o tobirama e seguiram sua ideologia, velho sem mimimi porque o Itachi é uchiha e ele sofreu mais que o madara e mesmo assim fico do lado dos senjus, madara é um invejoso e isso é fato



No dia que voce conseguir explicar o porque do Sasuke nao ter ajudado o madara apos saber toda a verdade e ter ido lutar ao lado do tobirama e hashirama na guerra voce tenta di novo

No dia que voce puder explicar o porque do itachi mesmo sendo um uchiha e sabendo disso tudo do madara preferiu ajudar konoha e seguir as ideologias do tobirama e hashirama matando todos os uchihas ao invez de ficar do lado deles voce tenta argumentar


Maior prova que o Tobirama estava certo sao os proprios Uchihas

descriptionO que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ? EmptyRe: O que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ?

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Ellos escreveu:
vc e o tobirama estão errados, agindo só por preconceito com o madara.

https://i.imgur.com/Ud0KInK.jpg

Tobirama sabendo disso vai confiar cegamente no madara ?

Todos sabem que o hashirama é muito ingenuo, muito gentil, muito bomzinho, mt inocente para balancear isso o tobirama era mais realista, calculista, frio, prudente, ponderado e pensativo


Faz os calculos que logo voce chega a resposta que confiar cegamente no madara é ainda mais estupido que confiar cegamente no danzou, me admira voce fã do obito dizer para alguem confiar no madara, o menorzinho foi confiar no madara e como resultado a rin morreu


vc discutiu comigo mas n argumentou com nada.

Entao me diz se é mentira ou se é verdade

vamos brincar de verdadeiro ou falso

1. Madara dominou outros clas shinobi
https://i.imgur.com/Ud0KInK.jpg

2. colocou selo em crianças
http://rebmanga.com/naruto/675/9/

3. dominou kiri
http://rebmanga.com/naruto/675/8/

4. kiz dominar iwa
http://rebmanga.com/naruto/575/9/

5. zetsu
http://rebmanga.com/naruto/681/11/




porque o tobirama falou q ele podia ser candidato? pq ele sabia que o madara n ia ser escolhido.

Cara se nem os Uchihas votam no madara a culpa é do Tobirama ? :~.~:

Fora isso leia oque o kakashi diz para obito nesse capitulo

http://rebmanga.com/naruto/651/8/
http://rebmanga.com/naruto/651/9/


Nao importa se é esperto, bunito, forte ou qualquer coisa, eles vao te bullinar e blablabla
MAS, se voce se esforçar bastante alguma hora eles vao te dar atençao e blablabla

O que o kakashi diz pensando no obito vale em dobro pro madara, ele foi fraco cara, ele nao aguentou ficar perto do tobirama kerendo tanto vingar izuna e deu no que deu, ele foi embora e tentou destruir a vila



na verdade ali o madara já tava levando de boa, mas o tobirama q estragou tudo. é logico q o madara nunca ia ser amigo do tobirama. vc acha, q mesmo o sasuke sendo do bem, ele vai ficar amiguinho dos conselheiros?

Quem estava espionando quem nessa cena
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#10

Ser amigo do tobirama ? ate parece que o tobirama ia kerer um cara desses como amigo, sera que nao leu o exemplo do hiruzen e danzou ?

Tobirama confia desconfiando, ele deu o beneficio da duvida para o madara e o madara tentou destruir a vila com a kyuubi duas vezes e sanbi uma



ficaram vivendo muito bem, é sério? LEIA http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/619#11. o madara falou q aos poucos eles iam perder poder de decisão e isso que aconteceu. http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/399#13

Voce sabe oque a palavra CETICO significa ?
Spoiler :


Madara com seu ceticismo, odio, desejo de vingança e complexo de deus nao viu as verdadeiras intençoes de tobirama
Verdadeiras intençoes de Tobirama

http://rebmanga.com/naruto/627/5/
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/627#4

Tres versoes da mesma frase, se nao entender agora desiste cara porq vai significar q nao sabe interpretar o manga



vc só ta pegando as coisas feitas pelo madara DEPOIS de ter sido vitima do preconceito do tobirama.

https://i.imgur.com/Ud0KInK.jpg

Quer que eu post o hashirama falando que o Madara tinha complexo de Deus ?


antes ele estava de boa com o hashirama, até escolheu o nome da vila e ia tratar os cidadãos como irmãos.

Quem estava espionando quem nessa cena
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#10

Antes mesmo do tobirama dizer algo o madara ta ali espionando cara, plizz sem choro sem choro

Infelizmente para voce o madara fez tudo oqe o danzou ja fez e pior, entao, sem choro e melodrama, talvez algum dia apareça o tobirama no manga esmagando randons, matando inocentes, colocando selo em coraçao de crianças ou fugindo e deixando amigos morrer mas ate la, se vai ter de aceitar o put4 fato que o madara é igual o danzou kkkkk


vc ta comparando algo q n tem nada a ver, se konoha dominasse as vilas q a desafiassem, o seu povo ia ficar muito bem, o madara seria um hokage pra KONOHA e não pra outras vilas, afinal ele n tem nada a ver com elas e nem com o povo delas. o hashirama q deu bobeira de dar os bijus pras outras vilas poderem fazer guerra.

VLW seguidor das ideias do hitler fake

colocar todos em genjutsu
colocar selos em crianças
dominar clas
dominar vilas
falar que senju bom é senju morto
odiar o hashirama pelas costas
odiar o tobirama pelas costas


Cara para sua infelicidade as maiores provas que o madara esta errado sao os proprios Uchihas

Uchihas da epoca do madara votaram no hashirama e estavam certos, madara apenas keria reacender as chamas da guerra porque tava com raiva de quem matou o irmao dele

Uchihas de hoje como Itachi, Shisui e Sasuke apoiaram o tobirama e seguiram sua ideologia, velho sem mimimi porque o Itachi é uchiha e ele sofreu mais que o madara e mesmo assim fico do lado dos senjus, madara é um invejoso e isso é fato



No dia que voce conseguir explicar o porque do Sasuke nao ter ajudado o madara apos saber toda a verdade e ter ido lutar ao lado do tobirama e hashirama na guerra voce tenta di novo

No dia que voce puder explicar o porque do itachi mesmo sendo um uchiha e sabendo disso tudo do madara preferiu ajudar konoha e seguir as ideologias do tobirama e hashirama matando todos os uchihas ao invez de ficar do lado deles voce tenta argumentar


Maior prova que o Tobirama estava certo sao os proprios Uchihas


quem contou isso? o itachi? o cara mais mentiroso do mangá? ele passou a vida mentindo e ele mesmo disse isso.
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/614#6 obito confiava no madara? sem falar q esse madara é diferente do amigo do hashirama.


essas coisas q vc postou são todas DEPOIS q o madara saiu da vida, só umas ai q o itachi disse mas já expliquei.

vc acha q o sasuke vai querer ficar pertinho dos conselheiros?


aonde é q o madara tentou destruir a vila com a kiuby duas vezes?
q eu saiba o manga só mostra uma.

se os uchihas tinham q confiar nos senjus, pq o tobirama n poderia confiar neles?

já expliquei essa imagem, e cara o hashirama falou aquilo de zoeira.

madara ta sendo algo q vc vive elogiando o tobirama de ser, tava sendo prudente pra ver o q o tobirama tava falando pro hashirama pra jogar ele contra o madara.
quem queria sacrificar inocentes??

como assim hitler fake?

isso tudo q vc mostrou foi DEPOIS do tobirama fazer aquilo com o madara.

n, madara tava querendo o bem dos uchihas, a verdade é q depois os uchihas viram q ele tava certo.

sasuke só ajudou pq n queria ficar dormindo no gen,
itachi era um traidor de clan.
quem é q se borrou de medo do susano do madara??????? faltou pouco se mijar.


descriptionO que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ? EmptyRe: O que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ?

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A morte do Izuna, foi o ponto final para a perda do Madara idealista para o começo de um Madara sombrio.
Porém não vejo o Tobirama como máximo culpado, se não fosse ele seria qualquer outro Senju, era uma guerra.
A grande culpa do Tobirama é outra, a de ter isolado politica e socialmente os Uchihas e discordo do @Ellos sobre os Uchihas viverem 50 anos muito bem e obrigado, o processo de exclusão é gradativo e o odio criado dentro da população de Konoha para com os Uchihas foi fomentado durante esses anos, não se pode esperar que as coisas se rompam de uma hora para outra, mas esta muito claro que se você segrega um povo uma hora ele ira se revoltar.
E se a policia de Konoha for tomada como exemplo, foi um outro modo de criar atrito entre a população de Konoha e os Uchihas.
Agora não vejo o Madara, nem o clã Uchiha, como os grandes benevolentes, sofredores do mangá, só estou ponderando que o Senju em questão fez algum mal como outros personagens no mangá.
Mas não vou ficar aqui para discutir isso.

descriptionO que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ? EmptyRe: O que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ?

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quem contou isso? o itachi? o cara mais mentiroso do mangá? ele passou a vida mentindo e ele mesmo disse isso.
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/614#6 obito confiava no madara? sem falar q esse madara é diferente do amigo do hashirama.

Isso é mentira
O que deu errado na aliança entre Madara e Hashirama ? Od4S9bn

Olha o que o Obito diz:
Spoiler :


http://rebmanga.com/naruto/399/14/
http://rebmanga.com/naruto/399/15/
http://rebmanga.com/naruto/399/16/

O evento que selou o destino do Cla Uchiha, O ATAQUE DA KYUUBI A KONOHA


essas coisas q vc postou são todas DEPOIS q o madara saiu da vida, só umas ai q o itachi disse mas já expliquei.

Tu falo que era mentira do itachi mas nao vi voce provar isso

Mentira do itachi ? faz min rir, prove oque voce diz, to aqui ate agora esperando ver oque o itachi disse que era mentira para o sasuke

vc acha q o sasuke vai querer ficar pertinho dos conselheiros?

Mata os conselheiros, obito, madara e kaguya



aonde é q o madara tentou destruir a vila com a kiuby duas vezes?
q eu saiba o manga só mostra uma.

Epoca do Hashirama como hokage
Epoca do Minato como hokage

espero que voce entenda o que madara realmente significa


se os uchihas tinham q confiar nos senjus, pq o tobirama n poderia confiar neles?

Quem estava espionando quem nessa cena
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/625#10

Espionar = Confiar, confirma isso produçao ?


já expliquei essa imagem, e cara o hashirama falou aquilo de zoeira.

Hashirama diz: voce tem um ego enorme e complexo de deus

Madara diz: eu tenho o mal habito de inventar desculpas quando nao consigo algo

Isso é zuando ?


madara ta sendo algo q vc vive elogiando o tobirama de ser, tava sendo prudente pra ver o q o tobirama tava falando pro hashirama pra jogar ele contra o madara.

Tobirama era realista, calculista, frio, prudente, ponderado e pensativo MAS nao espionou ngm

Madara era aquilo ali tudo que o tobirama era só que, ele era guiado pelo odio e desejo de vingança


A diferença é que o tobirama nao keria se vingar




n, madara tava querendo o bem dos uchihas, a verdade é q depois os uchihas viram q ele tava certo.

depois de viver na paz por varios anos ?

sasuke só ajudou pq n queria ficar dormindo no gen,

Sasuke ouviu a historia do obito, historia do itachi, historia do danzou, historinha do hashirama, tobirama, hiruzen e todos os outros

SASUKE ESCOLHEU IR PRO LADO DOS SENJUS VELHO, sasuke podia ir ajudar o madara, o proprio madara pediu a ele para se juntarem e o sasuke nao kiz



itachi era um traidor de clan.

Itachi tava sob ordens do Tobirama rapa, uchiha bom é uchiha morto :~.~:

Kagami passou as ordens pro Shisui
Shisui passou as ordens pro Itachi
Itachi seguindo as ordens do tobirama foi e matou os uchihas :~.~:



quem é q se borrou de medo do susano do madara??????? faltou pouco se mijar.

Tu a 5 dias tava reclamando deu usar filler e agora ker vir com filler ?

KKKKK hipocrisia master, POREM, de boa tobirama tava se cagando e se mijando de medo, MAS, ele nao ficou assim pra sempre

http://rebmanga.com/naruto/627/15/


Tobirama kiz ir peitar o madara de megazord DUAS VEZES
http://rebmanga.com/naruto/627/15/
http://rebmanga.com/naruto/620/10/


Agora olha onde era o esconderijo do Madara
https://i.imgur.com/3KKQ8sb.jpg


Esse arregao fez o esconderijo dele la no fim do mundo para sair do alcance do sensor do tobirama

CADE que o madara voltou em Konoha depois do Hashirama morrer ???????????????

Vingança ? NUNCA, ele tinha medo do tobirama e isso é fato






@Menina May


A grande culpa do Tobirama é outra, a de ter isolado politica e socialmente os Uchihas e discordo do @Ellos sobre os Uchihas viverem 50 anos muito bem e obrigado, o processo de exclusão é gradativo e o odio criado dentro da população de Konoha para com os Uchihas foi fomentado durante esses anos, não se pode esperar que as coisas se rompam de uma hora para outra, mas esta muito claro que se você segrega um povo uma hora ele ira se revoltar.

Quem afirma isso é o proprio Obito contando ao Sasuke. A discriminaçao começou depois do ataque da kyuubi

Sao essas paginas aqui:

http://rebmanga.com/naruto/399/14/
http://rebmanga.com/naruto/399/15/
http://rebmanga.com/naruto/399/16/

Obito diz:

- Apenas os uchihas sao capazes de controlar a kyuubi
- Os conselheiros suspeitaram dos uchihas
- Foi um desastre natural, os uchihas nao tinham culpa
- Mas as sementes estavam plantadas, eles acreditavam que os uchihas iam dar golpe
- As terras do Cla foram mudadas para o extremo da vila numa especie de quarentena
- E no final ninguem confiava nos uchihas e a discriminaçao COMEÇOU


O proprio obito diz que tudo começou quando a kyuubi atacou konoha, sabemos qe isso nao foi desastre natural

https://i.imgur.com/od4S9bn.jpg


Aquelas 3 paginas ali deixa claro que tudo começou no ataque da kyuubi, Konoha suspeitou dos Uchihas JUSTAMENTE PORQUE FOI UM UCHIHA QUE USOU A KYUUBI PARA DESTRUIR A VILA, o leoin nunca vai admitir isso porque o cara é fã do obito, mas, tudo começou no ataque da kyuubi e o proprio obito diz isso
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