Como eles ...?

Gente, depois que o Hiruzen Edo mostrou usar 5 kage bunshins combados com os 5 elementos, muitos estão achando que ele no seu auge conseguiria manter esses jutsus ao mesmo tempo. Só que por ele estar no Edo tensei ele pode usufruir do chakra, que na luta contra o Orochimaru ele sentiu muita falta, é claro todos sabemos que ele não estava 100%.

Agora digamos que o Hiruzen não estivesse morrido, e durante o Ataque do pain ele tivesse que proteger konoha, como ele iria se sobressair?

Ele conseguiria usar os 5 kage bunshin + 5 elementos na luta?

E como ele se protegeria e as Pessoas de konoha do super Shinra tensei do pain que destruiu konoha? Todo mundo teria morrido?

Será que ele duraria na luta podendo vencer?

O que teria acontecido?

Hiruzen ,Tobirama e Minato sem kurama se sariam melhor do que a Tsunade, que protegeu todos os habitantes da vila? Se sim qual deles?

Não estou rebaixando os hokages, so quero saber se eles se saíriam melhor que a Tsunade, que pra mim só o Hashirama se sairia melhor, mas ele é ele, por isso não o citei.

o hiruzen não faria muita diferença 5 elementos piada diante do poder do rinnegan shiki fuujin só funfa em um paths não mudaria muita coisa resumindo ele não salvaria a metade das vidas que a tsunade salvou mesmo com ajuda do naruto 
agora tanto minato quanto tobirama lidariam com o problema rapidinho ninguém morreria e sem ajuda do naruto, não da pra falar examente oque eles fariam os dois tem mentes brilhantes minato foi capaz de vencer o obito e kyuuby, tobirama na guerra fez ótimas estrategias

Agora digamos que o Hiruzen não estivesse morrido, e durante o Ataque do pain ele tivesse que proteger konoha, como ele iria se sobressair?  

Acredito que ele encontraria muitas dificuldades para lidar com o Pain.

Ele conseguiria usar os 5 kage bunshin + 5 elementos na luta?

No auge dele sim, mas no ataque do pain, com certeza que não, afinal no ataque do orochimaru ele mal conseguia fazer 3, imagina 3 anos depois ?

E como ele se protegeria e as Pessoas de konoha do super Shinra tensei do pain que destruiu konoha? Todo mundo teria morrido?

De tudo que ele mostrou ele não poderia conseguir salvar muitas pessoas, e acredito que a maioria teria morrido, mesmo ele sendo um homem muito sabio, o peso da Idade conta também.

Será que ele duraria na luta podendo vencer

Sozinho não, Com ajuda do Naruto sim, só que ele Morreria.

O que teria acontecido?

Depende muito do que aconteceria, pois diferente da Tsunade ele não ficaria lá em cima da '' Mansão do Hokage'', ele iria atrás do Tendo assim como Kakashi Foi, e não teria Shizune para conseguir informações ou seja o tendo iria matar o Hiruzen tirando a informação dele.

Hiruzen ,Tobirama e Minato sem kurama se sariam melhor do que a Tsunade, que protegeu todos os habitantes da vila? Se sim qual deles?

Eu Vejo assim, O Kishi faz o Hokage enssencial em cada momento, na primeira Guerra o Unico ali que poderia se sacrificar e proteger a vila era o Tobirama, na quele dado momento não vejo nem Minato nem Tsunade nem Hiruzen no lugar do Nidaime.

No Ataque da Kyuubi, o Unico que poderia fazer alguma coisa na quela situação era o Minato, Tsunade, Hiruzen e Tobirama não mudariam nada.

No ataque do Orochimaru, Tobirama e Minato poderiam ser colocados no lugar do hiruzen para proteger a vila, mas kishi fez ele enssencial para aquele momento com suas frases de determinação que nenhum outro dos 3 hokages se sairiam bem ali.

No Ataque de Pein, Nem Hiruzen, Minato e Tobirama conseguiriam fazer o que Tsunade fez, que foi um ato muito inteligente da Hokage.

Ou seja O Unico que pode entrar no lugar dos outros é o Hashirama que é o Deus e o Hokage mais completo, todos os Hokages, cada um tem seu devido valor que em cada momento de suas decições.



Última edição por kuchiyose-no-jutsu em 20/7/2014, 18:54, editado 1 vez(es)

Agora digamos que o Hiruzen não estivesse morrido, e durante o Ataque do pain ele tivesse que proteger konoha, como ele iria se sobressair?

Muito simples

Lembra do Kakashi morrendo sem chakra ao enfrentar o Pain Yahiko e o caminho Ashura ?
Entao, tira o kakashi e coloca o Hiruzen no lugar, pronto, ai esta como o Hiruzen iria morrer

O kakashi por sua vez roubaria o Lugar do Konohamaru e destruiria um Path sozinho

Ele conseguiria usar os 5 kage bunshin + 5 elementos na luta?

Sim, obviamente ele ficaria cansado mas ele poderia sim fazer isso

Seria ate interessante porque o Nagato tambem possui os 5 elementos, seria o mesmo que rolo com o Buda

E como ele se protegeria e as Pessoas de konoha do super Shinra tensei do pain que destruiu konoha? Todo mundo teria morrido?

Ai nao tem como, ne

Será que ele duraria na luta podendo vencer?

Vencer é uma palavra muito forte

Na melhor das hipoteses o naruto diria onde o naruto estar por causa do Sensor e o Hiruzen se sacrificaria usando o Shikki Fuujin para matar o vilao

O que teria acontecido?

Vai da imaginaçao de cada um

Hiruzen ,Tobirama e Minato sem kurama se sariam melhor do que a Tsunade, que protegeu todos os habitantes da vila? Se sim qual deles?

Talvez Tobirama por ter mais tecnicas e melhor sensor

Nao acho que nenhum deles poderia impedir o Super Shinra Tensei e salvar as pessoas, eles poderiam ate matar o nagato mas as pessoas da vila morreriam aos montes

Não estou rebaixando os hokages, so quero saber se eles se saíriam melhor que a Tsunade, que pra mim só o Hashirama se sairia melhor, mas ele é ele, por isso não o citei.

Nenhum dos 4 teria um resultado realmente satisfatorio

Tobirama poderia ate achar o Nagato e matar ele e konan, POREM, ele nao teria como salvar ninguem da vila, ele sem duvidas ficaria mt bolado com o pain
Hiruzen para min trocaria de lugar com o kakashi e morreria diante de 2 Path como disse no exemplo la de cima
Minato para min nao teria como achar e matar o nagato, nao sei bem oq ele faria naquela situaçao
Tsunade pode ate salvar as pessoas da vila mas nao mataria o nagato e konan

Tsunade só teve que proteger as pessoas por que ela não pode fazer frente ao Pein. Ou seja, o Pein só teve tempo pra boiar por cima da aldeia por que a Hokage sequer atrasaria os planos dele.

Minato/Tobirama jamais deixariam o Pein invadir Konoha, juntar o bonde, andar pelo território livremente etc.

E não faz nenhum sentido comparar um possível Hiruzen que sobreviveu até a invasão com os outros Hokages. Minato morreu jovem, Tobirama, pelo que parece, também. Nem o Minato e nem o Tobirama, se tivesse a idade do Hiruzen, dariam conta.

Tsunade fez o que era esperado dela, o que está abaixo de um Hokage, na minha opinião. A maioria só está viva hoje por que o Naruto "converteu" o Pein, que ressuscitou todo mundo que ele matou desde que invadiu a vila. Ou seja, mesmo sem a Tsunade todos estariam vivos. E só com a Tsunade, o Pein não seria derrotado, a Aldeia da Folha seria tomada por ele, e apenas alguns sobreviventes restariam, que teriam de se submeter ao comando dos órfãos de Ame.

O Naruto, na história toda, foi o único que fez jus aos antigos Hokages.

@Eremita, sobre o Nagato reviver as pessoas :
1-Ele só reviveu quem realmente ele matou : Kakashi, Shizune, Paw.

2-Ele deu a vida pra salvá-los.

3-Tsunade salvou TODOS e o corpo de quem já estava morto, em combinação com katsuya e Sozo Saisei.

4-Se não fosse a Hinata o Naruto não teria conversado com o Nagato e fazendo com que ele revivesse todo mundo.

5-concluindo se não fosse a Tsunade, não existiria a Hinata para salvar o Naruto, nem ela mesma , nem katsuya pra passar informações, nem ninguém.

Eremita escreveu:

Tsunade só teve que proteger as pessoas por que ela não pode fazer frente ao Pein. Ou seja, o Pein só teve tempo pra boiar por cima da aldeia por que a Hokage sequer atrasaria os planos dele.

Minato/Tobirama jamais deixariam o Pein invadir Konoha, juntar o bonde, andar pelo território livremente etc.

E não faz nenhum sentido comparar um possível Hiruzen que sobreviveu até a invasão com os outros Hokages. Minato morreu jovem, Tobirama, pelo que parece, também. Nem o Minato e nem o Tobirama, se tivesse a idade do Hiruzen, dariam conta.

Tsunade fez o que era esperado dela, o que está abaixo de um Hokage, na minha opinião. A maioria só está viva hoje por que o Naruto "converteu" o Pein, que ressuscitou todo mundo que ele matou desde que invadiu a vila. Ou seja, mesmo sem a Tsunade todos estariam vivos. E só com a Tsunade, o Pein não seria derrotado, a Aldeia da Folha seria tomada por ele, e apenas alguns sobreviventes restariam, que teriam de se submeter ao comando dos órfãos de Ame.

O Naruto, na história toda, foi o único que fez jus aos antigos Hokages.

seu post perde o sentido logo de cara rçrçrç o próprio Kishimoto disse que a Tsunade seria a primeira pessoa a acertar o Pain Tendo. Ele só não fez uma luta deles, pq queria que o Naruto lutasse, e ele disse que se a Tsunade lutasse com o Pain, a luta de Pain vs Naruto não seria nem um pouco justa "pq vcs conhecem a força de um soco da Tsunade" OU SEJA, Tsunade teria matado Pain Tendo, SE não fosse o protagonismo do Naruto

E vc tb está errado em achar que o Naruto salvou todos so ST. Quem salvou foi a Tsunade

A Katsuyu fala "envolver todos consumiu toda a minha energia"
O Naruto fala "consigo sentir o chakra de todos na vila. O Kakashi sensei está em uma missão fora da vila?" <- ele nao sentia o Kakashi pq o Kakashi tava morto PORÉM vamos lá: do que adiantaria o Nagato devolver a vida dos habitantes que ele matou (provavelmente umas 500~1000 pessoas) se as pessoas não tivessem mais corpos pra receber as almas? Pois é, Kakashi, Shizune e muitos outros só estão vivos por causa da Tsunade, pq ela preservou os corpos deles!

Dá uma lidinha no mangá antes de sair falando coisa feia...

@TOPICO

Ué, o Hiruzen velho não poderia contra Pain. Nem o novo.

Nenhum Hokage, nem msm Hashirama, poderia proteger a vila do jeito que a Tsunade protegeu. Se fosse qualquer outro Hokage no lugar da Tsunade, toda a vila teria morrido ;)

O caminho exterior regenera o corpo. É só ver o Madara edo-tensei, quando ele foi revivido pela técnica do Rinegan voltou com seu corpo original, prime, 100%.

A boca gigante do Yama estava libertando no mínimo uma centena de almas por segundo.

E mesmo desconsiderando tudo isso, corpo sem alma não é lá muito útil, então o certo seria, no máximo, dizer que a Tsunade ajudou, mas o que foi decisivo foi o Nagato ter ressuscitado todo mundo.

Sobre a Tsunade vs Pein e os outros Hokages... enfim.

Mais uma edição: Hashirama limpa o chão com o Pein.

Isso é tudo que eu tenho a dizer, rs.

Realmente, Hashirama limpa o chão com Pain PORÉM enquanto ele usa o Pain pra limpar o chão, a vila inteira já estaria morta (ainda AINDA a-i-n-d-a não vimos Hashirama VOAR rçrçrçrçrçrç) rçrçrçrçrçrç DAÍ EU PERGUNTO: valeu a pena lutar? ná ná ni ná NÃO

UAHEUAHUHEUAHEUAHE

Falam como se o Pain fosse ter tempo de fazer todo aquele reboliço na aldeia, alçar voo e usar o SHinra Tensei sem que Hashirama já não tivesse os matado...

Hashirama faz 5 Moku Bunshins, e pronto. O resto da vila podia ficar tranquilo cada um no seu canto.

Hashirama não precisa voar. Mokuryuu, Mokujin, Shinshuu Senju, E tantas outras formas de manipulação de Mokuton, já dão conta do recado, hahaha

Fora que a habilidade de cura do Mokuton, em sintonia com o Jukai Koutan, pode simular o que a World Tree fez com os outros, para coloca-los no Tsukuyomi Infinito.

A propria Tsunade não afirmou que Hashirama tinha habilidades de cura superiores às dela?

[sarcasmo]Hashirama seria mais eficiente que TODOS os hokages agindo JUNTOS contra Pain [/sarcasmo]

@ Uman, é óbvio que Hashirama limpa o chão com o pain, mas o tópico sugerido não quer saber o que aconteceria com ele se ele estivesse lá. Por isso ele não foi citado e não serve de exemplo.

O tópico sugere que digam o que teria acontecido se o Tobirama, Minato e Hiruzen estivessem no lugar da Tsunade.

Por favor, não de Hashirama de exemplo.

Somente : Minato, Tobirama e Hiruzen, na invasão do pain se eles se sairian melhor que a Tsunade?

LOL
Hiruzen provavelmente não teria muito o que fazer quanto à invasão de Pain.
Dadas as circunstâncias que ele estivesse no auge, porém com Naruto fora da aldeia, Hiruzen teria que lidar sozinho e ele provavelmente se esgotaria. Manter uma luta com 5 bunhins e jutsus de alto nível e elementais que ele mostrou exige muito chakra e isso não sabemos se ele dispõe.
Então, a hipótese mais provável é que ele morresse e não impediria a destruição da vila.
O saldo final seria pior que o da Tsunade.

Únicos que teriam algumas chances, seriam Tobirama e Minato, mas depende muito da situação.
Com eles vivos, Pains espalhados pela vila, Tobirama sem Edo, fica difícil pra eles.

Uman escreveu:

A propria Tsunade não afirmou que Hashirama tinha habilidades de cura superiores às dela?

Penso eu que ela (e Madara rs) se referiam à auto-cura (SS, Byakugou, Byakugou fake, cura com Mokuton e afins).

Enfim, não tem muito o que dizer; único que derrotaria a vila antes que Pain usasse o CST é o Hashriama e nisso não se precisa de muitas explicações.

Se no lugar da tsunade o hokage fosse minato ou tobirama de inicio os patch não poderiam andar sozinhos na vila ou eles seriam derrotados , individualmente minato ou tobirama podem derrota-los com certa facilidade .

E o nagato seria obrigado a sumonar todos os corpos no mesmo lugar para ser capaz de lutar contra os hokage e com isso o shinra tensei não seria usado na vila .

No caso do hiruzen isso não seria possível , mesmo ele sendo capaz de derrotar a maioria dos patch sozinho o tendou é um problema como foi para o kakashi .

Não tem como comparar as habilidades de cura da tsunade ao ponto de salvar uma vila com shinobis que não são médicos .

Cada shinobi tem a sua especialidade

Em vez de salvar os moradores com ninjutsus médicos, minato e tobirama seriam capazes de ajudar a salvar a vila na base da força .

Mas logicamente algumas pessoas acabariam morrendo e no final o nagato iria ressuscitar o pessoal que morreu .;