Senju Tobirama vs Uchiha Madara

marcospain escreveu:

Tobirama vs Madara

Local : Vale do Fim
Conhecimento : o mesmo do Manga, Madara não conhece o Hiraishin mawashi.
Condições : Madara FMS,  Tobirama com 2 Edos em campo
Distância : 30 metros.
Intenção : Matar.
Restrição : Susano Tengu, Izanagi. Kyuubi, Tengai Shinsei, células do Hashirama, Rinnegan.

E praticamente o Madara MS, Tobirama no auge dele supera Madara MS.

Com o Suiton ele pode se defender dos Katons de Madara, e pode cancelar o Susano costeleta caso o Madara usa.

Com Kage bunshin, Hiraishin, e sensor, ele pode antecipar qualquer genjutsu do Madara.

E nas outras fases ele pode destruir com o Gojo kibakufuda, se a rabada dos 9 Bijuus despedaçou o Susano'o, o Gojo kibakufuda fazeria ainda pior, já que é muito mais forte.

E caso Madara desative o Susano, Tobirama pode usar o Hiraishin-giri e matá-lo.

Pra mim Tobirama tem vantagem contra esse Madara.

Os Katons do Madara são muito fortes para serem parados facilmente por Suinto´s .Além dos Katon´s do Madara, ele também possui a Gunbai que ele poderia usar como leque para aumentar o poder de fogo do Katon. Ele usava seu Katon pegava a Gunbai e criava um vento para dar impulso . O Mokuton de Hashirama nem daria tempo de ser criado, se irem para o Taijutsu Madara vence, e se tentar usar Suiton´s o Susanoo  esqueleto aguenta. Lembrando que Hashirama tentaria dominar o campo com os Mokuton, e assim usar Hiraishin, mas é só Madara queimar todo o campo que qual a opção que Hashirama terá ?!

Madara: 7/10

Jr.Madara escreveu:

Os Katons do Madara são muito fortes para serem parados facilmente por Suinto´s .Além dos Katon´s do Madara, ele também possui a Gunbai que ele poderia usar como leque para aumentar o poder de fogo do Katon. Ele usava seu Katon pegava a Gunbai e criava um vento para dar impulso . O Mokuton de Hashirama nem daria tempo de ser criado, se irem para o Taijutsu Madara vence, e se tentar usar Suiton´s o Susanoo  esqueleto aguenta. Lembrando que Hashirama tentaria dominar o campo com os Mokuton, e assim usar Hiraishin, mas é só Madara queimar todo o campo que qual a opção que Hashirama terá ?!

Madara: 7/10

Você ta confundindo Tobirama com Hashirama...

Tobirama tem muito chackra, ele pode fazer um shisekyoujin, pode fazer um tornado de Suiton em volta dele o protegendo 360 graus do Katon, pode usar o Hiraishin...

Quando Madara usou Gunbai para turbinar seu Katon? Quando ele mostrou essa capacidade? Para isso ele teria de ser pelo menos um bom usuario de fuuton, caso contrário é completamente irrelevante.

Acha mesmo que Hashirama e Tobirama nunca tiveram que defender Katon do Madara? Hashirama nunca mostrou ter problemas com katon do Madara, aliás eles não deviam defender apenas katon do Madara, eles tinham que se defender do Katon de centenas de uchihas.

É comprovado no mangá que o Taijutsu do Hiraishin è superior ao Taijutsu do sharingan, todos os uchihas que tentaram ir no taijutsu usando o sharingan contra usuarios de hiraishin, perderam a luta.

Se Madara for pegar o Tobirama no taijutsu basta o mesmo trocar de lugar com edo e pulverizar o Madara, ou então usar o Hiraishin-giri e corta-lo sem nem da tempo de reação.

Kabuto ja desactivou burlou o susano costeleta com um suiton dos mais normais.
Se Madara aumentar o nivel do Susano, basta o Tobirama mandar de presente um edo tensei, e matar o Madara.

Se Madara queimar todo o campo, Tobirama apagaria o fogo? :mia:
Estamos falando de um dos senjus mais poderoso, Tobirama tem um chackra menor que Hashirama, mais ele ainda tem muito chackra, essa e a especialidade de seu clã, muito chackra, se ele quiser fazer um suiton enorme, ele pode fazer sem problemas, basta pensar que ele teleporta 2 Bijuus, faz explosões do tamanho do Juubi, sem nenhuma dificuldade.

FrutosDoMar escreveu:

Jr.Madara escreveu:

Os Katons do Madara são muito fortes para serem parados facilmente por Suinto´s .Além dos Katon´s do Madara, ele também possui a Gunbai que ele poderia usar como leque para aumentar o poder de fogo do Katon. Ele usava seu Katon pegava a Gunbai e criava um vento para dar impulso . O Mokuton de Hashirama nem daria tempo de ser criado, se irem para o Taijutsu Madara vence, e se tentar usar Suiton´s o Susanoo  esqueleto aguenta. Lembrando que Hashirama tentaria dominar o campo com os Mokuton, e assim usar Hiraishin, mas é só Madara queimar todo o campo que qual a opção que Hashirama terá ?!

Madara: 7/10

Você ta confundindo Tobirama com Hashirama...

Tobirama tem muito chackra, ele pode fazer um shisekyoujin, pode fazer um tornado de Suiton em volta dele o protegendo 360 graus do Katon, pode usar o Hiraishin...

Quando Madara usou Gunbai para turbinar seu Katon? Quando ele mostrou essa capacidade?  Para isso ele teria de ser pelo menos um bom usuario de fuuton, caso contrário é completamente irrelevante.

Acha mesmo que Hashirama e Tobirama nunca tiveram que defender Katon do Madara? Hashirama nunca mostrou ter problemas com katon do Madara, aliás eles não deviam defender apenas katon do Madara, eles tinham que se defender do Katon de centenas de uchihas.

É comprovado no mangá  que o Taijutsu do Hiraishin è superior ao Taijutsu do sharingan, todos os uchihas que tentaram ir no taijutsu usando o sharingan contra usuarios de hiraishin, perderam a luta.

Se Madara for pegar o Tobirama no taijutsu basta o mesmo trocar de lugar com edo e pulverizar o Madara, ou então usar o Hiraishin-giri e corta-lo sem nem da tempo de reação.

Kabuto ja desactivou burlou o susano costeleta com um suiton dos mais normais.
Se Madara aumentar o nivel do Susano, basta o Tobirama mandar de presente um edo tensei, e matar o Madara.

Se Madara queimar todo o campo, Tobirama apagaria o fogo? :mia:
Estamos falando de um dos senjus mais poderoso, Tobirama tem um chackra menor que Hashirama, mais ele ainda tem muito chackra, essa e a especialidade de seu clã,  muito chackra, se ele quiser fazer um suiton enorme, ele pode fazer sem problemas, basta pensar que ele teleporta 2 Bijuus, faz explosões do tamanho do Juubi, sem nenhuma dificuldade.

Pota que pariu, to muito bebo hoje
Malz pelo mico argumento totalmente sem lógica. Concordo que Tobirama vence, Madara não possui resposta para o combo de Suiton e Hiraishin de Tobirama.

Tobirama ganha pelo simples fato da restrição ter deixado madara sem nada, enquanto tobirama está com tudo.
Só por isso ele ganha

susanoo perfeito de Madara aguentou uma explosão de bijudama a queima roupa, lógico que ele aguentaria GojouKibeBanfunda mesmo que fosse dois, nada mais é que tarjas explosivas em sequencia, tipo varias dinamites explodindo em sequencia, nada comparavel a bijudama que seria toneladas de dinamites ao mesmo tempo. Elas iam explodir infinitamente e uma hora ou outra o susanoo ia ser destruido,mas claro que o Madara ia sair da explosão né. E demora pra eles se reconstituirem denovo, ainda mais que é o edo "beta".
Creio que os suitons de Tobirama consigam anular totalmente os katons de Madara e desviar, menos o do tamanho do juubi(mais ai ele conseguiria reduzir drasticamente o dano). Madara não é trouxa pra entrar no taijutsu ou luta de curta distancia com um user de hiraishin. Gunbai isola as kunais lançadas com hiraishin. Ia ser uma luta demorada pra cassete, chata e dificil. Madara nem pode nem sequer pensar em sair do susanoo perfeito, usar o completo com pernas é arriscado já que é fragil.
De ataques efetivos na luta Madara tem a espada do susano de "controle remoto" e mangatamas e fast super katons, enquanto tobirama tem suitons e 2 edos e hiraishin pra desviar.
Tobirama ganha na persistência e estrategias com edos pra quebrar o Perfect Susanoo, ai ele ganha.
Já Madara só ganha se conseguir tirar os 2 edos da jogada (Ex: acertando eles e os deixando em estado de recuperação) e achar todas as marcações de hiraishin (com sharingan e sensor) e atacar todos os pontos possíveis de Tobirama tetetransportar com toda força, e usar algo impossível de se defender contra o senju.
Bem, vejo a primeira opção muito menos complicada então deixo a vitoria pro senju:
Tobirama 5.6/10

Arthurdos666caminhos escreveu:

susanoo perfeito de Madara aguentou uma explosão de bijudama a queima roupa, lógico que ele aguentaria GojouKibeBanfunda mesmo que fosse dois, nada mais é que tarjas explosivas em sequencia, tipo varias dinamites explodindo em sequencia, nada comparavel a bijudama que seria toneladas de dinamites ao mesmo tempo. Elas iam explodir infinitamente e uma hora ou outra o susanoo ia ser destruido,mas claro que o Madara ia sair da explosão né. E demora pra eles se reconstituirem denovo, ainda mais que é o edo "beta".
Creio que os suitons de Tobirama consigam anular totalmente os katons de Madara e desviar, menos o do tamanho do juubi(mais ai ele conseguiria reduzir drasticamente o dano). Madara não é trouxa pra entrar no taijutsu ou luta de curta distancia com um user de hiraishin. Gunbai isola as kunais lançadas com hiraishin. Ia ser uma luta demorada pra cassete, chata e dificil. Madara nem pode nem sequer pensar em sair do susanoo perfeito, usar o completo com pernas é arriscado já que é fragil.
De ataques efetivos na luta Madara tem a espada do susano de "controle remoto" e mangatamas e fast super katons, enquanto tobirama tem suitons e 2 edos e hiraishin pra desviar.
Tobirama ganha na persistência e estrategias com edos pra quebrar o Perfect Susanoo, ai ele ganha.
Já Madara só ganha se conseguir tirar os 2 edos da jogada (Ex: acertando eles e os deixando em estado de recuperação) e achar todas as marcações de hiraishin (com sharingan e sensor) e atacar todos os pontos possíveis de Tobirama tetetransportar com toda força, e usar algo impossível de se defender contra o senju.
Bem, vejo a primeira opção muito menos complicada então deixo a vitoria pro senju:
Tobirama 5.6/10

Eu concordaria que o Susano perfeito tankaria o Gojo kibakufuda, se ele estivesse válido na comparação.

Susano perfeito é outro nível, Tobirama não teria nem capacidade de nivelar com esse jutsu, ele não tem absolutamente nada para freiar os ataques do Susano perfeito, no máximo o Gojo kibakufuda, porém ele teria de usar isso a cada investida do Susano, oque não acho que ele seja capaz, e o máximo que ele conseguiria seria afastar o Susano de perto dele.

O Hiraishin é irrelevante para o Susano perfeito, pouco tempo depois Tobirama já não iria ter para onde se teleportar, visto que os golpes do Susano abrange uma área muito grande.

Ou seja, considerando o Susano perfeito, Tobirama fica claramente em desvantagem, por mais inteligente que ele seja, o falta recursos para enfrentar esse jutsu.

Não e atoa que Madara disse que apenas Hashirama conseguia lutar de igual com ele.

Tobirama tem claras vantagens.

Se é o Madara FMS, para que restringir Rinnegan, Tengai Shinsei e cia ?


Madara não tem forma alguma de anular o Gojuu Kibaku Fuda, que pulverizaria o Susano esquelético. Além disso, o estilo de luta Hiraishin dele obrigaria a utilização do Susano o tempo todo, o que seria prejudicial ao Madara pois iria torrar chakra praticamente a batalha inteira.

A única forma do Tobirama perder é se fosse pego em algum genjutsu, mas Madara não é o Itachi e não teria condições ( mostradas ou ditas não) de criar algo do nível do Tsukuyomi.

Então, vitória do Nidaime...

Tobirama 7,5 / 10

Mas mas o susano que eu to me referindo é o final/forma perfeita não estabilizado(não tengu):


Eu creio que esse seja o equivalente ao susanoo do sasuke FMS, equivalente a esse daqui ó:


Restringiram o tengu esse dai não falaram nada naum oxe

Arthurdos666caminhos escreveu:

Mas mas o susano que eu to me referindo é o final/forma perfeita não estabilizado(não tengu):

Spoiler :

Eu creio que esse seja o equivalente ao susanoo do sasuke FMS, equivalente a esse daqui ó:

Spoiler :

Restringiram o tengu esse dai não falaram nada naum oxe  

Cara, esse aí é o Tengu.
Sua imagem não abriu, mas procurei pelo link:

Ele está restrito.

---

Tobirama vence, por que não deixaram Madara com nada que preste, mas a luta é tensa, katons gigantes por todos os lados, fora que Madara tem Kage Bunshin (não tem? ).
Tobirama + Gojō Kibaku Fūda leva, eu acho.

Arthurdos666caminhos escreveu:

Mas mas o susano que eu to me referindo é o final/forma perfeita não estabilizado(não tengu):

Spoiler :

Eu creio que esse seja o equivalente ao susanoo do sasuke FMS, equivalente a esse daqui ó:

Spoiler :

Restringiram o tengu esse dai não falaram nada naum oxe

Esse Susano já e o Susano perfeito, o Madara já o chama de Susano perfeito, ele apenas está desistabelizado.

E não, não e igual aquele Susano do Sasuke, esse Susano do Sasuke deve ser do tamanho das mãos do Susano perfeito que você postou.

Só se parecem um pouco na forma, porém o nível, as camadas da chackra são outras.

O Susano'o que ele postou deve ser aquele que defendeu a bijuudama da Kyuubi no vale do fim, o completo.
Por sua vez, o Susano'o que está restrito é o Kanseitai / Tengu. Ou seja, aquele ele pode usar..
Databook:


Madara tem um Susano'o gigante, katons enormes, porém tudo é evitado pelo Hiraishin. Tenho minhas dúvidas sobre as explosões continuas do E.T. destruírem o megazord então deixo empate..

O válido é esse aqui com pernas;
http://mangareader.xpg.uol.com.br/Online/naruto-capitulo-560/6701-scansproject#12

No capítulo 588 e 589 Kishimoto chama aquele Susano gigante de perfeito, desistabelizado.
http://mangareader.xpg.uol.com.br/Online/naruto-capitulo-588/34474-scansproject#18

Dálvio escreveu:

Tobirama tem claras vantagens.

Se é o Madara FMS, para que restringir Rinnegan, Tengai Shinsei e cia ?


Madara não tem forma alguma de anular o Gojuu Kibaku Fuda, que pulverizaria o Susano esquelético. Além disso, o estilo de luta Hiraishin dele obrigaria a utilização do Susano o tempo todo, o que seria prejudicial ao Madara pois iria torrar chakra praticamente a batalha inteira.

A única forma do Tobirama perder é se fosse pego em algum genjutsu, mas Madara não é o Itachi e não teria condições ( mostradas ou ditas não) de criar algo do nível do Tsukuyomi.

Então, vitória do Nidaime...

Tobirama 7,5 / 10

ei Davio voçe sabe muito bem porque eu restringi Rinnegan e outras técnicas

pois você mesmo sabe que mesmo restringindo técnicas,  ainda tem uns que insiste em colocar

como estão colocando o Susano Tengu e o Hashirama acima