De quem são os poderes?

Essa é uma discussão bem alta aqui no fórum, de quem é o Sharingan que está em posse no Kakashi? De quem e os olhos do Nagato?De quem é o Mokuton do Madara?

Essa é uma discussão bem chatinha aqui do fórum, e gostaria que vocês opinem.

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Eu vou dar minha opinião logo;

Apesar dos implantes, eu diria que os poderes de tanto Madara, Kakashi, Nagato... São dos respectivos utilizadores, porque?
Eles os utilizaram, eles utilizaram as habilidades proveniente do jutsu, eles gastaram seu chakra pra isso. 

Mas antes que venham e falem '' Ah, mas o Kamui é do Kakashi, blá, blá blá.'' Se é este o problema, porque ninguém considera o mokuton do Hashirama que está no Madara? O mokuton que está no obitolisho? É do Hashirama, o Mokuton do Yamato... Enfim, este é o problema da grande maioria, se não considera um, não considere nenhum. u.u — O Chaka é do shinju, mas ninguém fala nada! HUEHUH

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Mas não quero privar ninguém de sua opinião, então, comente!

Bem, na minha opinião, o sharingan é do obito. Os poderes são parte do kakashi e parte do sharingan.

Os olhos do nagato são de Madara. Os poderes são parte Na gato e parte rinnegan.

O mokuton é do hashirama. O mokuton do Madara é do Hashirama e parte do Madara (ex: rosto no peito).

Os poderes pertencem ao USUARIOS, porem no caso de transplantes originalmente o poder é do artefato.

Ex: O Rinnegan é de quem?

O Rinnegan é de Hagoromo então os que vieram depois são baseados nele e pertencem aos USUARIOS. existe Rinnegan do Sasuke. existe Rinnegan do Madara. existe Rinnegan do Nagato.

Só q todos são derivados.

Logo, existe o Mokuton do Hashi. E os outros são derivados deste.

Sharingans, Mokuton e Rinnegans são provenientes da genética do individuo. Logo, se o USUARIO possuir tal genética (hack) poderá utilizar a habilidade DA SUA PROPRIA MANEIRA PQ NAO HA COMO SER IGUAL pq É APENAS UM HACK e não o usuário original.

É tipo imitação????

Não. É uma versão falsificada (podendo ser ate melhor),mas não imitação. Ex: Susano do Kakashi é do Kakashi. Susano do Obito é do Óbito. Os olhos são do Obito. Logo, o susano do Kakashi é uma versão própria.

eu acho que o susanoo é do obito e do kakashi,por que sem os olhos do obito e o crakra do hagoromo,kakshi nao teria feito o susanoo perfeito,mais sem um recipiente,e sem um excelente moldador de ckakra com o kakashi,obito tbm nao teria feito o susanoo....

mas se obito tivesse vivo teria mais chances de fazer o susanoo perfeto
ja o kakashi,seria impossivel ele fazer sozinho,ja que nao tem nen os olhos,tem o chakra full

ja a parte do mokuton eu nao entendo miuto bem,mais acho que o user acima explicou bem

Exatamente. Você colocou bem. Se o poder está em posse da pessoa, o poder é dela, e acabou.

E sim, normalmente as considerações são bem parcialistas. A maioria que considera o Manguekyou de Kakashi como sendo de Obito, não considera que o Rinnegan de Madara também é de Izuna, que o Rinnegan de Sasuke também é de Itachi, que o Rinnegan de Madara e Izuna também seria de Hashirama. E que na verdade, o Rinnegan desses três é do Hagoromo, que por sua vez é da Kaguya, que por sua vez é do Shinju.

Se for seguir essa lógica de pensamento, dá nisso. 

Claro que há algumas situações que se diferem em níveis, como os dois Manguekyous em Kakashi. Mas chegar a perguntar se o Susano é dele, sendo que quem fez foi justamente ele, é no mínimo desconsiderar o resto do mangá.

os poderes são dos donos originais, o olho q era do kakashi era pertecente ao obito, o pode era dele, mas foi merito do kakashi usar bem, então eu considero o MS do kakashi como poder dele tbm, tbm o obito deu mas o kakashi teve q penar pra aprender a usar, agora os 2 MS eu n considero, muito menos susano, pq aquilo foi claramente feito por causa do obito, eu acho legal a parcialidade de quem considera esse susano ai mas n considera q se o obito quisesse poderia ter usado antes de morrer. sobre o susaso ter aparencia, é pq o chakra q forma o susaso toma a aparencia do corpo q os olhos estão, se o obito tivesse entrado no konohamaru por exemplo ele tbm teria.

Orochi escreveu:

Exatamente. Você colocou bem. Se o poder está em posse da pessoa, o poder é dela, e acabou.

E sim, normalmente as considerações são bem parcialistas. A maioria que considera o Manguekyou de Kakashi como sendo de Obito, não considera que o Rinnegan de Madara também é de Izuna, que o Rinnegan de Sasuke também é de Itachi, que o Rinnegan de Madara e Izuna também seria de Hashirama. E que na verdade, o Rinnegan desses três é do Hagoromo, que por sua vez é da Kaguya, que por sua vez é do Shinju.

Se for seguir essa lógica de pensamento, dá nisso. 

Claro que há algumas situações que se diferem em níveis, como os dois Manguekyous em Kakashi. Mas chegar a perguntar se o Susano é dele, sendo que quem fez foi justamente ele, é no mínimo desconsiderar o resto do mangá.

Orochi escreveu:

Exatamente. Você colocou bem. Se o poder está em posse da pessoa, o poder é dela, e acabou.

E sim, normalmente as considerações são bem parcialistas. A maioria que considera o Manguekyou de Kakashi como sendo de Obito, não considera que o Rinnegan de Madara também é de Izuna, que o Rinnegan de Sasuke também é de Itachi, que o Rinnegan de Madara e Izuna também seria de Hashirama. E que na verdade, o Rinnegan desses três é do Hagoromo, que por sua vez é da Kaguya, que por sua vez é do Shinju.

Se for seguir essa lógica de pensamento, dá nisso. 

Claro que há algumas situações que se diferem em níveis, como os dois Manguekyous em Kakashi. Mas chegar a perguntar se o Susano é dele, sendo que quem fez foi justamente ele, é no mínimo desconsiderar o resto do mangá.

o problema é o q tem poder emprestado fazer desse poder o seu principal e n um complemento igual aos outros, mas mesmo assim eu considero, mas quando se referir ao olho, devemos sempre lembrar quem é o dono, madara conseguiu por esforço o rinnengan, ninguém foi la e deu pra ele de presente.

Primeiramente, esforço não resulta em nada senão mérito, nessa questão. Esforçando ou não, a lógica continua a mesma, se o Sharingan não é de Kakashi, o Rinnegan não é de Madara.

O olho VEIO do Obito. A partir do momento que foi usado em posse de Kakashi, é deste. Voltou para o Obito? Segue a mesma lógica.

Mesmo porque, eu não estava falando do olho em si, mas do Susano, que todos sabem ser algo individual e único em cada um. Mas enfim, não quero acender aquela discussão nesse tópico, ele viraria uma bagunça. u.u

Não entendo o por que da discussão.

Kishimoto já explicou isso através do Kabuto então por que discutir ?
Não tem lógica alguma dizer que poder e de um ou de outro. Na minha opinião aquele que estiver em posse de algum poder será dele independente de quem fosse esse poder antes.

Enfim o poder de quem estiver em posse.

Na minha opnião os poderes são de está na posse dele. Apesar de não curtir muitos os personagens que grande parte de seus poderes provenientes de outras pessoas.
Com exeção de Yamato, Kakashi, e alguns outros.

De novo esse tópico?

E estão piorando as pérolas, como que o Mokuton do Madara é emprestado do Hashirama?  

Obito no gaiden falou que DARIA(ou seja, lá na época ele DEU) o doujutsu como presente para Kakashi, pelo Hatake ter se tornado um Jounin.

Já que estamos na época de natal.. responda. Você entrega algum presente para sua namorada, pro seus pais, amigos, etc. Seria um pertence seu, ou da pessoa que recebeu?...

Cara , para min os poderes são dos donos originais e dos que ficaram com eles

porque?, simples, os que ficaram com os olhos aperfeiçoaram seus poderes e tbm aprenderam alguns, como kakashi que APRENDEU o kamui,e obito que derivou o mokuton,



so de eles aprenderem novos poderes demonstra que os poderes tbm são deles.

Orochi escreveu:

Primeiramente, esforço não resulta em nada senão mérito, nessa questão. Esforçando ou não, a lógica continua a mesma, se o Sharingan não é de Kakashi, o Rinnegan não é de Madara.

O olho VEIO do Obito. A partir do momento que foi usado em posse de Kakashi, é deste. Voltou para o Obito? Segue a mesma lógica.

Mesmo porque, eu não estava falando do olho em si, mas do Susano, que todos sabem ser algo individual e único em cada um. Mas enfim, não quero acender aquela discussão nesse tópico, ele viraria uma bagunça. u.u

desconsideramos então o rinnengan pro madara, ele continua forte, mas e o kakashi, o q é ele sem sharingan?
o olho estava em posse do kakashi, mas ele continua sendo do obito, pq é um sharingan, a mesma coisa q falar q o olho do AO n é de um hyuuga.

mas o susano foi somente por causa do obito, n podemos considerar ele pro kakashi nunca, pq o obito só ficou temporariamente no kakashi.

Leo, essa não é a discussão do tópico. O que Kakashi é sem o olho não vem ao caso.

E o olho VIR de um Hyuuga, de um Uchiha ou seja lá quem for, é diferente de PERTENCER ainda àquele por onde veio. Minha opinião é idêntica à do Kirito, e as razões eu já te expliquei no outro tópico criado por você.

Leoin escreveu:

desconsideramos então o rinnengan pro madara, ele continua forte, mas e o kakashi, o q é ele sem sharingan?

E o que Obito é sem células do Hashirama, além de um cegueta?
Nem vimos o cara lutar sem sharingan pra ficar fazendo suposições....

@Tópico

Os poderes provenientes das ferramentas são do user:

►O olho é originalmente do Madara, mas o CT é do Nagato.
►O olho é originalmente do Itachi, mas o Enton é do Sasuke.
►O olho é originalmente do Obito, mas o Kamui de longa distância é do Kakashi.

Mokuton do madara: As células são do hashirama, mas o chakra para criar o jutsu é do madara, então é metade de cada um.

Rinnegan do nagato: Olhos do madara e chakra de nagato, então é metade de cada um.

Sharingan do kakashi: Olhos do obito, chakra do kakashi, mas obito ajudou kakashi a usar o susanoo, então 70% do obito, 30% do kakashi.

sketchedsun escreveu:

Leoin escreveu:

desconsideramos então o rinnengan pro madara, ele continua forte, mas e o kakashi, o q é ele sem sharingan?

E o que Obito é sem células do Hashirama, além de um cegueta?
Nem vimos o cara lutar sem sharingan pra ficar fazendo suposições....

@Tópico

Os poderes provenientes das ferramentas são do user:

►O olho é originalmente do Madara, mas o CT é do Nagato.
►O olho é originalmente do Itachi, mas o Enton é do Sasuke.
►O olho é originalmente do Obito, mas o Kamui de longa distância é do Kakashi.

Enfim, é isso :debye:

até ficar cego, isso se ficasse, ele seria mais forte q o kakashi. o obito usa as celulas como poder principal? q eu saiba n.

e sobre o kamui longa distancia o obito tbm tinha. kkk

enfim como já disse, eu considero o poder de onde ele veio, o olho é do obito, o rinnengan é do kakashi, as celulas são do hashirama. a diferença é de quem usar o poder como complemento.