Tsunade e Orochimaru vs Jiraya e Konan

Caso Konan rodeie a Hokage com Bushins Explosivos, um soco da Hokage no chão os destruiria.
Além dela poder se proteger com a Lesma.

亗VANDER亗 escreveu:

Como a Konan levaria a Tsunade rapidamente? Nem o Shino foi levado rapidamente pela Konan, mais ela levaria rapidamente alguém cujo a habilidade é ser a ultima a cair, kkkk.

Uai.. Pergunta para o Hidan como vencer alguém "imortal".. kkkkkkk

Shino não foi levado por inúmeros fatores que nem compensa expor , por outro lado, não vejo nenhum dificuldade para a Konan vencer a Tsunade.

Dezenas de clones explosivos a cercando e impedindo a escapatória , uma grande explosão que iria englobar a mesma e consequentemente iria triturar a mesma inutilizando sua capacidade de cura.

Mas alguma coisa ??

Tsunade nunca tomou uma explosão, porém se pegarmos em pressão, Tsunade resistiu a pressão gerada pelo Teletransporte do Raikage, que segundo a Mabui iria faze-la em pedaço, porém ela ficou toda cheia de corte, mais continuou vivinha sem problema, Tsunade tambem o Yasaka no magatama no peito, e ficou de boa, ela tambem foi queimada e ficou de boa.


Você ainda acha que ela vai ser feita em pedaços por essas explosões que nem são fortes, eu acho que não.

Sem contar que ela ainda conta com a Katsuyu, ela pode se esquivar, pode se defender levantando enormes blocos de rochas,etc.


A explosão do Kami Bunshin no anime é muito fraca, é tipo o raio de alcance não deve chegar a 2 metros, não acho que Tsunade seria derrotado por isso.

Não faço a mínima ideia de quem leva, mas o estilo de luta da Tsunade é inútil na Konan e o do Orochimaru é inútil no Jiraiya. Rashōmon, kuchiyose, tudo cai no fator Yomi Numa. Konan pode voar, kami bunshins idem, mesmo que fosse separados, Katsuyu não seria lá grande coisa, mas Konan teria que trabalhar muito pra pegar a Senju. Se liberasse o Edo Tensei do Clássico pro Orochi talvez fosse mais emocionante por causa do Mokuton counterando Yomi Numa.

Dupla 2 6/10

Tsunade nunca tomou uma explosão, porém se pegarmos em pressão, Tsunade resistiu a pressão gerada pelo Teletransporte do Raikage, que segundo a Mabui iria faze-la em pedaço, porém ela ficou toda cheia de corte, mais continuou vivinha sem problema, Tsunade tambem o Yasaka no magatama no peito, e ficou de boa, ela tambem foi queimada e ficou de boa.
SPOILER:
SPOILER:
Você ainda acha que ela vai ser feita em pedaços por essas explosões que nem são fortes, eu acho que não.

Sem contar que ela ainda conta com a Katsuyu, ela pode se esquivar, pode se defender levantando enormes blocos de rochas,etc.
SPOILER:

A explosão do Kami Bunshin no anime é muito fraca, é tipo o raio de alcance não deve chegar a 2 metros, não acho que Tsunade seria derrotado por isso.

Interessante, mas acredito que isso depende da quantidade.. Ela suportaria sim a explosão de um Kami Bunshin , porem, ela suportaria 100 explosões ao mesmo tempo ?  Susano Tengu  suportaria de boa  um soco do Buda, mas não conseguiu esse feito quando era 10.000! E Hidan ele suportaria uma explosão de uma tarja explosiva brincando , entretanto quando esse numero aumentou  seu corpo foi despedaçado.  

Não vejo como a Tsunade iria resistir a dezenas de explosões seguidas , isso sem contar a vários "discos cortantes"  que são bem afiados capaz de fatiar a mesma.

Não tem como ela lutar dentro da Katsuyu, pois a mesma se baseia em "curto alcance" e com isso pode ser um alvo fácil , ainda mais sendo cercada.

Desviar ? Eu vi como Óbito estava se esquivando, brocos não defende 360 graus e a Konan pode atacar dessa forma na verdade ele sempre vez isso .

Então Tsunade vai receber varias explosões (do nivel que Óbito recebeu) , e levantar como se nada tivesse acontecido, tipo um exterminador do futuro ?

亗VANDER亗 escreveu:

Tsunade nunca tomou uma explosão, porém se pegarmos em pressão, Tsunade resistiu a pressão gerada pelo Teletransporte do Raikage, que segundo a Mabui iria faze-la em pedaço, porém ela ficou toda cheia de corte, mais continuou vivinha sem problema, Tsunade tambem o Yasaka no magatama no peito, e ficou de boa, ela tambem foi queimada e ficou de boa.
SPOILER:
SPOILER:
Você ainda acha que ela vai ser feita em pedaços por essas explosões que nem são fortes, eu acho que não.

Sem contar que ela ainda conta com a Katsuyu, ela pode se esquivar, pode se defender levantando enormes blocos de rochas,etc.
SPOILER:

A explosão do Kami Bunshin no anime é muito fraca, é tipo o raio de alcance não deve chegar a 2 metros, não acho que Tsunade seria derrotado por isso.

Interessante, mas acredito que isso depende da quantidade.. Ela suportaria sim a explosão de um Kami Bunshin , porem, ela suportaria 100 explosões ao mesmo tempo ?  Susano Tengu  suportaria de boa  um soco do Buda, mas não conseguiu esse feito quando era 10.000! E Hidan ele suportaria uma explosão de uma tarja explosiva brincando , entretanto quando esse numero aumentou  seu corpo foi despedaçado.  

Não vejo como a Tsunade iria resistir a dezenas de explosões seguidas , isso sem contar a vários "discos cortantes"  que são bem afiados capaz de fatiar a mesma.

Não tem como ela lutar dentro da Katsuyu, pois a mesma se baseia em "curto alcance" e com isso pode ser um alvo fácil , ainda mais sendo cercada.

Desviar ? Eu vi como Óbito estava se esquivando, brocos não defende 360 graus e a Konan pode atacar dessa forma na verdade ele sempre vez isso .

Então Tsunade vai receber varias explosões (do nivel que Óbito recebeu) , e levantar como se nada tivesse acontecido, tipo um exterminador do futuro ?

Aí você vai ter que me provar que Konan tem capacidade de fazer 100 Kamui bunshin.

Pra começar esse jutsu se não me engano é um filler, mesmo no filler a Konan não deve ter feito nem 10, as explosões eram bem pequenas e todos os shinobis conseguiram desviar, não da para ficar aumentando as coisas sempre que te convém.

Eu te mostrei como a Tsunade poderia sobreviver sem problemas, mais você ignora o fator byakugou, shunshin, resistência, super força e Katsuyu.

A Tsunade não é um boneco de posto mano.

Quem disse que Tsunade precisa lutar dentro da Katsuyu? Basta ela usar a Katsuyu para defesa.

Não sei nem doque você ta falando, óbito nem enfrentou kami bunshins, e foi pego porque a Konan tinha uma arma para o Kamui, entre Óbito e Tsunade existe uma grande diferença de habilidade, não sei qual a relevância se citar Óbito aqui.

Foi isso que a Tsunade fez todas as vezes que ela sofreu um dano.

Mais e claro pra você Konan faz centenas de kami bunshin, indefensável, indescritível, cerca a Tsunade usa dezenas de arcos, e depois parte a Tsunade em 10 pedaços em 1 segundo de luta, e depois vai matar o Orochimaru.

Seria uma luta feroz...

Konan tem a Dança do Shikigami, técnica que permite ela criar, formar e se transformar no que quiser. Ela também pode produzir bilhões de papéis, seja com ou sem explosivos. Também não sofre ataques facilmente, especialmente da Tsunade que usa Taijutsu, pq o corpo da Konan pode virar papel e não surtir nenhum dano. :paola:

Por um lado, Tsunade tem o Byakugou no Jutsu que permite se regenerar de vários ataques da Konan. Porém, não acho que ajuda muito. A Konan pode sufocar a Tsunade e até mesmo a Katsuyu com os papéis. :HAHA:



Esses dias, discutimos sobre a capacidade do Byakugou no Jutsu... Tsunade sobrevive a um ataque que destrói o coração ? :mia: Pq o coração se liga a todas veias e artérias, e o tempo da regeneração é mais rápido do que o do bombeamento do coração (um segundo) ? Ela iria encher de sangue internamente... Tsunade consegue sobreviver a isso ? Um ataque no cérebro também é fatal. Não é difícil da Konan fazer isso. Além de que, a Konan conseguiu fazer estratégias que "partiu" o Obito no meio, quase matou membros do Clã Aburame e quase matou o próprio Obito.

Konan pode fazer isso e é fim para Tsunade, basta enfiar a espada na cabeça ou no coração:



Vejo inúmeras possibilidades para Konan... na luta canônica dela contra Sasori, ela foi partida em três pedaços e voltou a sua forma normal, depois ainda saiu sem nenhum arranhão (se tivesse ferimentos, estaria paralisada/prestes a morrer pelo veneno) da marionete mais poderosa de Sasori, o Terceiro Kazekage :xuxaverde: Enfim, Konan humilha Tsunade de várias formas.

Jiraiya vs Orochimaru... é seria mais complicado. Eu ainda acho que Jiraiya leve pelo Modo Sennin e suas técnicas + Genjutsu sonoro de alto nível.

Porém, qualquer coisa é só Konan usar os 600 Bilhões de Explosivos e ela mata os dois. Além do mais, manter o corpo estável por 10 minutos pode até ser possível, mas não acho que restaria muito Chakra pra Tsunade. No caso do Orochimaru, nem precisa comentar. :poise:

PS: Claro que com Edo Tensei mudaria brutalmente a vantagem.

Konan e Jiraiya 7/10 :hunf:

BeautyOfMoonlight escreveu:

Seria uma luta feroz...

Konan tem a Dança do Shikigami, técnica que permite ela criar, formar e se transformar no que quiser. Ela também pode produzir bilhões de papéis, seja com ou sem explosivos. Também não sofre ataques facilmente, especialmente da Tsunade que usa Taijutsu, pq o corpo da Konan pode virar papel e não surtir nenhum dano. :paola:

Por um lado, Tsunade tem o Byakugou no Jutsu que permite se regenerar de vários ataques da Konan. Porém, não acho que ajuda muito. A Konan pode sufocar a Tsunade e até mesmo a Katsuyu com os papéis. :HAHA:



Esses dias, discutimos sobre a capacidade do Byakugou no Jutsu... Tsunade sobrevive a um ataque que destrói o coração ? :mia: Pq o coração se liga a todas veias e artérias, e o tempo da regeneração é mais rápido do que o do bombeamento do coração (um segundo) ? Ela iria encher de sangue internamente... Tsunade consegue sobreviver a isso ? Um ataque no cérebro também é fatal. Não é difícil da Konan fazer isso. Além de que, a Konan conseguiu fazer estratégias que "partiu" o Obito no meio, quase matou membros do Clã Aburame e quase matou o próprio Obito.

Konan pode fazer isso e é fim para Tsunade, basta enfiar a espada na cabeça ou no coração:



Vejo inúmeras possibilidades para Konan... na luta canônica dela contra Sasori, ela foi partida em três pedaços e voltou a sua forma normal, depois ainda saiu sem nenhum arranhão (se tivesse ferimentos, estaria paralisada/prestes a morrer pelo veneno) da marionete mais poderosa de Sasori, o Terceiro Kazekage :xuxaverde: Enfim, Konan humilha Tsunade de várias formas.

Jiraiya vs Orochimaru... é seria mais complicado. Eu ainda acho que Jiraiya leve pelo Modo Sennin e suas técnicas + Genjutsu sonoro de alto nível.

Porém, qualquer coisa é só Konan usar os 600 Bilhões de Explosivos e ela mata os dois. Além do mais, manter o corpo estável por 10 minutos pode até ser possível, mas não acho que restaria muito Chakra pra Tsunade. No caso do Orochimaru, nem precisa comentar. :poise:

PS: Claro que com Edo Tensei mudaria brutalmente a vantagem.

Konan e Jiraiya 7/10 :hunf:

A Tsunade não é nenhum random, além de ser a personagem com uma das maiores força fisica do mangá, um salto dela e ela ja se livre disso.
Nossa é muito improvavel que ela seja derrotada por isso serio mesmo, um soco no chão da Tsunade, e a pressão jogaria longe esses papeis mano.

O Sasori usou Taijutsu, é normal que a Konan não seja pega, o Taijutsu só surge efeito quando Konan fica sem chackra.

Aonde Konan produz 600bilhões de papéis em uma luta assim, repentinamente, ela precisou se preparar por dias para usar isso.

O Ácido da Katsuyu poderia atingir a Konan dependendo da situação, pois a mesma não foi capaz de se esquivar do Óleo do Jiraya.

Deixa eu te contar.

Primeiro - A Konan pode distribuir os papéis no campo inteiro.







Segundo - Se Tsunade salta-se, obviamente Konan iria segui-la como uma onda de papéis :xuxaverde:

Terceiro - Quem disse que um soco no chão acaba com os papéis ? Por acaso pedras evitam tantos papéis ? Eu não sabia. Muito menos o vento provocado, pois os papéis são infundidos com Chakra, ou seja, esse vento e as pedras são inúteis, pois podem ser partidos com os papéis que tem força de aço, tanto é que a barra de ferro que estava na mão do Obito foi partida duas vezes com o Kami Shuriken. :poise:

Quarto - Taijutsu ? What ? Sério ? :mia: Não sabia que Técnica de Marionete era Taijutsu, principalmente por usar armas escondidas, como as mil mãos, as senbon, além das técnicas de areia de ferro com veneno mortal, como Satetsu Kaiho.

Quinto - Ela pode fazer bilhões de papéis. Ela fez uma armadilha de 600 bilhões de papéis e ainda saiu com Chakra. Agora me diz... se ela fez uma armadilha de 600 bilhões de papéis, seria difícil ela se transformar em um bilhão no mínimo e cobrir todos inimigos ? kkkkk A resposta é óbvia. Konan cria quantos papéis quiser, até o limite de sua reserva de Chakra, que pelo visto é enorme.

Quanto ao ácido. Konan pode desviar com suas asas de papel. Ela se mostrou bem veloz ao ponto de fazer isso. Além do mais se não for o suficiente, ela cria um escudo de papéis.

No caso do óleo de Jiraiya, ele mudou seu estilo de uma vez, pegando a Konan de surpresa com óleo, que é sua fraqueza. Já no caso da Katsuyu, é difícil imaginar que uma invocação daquele tamanho consiga pegar Konan de surpresa. A Konan tbm estava parada contra Jiraya. Ela não ficaria parada esperando um ácido que já teria conhecimento. A velocidade da Konan com as asas é muito boa. Conseguiu se aproximar do Obito em um segundo.

Konan usou aquela quantidade imensa de papéis com uma grande preparação, ativar o jutsu é uma coisa, agora ter chakra pra criar a mesma quantidade de papéis em batalha de uma só vez é outra.

Sendo que os papéis dela não tem força de aço nada. Eles são poderosos por conta de terem explosivos alguns, pois mesmo possuindo chakra nos mesmo, não muda o fato de que são só papéis.

O Ácido da Lesma se em grande quantidade atravessaria esse escudo de papél, que de nada adiantaria.

Ela indo atrás da Hokage, a precionando ou atacando ela, poderia sim ser pega pelo ácido, pois estaria destraida podendo ser pega de surpresa e por trás.

Um soco usado contra os mini juubis os afetaram, porque um mesmo sendo em menor escala não poderia? Além da Hokage possuir muito mais chakra que a Konan.

BeautyOfMoonlight escreveu:

Deixa eu te contar.

Primeiro - A Konan pode distribuir os papéis no campo inteiro.







Segundo - Se Tsunade salta-se, obviamente Konan iria segui-la como uma onda de papéis :xuxaverde:

Terceiro - Quem disse que um soco no chão acaba com os papéis ? Por acaso pedras evitam tantos papéis ? Eu não sabia. Muito menos o vento provocado, pois os papéis são infundidos com Chakra, ou seja, esse vento e as pedras são inúteis, pois podem ser partidos com os papéis que tem força de aço, tanto é que a barra de ferro que estava na mão do Obito foi partida duas vezes com o Kami Shuriken. :poise:

Quarto - Taijutsu ? What ? Sério ? :mia: Não sabia que Técnica de Marionete era Taijutsu, principalmente por usar armas escondidas, como as mil mãos, as senbon, além das técnicas de areia de ferro com veneno mortal, como Satetsu Kaiho.

Quinto - Ela pode fazer bilhões de papéis. Ela fez uma armadilha de 600 bilhões de papéis e ainda saiu com Chakra. Agora me diz... se ela fez uma armadilha de 600 bilhões de papéis, seria difícil ela se transformar em um bilhão no mínimo e cobrir todos inimigos ? kkkkk A resposta é óbvia. Konan cria quantos papéis quiser, até o limite de sua reserva de Chakra, que pelo visto é enorme.

Quanto ao ácido. Konan pode desviar com suas asas de papel. Ela se mostrou bem veloz ao ponto de fazer isso. Além do mais se não for o suficiente, ela cria um escudo de papéis.

No caso do óleo de Jiraiya, ele mudou seu estilo de uma vez, pegando a Konan de surpresa com óleo, que é sua fraqueza. Já no caso da Katsuyu, é difícil imaginar que uma invocação daquele tamanho consiga pegar Konan de surpresa. A Konan tbm estava parada contra Jiraya. Ela não ficaria parada esperando um ácido que já teria conhecimento. A velocidade da Konan com as asas é muito boa. Conseguiu se aproximar do Obito em um segundo.

A pressão no ar gerada pelo soco sim, basta olhar o soco da Sakura, é igual uma explosão.

Que barra de ferro que foi partida por papel isso é filler.

A que Sasori usou para partir a Konan era.

Quem pode definir isso não sou eu nem você, comece a considerar oque ela mostrou.

Isso não é absoluto, olha o óleo do Jiraiya.

A Velocidade da Konan não é nada de mais.

No caso do óleo do Jiraiya foi que ele viu uma abertura e aproveito, com a Tsunade poderia ser o mesmo, a quantidade de ácido que a Katsuyu produz é bem maior que a quantidade de óleo que Jiraiya produz, pra uma pessoa da dimensão de um humano, aquilo seria como uma chuva de ácido.

@Petrick

*Ela não gastaria o mesmo tempo no caso. Konan não precisão de nem 1 bilhão de papéis para matar Tsunade e Katsuyu. Mas, se fosse criar bilhões, o que impede ela de criar ? Tempo ? Ela demorou pra criar a armadilha de papéis pq tinha que criar os papéis e partir o lago no meio, sendo que a profundidade daquele lago deve ser muito alta, assim como o comprimento, não acha ? Agora, só criar. Isso não gasta tempo.

*Não muda o fato de que são só papéis ? Se fossem só papéis, acha que tinha necessidade de desviarem deles ? Você nem sentiria dessa forma O Chakra deixa a arma muito mais forte, isso é óbvio. O anime só mostrou a potência, coisa que o mangá não abordou por enredo. Uma shuriken, espada, lança tem que ser fortes para perfurar, e a força é mais do que suficiente para segurar Tsunade também.

*O escudo de papel segura por tempo suficiente para Konan se afastar. E quem disse que Konan é lenta ? Desde quando ? Ela foi rápida o suficiente pra encurralar o Clã Aburame, se aproximar do Obito, e quase matar ele.

Perceba a dificuldade da Konan de criar centenas de papéis e armas, juntamente com sua lerdeza e os papéis comuns:



:xuxaverde:

*Não tem o menor problema se Konan for pega pelo ácido. Ela reconstrói o corpo. :poise: Ela mostrou claramente isso depois do ataque suicida contra o Obito. Ela reconstruiu o braço primeiramente e depois apareceu inteira.

*Um soco acertar Konan ? LoL Que incrível. Isso é mais difícil que acertar um usuário de Byakugan/Sharingan. :ri: Sasori partiu Konan em três, e o que aconteceu ? Ahh realmente, ela virou vários papéis e se reconstruiu sem sofrer nada A Konan se explodiu contra o Obito, e o que aconteceu ? Ahh, tem razão, ela voltou normalmente a forma original. :ri:



*A diferença é que o óleo paralisa os movimentos da Konan, o ácido não.

*Um ataque de taijutsu para 10 de Ninjutsu



Konan >>>>>> Tsunade :paola:

BeautyOfMoonlight escreveu:

@Petrick

*Ela não gastaria o mesmo tempo no caso. Konan não precisão de nem 1 bilhão de papéis para matar Tsunade e Katsuyu. Mas, se fosse criar bilhões, o que impede ela de criar ? Tempo ? Ela demorou pra criar a armadilha de papéis pq tinha que criar os papéis e partir o lago no meio, sendo que a profundidade daquele lago deve ser muito alta, assim como o comprimento, não acha ? Agora, só criar. Isso não gasta tempo.

*Não muda o fato de que são só papéis ? Se fossem só papéis, acha que tinha necessidade de desviarem deles ? Você nem sentiria dessa forma O Chakra deixa a arma muito mais forte, isso é óbvio. O anime só mostrou a potência, coisa que o mangá não abordou por enredo. Uma shuriken, espada, lança tem que ser fortes para perfurar, e a força é mais do que suficiente para segurar Tsunade também.

*O escudo de papel segura por tempo suficiente para Konan se afastar. E quem disse que Konan é lenta ? Desde quando ? Ela foi rápida o suficiente pra encurralar o Clã Aburame, se aproximar do Obito, e quase matar ele.

Perceba a dificuldade da Konan de criar centenas de papéis e armas, juntamente com sua lerdeza e os papéis comuns:

Spoiler :

:xuxaverde:

*Não tem o menor problema se Konan for pega pelo ácido. Ela reconstrói o corpo. :poise: Ela mostrou claramente isso depois do ataque suicida contra o Obito. Ela reconstruiu o braço primeiramente e depois apareceu inteira.

*Um soco acertar Konan ? LoL Que incrível. Isso é mais difícil que acertar um usuário de Byakugan/Sharingan. :ri: Sasori partiu Konan em três, e o que aconteceu ? Ahh realmente, ela virou vários papéis e se reconstruiu sem sofrer nada A Konan se explodiu contra o Obito, e o que aconteceu ? Ahh, tem razão, ela voltou normalmente a forma original. :ri:

Spoiler :

*A diferença é que o óleo paralisa os movimentos da Konan, o ácido não.

*Um ataque de taijutsu para 10 de Ninjutsu

Spoiler :

Konan >>>>>> Tsunade :paola:

Você ta citando numeros sem o minimo de base, o maximo que ela fez de papéis bombas instantaneamente no mangá, foi aquele tanto que ela fez contra o Obito:

Depois disso ela ja ficou ofegante, e olha que isso foi como dito um ataque suicida, ou seja ela tentou se matar junto com o Obito.

Força mais doque suficiente para segurar a Tsunade só na sua cabeça, porque evidencias no mangá você não é capaz trazer a tona.

Konan não encurralou o clã aburame, primeiro que ela encurralando o clã é filler, segundo que aqueles Kami Bunshins foram todos desviados facilmente, Konan não é lenta, mais tambem não é rapida, para um shinobi, ela é normal.

Mais uma vez você acaba citando fillers.

Argumentos baseados em achismo, e fillers não da para levar a sério, esta mais parecendo com um Fanboy louco para proteger sua personagem desvirtuando uma luta que 2x2, doque alguém que tem uma posição é quer argumentar com as bases que o mangá lhe deu.

Eu falei em criar selos explosivos ? Falei em criar papéis. Não tem um máximo, de acordo com o mostrado, Konan cria papéis do nada.

Using her high origami and ninjutsu skills, Konan can turn her body and clothing into many sheets of paper. She can control and reshape even parts of her body with sheets at will, making such forms as weapons for attack, butterflies for spying, paper airplanes for quick transport, or simply covering her enemy in sheets of paper, restricting and asphyxiating them. She is also capable of hovering while in her paper form.

This paper is seemingly expendable, including parts of her body converted to paper; and how much paper she can expend depends on her chakra reserve. She can also hide explosive tags amongst her papers to add a deadly surprise to her attacks.

In this form, however, she is weak to oil-based techniques, which causes the paper to stick. She is however not weak against water to the same extent, as seen when Pain washed the oil off her with the Water Release: Wild Bubble Wave technique, her use of paper in her village Amegakure where it always rains, and later in her battle against Tobi where she divided a lake with her paper. This is shown again later in the anime, as Konan uses water to her advantage, soaking her paper body in water so that flames and heat would not burn her.

Página do Databook que coloca que a pessoa fica imóvel diante dos papéis:



Facilmente ? Ela quase matou o Shino. Eles desviaram sim, mas de última hora.

Entenda uma coisa. A Dança do Shikigami é a capacidade criar quantos papéis quiser dentro do limite da reserva de Chakra, manipular todos eles, formar e fazer o que quiser com eles. Portanto, argumentos de "Konan não pode fazer isso com o papel ou criar esse tanto" é totalmente inútil. O próprio Databook coloca que ela pode fazer isso.

Ficou ofegante, mas qual o problema ? Ela logo em seguida recriou o braço e o corpo inteiro. :mia:

Só pra informar, eu sou fã das duas, mas sei ver as capacidades delas. Você que está defendendo sua personagem mesmo sabendo que ela não tem condições de derrotar uma personagem com as habilidades da Konan. Tsunade é forte, claro, mas ela não derrota a Konan, pois o estilo de luta dela não à favorece em nada. Se Tsunade apresentar alguma defesa contra isso, eu até levaria em consideração, mas ela não tem, nem pode escapar de ataques de todos alcances como os da Konan.

Só pra informar, eu sou fã das duas, mas sei ver as capacidades delas. Você que está defendendo sua personagem mesmo sabendo que ela não tem condições de derrotar uma personagem com as habilidades da Konan. Tsunade é forte, claro, mas ela não derrota a Konan, pois o estilo de luta dela não à favorece em nada. Se Tsunade apresentar alguma defesa contra isso, eu até levaria em consideração, mas ela não tem, nem pode escapar de ataques de todos alcances como os da Konan.

Exato. Por isso eu coloquei essa questão que Tsunade não poderia resistir todos esse ataques só com regeneração.

E isso que eu tento dizer pra garotada, mas eles não intende fala que  ela esquiva ou levanta uma pedra em meio uma explosão e por ai vai.. Até mesmo Hidan não foi capaz de resistir uma explosão e teve o seu corpo espatifado, e convenhamos Tsunade e uma mulher normal que conta com apenas uma regeneração muito eficaz , mas tudo tem seu limite, pelo que o povo diz Tsunade pode ate reconstruir membros.

Por outro lado  eu compartilho a mesma opinião que você se quer saber mesmo, mas..  

Aí você vai ter que me provar que Konan tem capacidade de fazer 100 Kamui bunshin.

Pra começar esse jutsu se não me engano é um filler, mesmo no filler a Konan não deve ter feito nem 10, as explosões eram bem pequenas e todos os shinobis conseguiram desviar, não da para ficar aumentando as coisas sempre que te convém.

Eu te mostrei como a Tsunade poderia sobreviver sem problemas, mais você ignora o fator byakugou, shunshin, resistência, super força e Katsuyu.

A Tsunade não é um boneco de posto mano.

Quem disse que Tsunade precisa lutar dentro da Katsuyu? Basta ela usar a Katsuyu para defesa.

Não sei nem doque você ta falando, óbito nem enfrentou kami bunshins, e foi pego porque a Konan tinha uma arma para o Kamui, entre Óbito e Tsunade existe uma grande diferença de habilidade, não sei qual a relevância se citar Óbito aqui.

Foi isso que a Tsunade fez todas as vezes que ela sofreu um dano.

Mais e claro pra você Konan faz centenas de kami bunshin, indefensável, indescritível, cerca a Tsunade usa dezenas de arcos, e depois parte a Tsunade em 10 pedaços em 1 segundo de luta, e depois vai matar o Orochimaru.

 

A verdade é que não sabemos qual é o máximo de clones que a Konan pode fazer , eles são apenas composto por papeis normais ( não explosivos )  e como vimos ela mostrou produzir em segundos milhares de papeis.  

Então você se engano pois ate mesmo a Konan que entrou na vila com o Pain era apenas  um kami bunshin e a original esta com o Nagato, e oque faz os clones explodirem é a penas algumas Tags Explosivas que cotem no interior do Jutsu e o poder da explosão  é relativo também ( depende de quantas selos a Konan embutir no clone) .  

Isso não é o suficiente para ela se defender de uma explosão desse porte, Óbito era inatingível quando usava suas habilidade , agora Tsunade vai ter que  "tankar"  um explosão igual a essa diretamente com o corpo..  Você acha que ela consegue ? Pois ficou obvio que não mesmo, isso sem mencionar que Óbito conseguiu absorve grande parte da explosão e por consequência disso ambos viveram.



Improvável ela escapar do controle campal  da Konan na base da velocidade e pra começo de conversa a Tsunade e  muito lenta mesmo , e mas  nem mesmo Tobi conseguiu impedir  de ser cercado então não vai ser alguém com menas velocidade e recursos que ira fazer esse feito.

A verdade é que a avaliação do Kakashi sobre os Insetos também  conta para os papeis da Konan e como vimos aconteceu a mesma coisa com o Óbito e ele teve que apelar pela  par a Intagilidade;


Não brinca mano, Óbito não conseguiu ativar a intagilidade a tempo e olha que a ativação é instantânea  e o mesmo só conseguiu perceber depois que recebeu o dano .. Para né , agora Tsunade vai invocar a  Katsuyu e entra dentro da mesma antes da explosão acontecer, isso porque os papeis   estarão grudados  no corpo dela igual Tobirama fez com o Obito JIN, na boa falta bom senso ai não acha ?  

So você mesmo que acha isso, que a a Tsunade pode ser partida em vários pedaços e ainda sim se levantar como Magica , vai ver agora ela virou o  SUPER BUU .. Mas quando ela foi partida no meio pelo Mokuton a mesma não se levantou como você diz ?  

Foi isso que ela vez com o Óbito em alguns segundos..

@亗VANDER亗

É isso mesmo. A Konan tem um estilo de luta semelhante ao do Shino, escapar disso sem uma defesa absoluta é impossível.

Ela de início iria encher o campo de papéis. A partir disso, Konan já ganhou a luta.

Ela pode ser atacada, perfurada, triturada, derretida, mas ela ainda tem papéis no campo, e ai ela pode juntar esses papéis e reconstruir o corpo.

Konan também pode fazer Tsunade virar pedaços, e como vimos, quanto ela está separada, ela não se une. Pode também só sufocar ela com papéis, ou envolver em papel e enfiar uma espada na cabeça ou no coração, ou mesmo esquarteja-la e separar os pedaços.

Tsunade não tem defesa contra isso, e o próprio Kishi colocou que quando envolvido nos papéis, não tem como sair. Tsunade só luta no curto alcance, então imagina a cena: Tsunade vai acertar um soco na Konan e ela vira um monte de papéis e cobre ela. É simples. Uma pedra ? Um soco no chão ? Isso não para armas de papéis à base de Chakra. Não é como armas comuns que podem ser afastadas com vento (Like a filler Tenten vs Temari).

O Chakram atingindo a Tsunade já é difícil, pois parte ela no meio e ai quero ver ela regenerar com uma parte longe da outra. A regeneração não é imortalidade, e nem mesmo imortalidade é imbatível. O estilo de luta da Konan é muito eficaz, sendo capaz de escapar, voar, defender, atingir, prender, partir, perfurar, sufocar, recriar... precisa continuar ?!

Enfim, o óleo é o único ponto fraco da Konan. Aonde quer que Konan vá, tem papel :xuxaverde:

BeautyOfMoonlight escreveu:

Eu falei em criar selos explosivos ? Falei em criar papéis. Não tem um máximo, de acordo com o mostrado, Konan cria papéis do nada.

Using her high origami and ninjutsu skills, Konan can turn her body and clothing into many sheets of paper. She can control and reshape even parts of her body with sheets at will, making such forms as weapons for attack, butterflies for spying, paper airplanes for quick transport, or simply covering her enemy in sheets of paper, restricting and asphyxiating them. She is also capable of hovering while in her paper form.

This paper is seemingly expendable, including parts of her body converted to paper; and how much paper she can expend depends on her chakra reserve. She can also hide explosive tags amongst her papers to add a deadly surprise to her attacks.

In this form, however, she is weak to oil-based techniques, which causes the paper to stick. She is however not weak against water to the same extent, as seen when Pain washed the oil off her with the Water Release: Wild Bubble Wave technique, her use of paper in her village Amegakure where it always rains, and later in her battle against Tobi where she divided a lake with her paper. This is shown again later in the anime, as Konan uses water to her advantage, soaking her paper body in water so that flames and heat would not burn her.

Página do Databook que coloca que a pessoa fica imóvel diante dos papéis:

Spoiler :

Facilmente ? Ela quase matou o Shino. Eles desviaram sim, mas de última hora.

Entenda uma coisa. A Dança do Shikigami é a capacidade criar quantos papéis quiser dentro do limite da reserva de Chakra, manipular todos eles, formar e fazer o que quiser com eles. Portanto, argumentos de "Konan não pode fazer isso com o papel ou criar esse tanto" é totalmente inútil. O próprio Databook coloca que ela pode fazer isso.

Ficou ofegante, mas qual o problema ? Ela logo em seguida recriou o braço e o corpo inteiro. :mia:

Só pra informar, eu sou fã das duas, mas sei ver as capacidades delas. Você que está defendendo sua personagem mesmo sabendo que ela não tem condições de derrotar uma personagem com as habilidades da Konan. Tsunade é forte, claro, mas ela não derrota a Konan, pois o estilo de luta dela não à favorece em nada. Se Tsunade apresentar alguma defesa contra isso, eu até levaria em consideração, mas ela não tem, nem pode escapar de ataques de todos alcances como os da Konan.

A konan não cria papéis do nada, isso vem do chackra dela mano.

Aonde ela quase matou o shino, poste uma imagem do Shino quase morrendo:

Acho que ela nem chegou a ferir o Shino.



O Databook nem uma hora cita que a Konan pode criar bilhoes de papeis assim, se a Konan estava esperando o Obito desde quando o Nagato morreu, ela no minimo demorou dias para criar essa quantidade, é porque isso excendeva e muito o seu limite de chackra:

No meio de uma luta a Konan não chegou nem produzir metade doque ela montou antes de encontrar o Obito.

Então você vai ter que me provar que Konan é capaz de fazer isso espontaneamente, quando quiser, assim como por exemplo o Tobirama faz o Gojo Kibakufuda, ou um Bijuu fas BijuuDama, estou esperando as páginas...

Ficar ofegante não significa nada, ela tava cansada jovem, aquele jutsu ja a deixou cansada, um jutsu que ridiculamente mais fraco que o seiscentos bilhoes de papéis la, isso que ela teve que se suicidar para usar aquele jutsu mano, se suicidar!!!! Só não morreu porque o Obito absorveu a maior parte da explosão.


Em nenhum momento afirmei que Tsunade derrota a Konan, eu simplesmente descordei que a Konan derrota a Tsunade facilmente só porque é imune a Taijutsu, só isso, outra coisa a luta não é Tsunade vs Konan, e sim Tsunade e Orochimaru vs Konan e Jiraiya.

Se fosse 1x1 eu até apostaria mais na Konan.

亗VANDER亗 escreveu:

Só pra informar, eu sou fã das duas, mas sei ver as capacidades delas. Você que está defendendo sua personagem mesmo sabendo que ela não tem condições de derrotar uma personagem com as habilidades da Konan. Tsunade é forte, claro, mas ela não derrota a Konan, pois o estilo de luta dela não à favorece em nada. Se Tsunade apresentar alguma defesa contra isso, eu até levaria em consideração, mas ela não tem, nem pode escapar de ataques de todos alcances como os da Konan.

Exato. Por isso eu coloquei essa questão que Tsunade não poderia resistir todos esse ataques só com regeneração.

E isso que eu tento dizer pra garotada, mas eles não intende fala que  ela esquiva ou levanta uma pedra em meio uma explosão e por ai vai.. Até mesmo Hidan não foi capaz de resistir uma explosão e teve o seu corpo espatifado, e convenhamos Tsunade e uma mulher normal que conta com apenas uma regeneração muito eficaz , mas tudo tem seu limite, pelo que o povo diz Tsunade pode ate reconstruir membros.

Por outro lado  eu compartilho a mesma opinião que você se quer saber mesmo, mas..  

Aí você vai ter que me provar que Konan tem capacidade de fazer 100 Kamui bunshin.

Pra começar esse jutsu se não me engano é um filler, mesmo no filler a Konan não deve ter feito nem 10, as explosões eram bem pequenas e todos os shinobis conseguiram desviar, não da para ficar aumentando as coisas sempre que te convém.

Eu te mostrei como a Tsunade poderia sobreviver sem problemas, mais você ignora o fator byakugou, shunshin, resistência, super força e Katsuyu.

A Tsunade não é um boneco de posto mano.

Quem disse que Tsunade precisa lutar dentro da Katsuyu? Basta ela usar a Katsuyu para defesa.

Não sei nem doque você ta falando, óbito nem enfrentou kami bunshins, e foi pego porque a Konan tinha uma arma para o Kamui, entre Óbito e Tsunade existe uma grande diferença de habilidade, não sei qual a relevância se citar Óbito aqui.

Foi isso que a Tsunade fez todas as vezes que ela sofreu um dano.

Mais e claro pra você Konan faz centenas de kami bunshin, indefensável, indescritível, cerca a Tsunade usa dezenas de arcos, e depois parte a Tsunade em 10 pedaços em 1 segundo de luta, e depois vai matar o Orochimaru.

 

A verdade é que não sabemos qual é o máximo de clones que a Konan pode fazer , eles são apenas composto por papeis normais ( não explosivos )  e como vimos ela mostrou produzir em segundos milhares de papeis.  

Então você se engano pois ate mesmo a Konan que entrou na vila com o Pain era apenas  um kami bunshin e a original esta com o Nagato, e oque faz os clones explodirem é a penas algumas Tags Explosivas que cotem no interior do Jutsu e o poder da explosão  é relativo também ( depende de quantas selos a Konan embutir no clone) .  

Isso não é o suficiente para ela se defender de uma explosão desse porte, Óbito era inatingível quando usava suas habilidade , agora Tsunade vai ter que  "tankar"  um explosão igual a essa diretamente com o corpo..  Você acha que ela consegue ? Pois ficou obvio que não mesmo, isso sem mencionar que Óbito conseguiu absorve grande parte da explosão e por consequência disso ambos viveram.

Spoiler :

Improvável ela escapar do controle campal  da Konan na base da velocidade e pra começo de conversa a Tsunade e  muito lenta mesmo , e mas  nem mesmo Tobi conseguiu impedir  de ser cercado então não vai ser alguém com menas velocidade e recursos que ira fazer esse feito.

Spoiler :

A verdade é que a avaliação do Kakashi sobre os Insetos também  conta para os papeis da Konan e como vimos aconteceu a mesma coisa com o Óbito e ele teve que apelar pela  par a Intagilidade;

Spoiler :

Não brinca mano, Óbito não conseguiu ativar a intagilidade a tempo e olha que a ativação é instantânea  e o mesmo só conseguiu perceber depois que recebeu o dano .. Para né , agora Tsunade vai invocar a  Katsuyu e entra dentro da mesma antes da explosão acontecer, isso porque os papeis   estarão grudados  no corpo dela igual Tobirama fez com o Obito JIN, na boa falta bom senso ai não acha ?  

So você mesmo que acha isso, que a a Tsunade pode ser partida em vários pedaços e ainda sim se levantar como Magica , vai ver agora ela virou o  SUPER BUU .. Mas quando ela foi partida no meio pelo Mokuton a mesma não se levantou como você diz ?  

Foi isso que ela vez com o Óbito em alguns segundos..

Tsunade tambem pode desviar, ela possui uma otima capacidade de saltos, esses jutsus até hoje não apresentaram perigo para nenhum jounin de nivel médio(estou falando dos Bunshins, que por acaso são filler)

Mais ela pode levantar pedra, pode esquivar tudo isso, aliás não é nem pedra, seria enormes blocos de rocha, até maiores que por exemplo os blocos de Satetsu do Sandaime, a sem contar tambem na pressão gerada pelo soco que jogaria longe qualquer coisa que estivesse proximo, e isso não é especulação:


Repare no tamanho dos Mini juubis perante a pressão e os blocos de rochas levantados, da nem pra brincar os clones da Konan sumiriam.

Se Tsunade pudesse resconstruir membro seria completamente coerente, só não considero porque não mostrou mesmo.

O Kami Bunshin todo ja é um filler, vocês estão pegando o boi de eu estar considerando aqui, porque se for considerar os filler da Tsunade, chegaremos a um fuinjutsu nivel Bijuu aqui.

Diferente do Obito Tsunade não precisa tankar a explosão, ela pode facilmente escapar do raio, pode facilmente espalhar completamente os papeis, ou se quiser pode usar a Katsuyu como defesa, que defenderia essa explosão sem nenhum problema...

Aonde Tsunade é lenta? Ela tem a mesma velocidade que possui o seus socos mano:

é um pouco mais lenta que o Kira A(como mostrado)


Veja que ela chega antes do Kira A, mais não tão antes assim, como algums imaginam.


Em fim, a Tsunade definitivamente não é um exemplo de velocidade(nem a Konan), mais também não é um exemplo de lentidão, ela esta na média alta, tipo Sasuke 3 tumões.

Ok mais não é impossivel evitar a Konan, isso é só exagero, era a visão do Kakashi com as analises que ele tinha, ali, não é que ele pensou na Tsunade e na Konan e disse, é impossivel para a Tsunade evitar os papéis da Konan.

Ela não se levantou porque ja tava sem chackra, porque naquela situação ali, bastava ela juntar suas duas partes e continuar a luta.

Nem uma hora eu disse que a Tsunade foi partida em vários pedaços e se levanta normalmente, porém na luta contra o Obito e Orochimaru, ela sofreu vários danos mortais, e se levantou de boa.

BeautyOfMoonlight escreveu:

@亗VANDER亗

É isso mesmo. A Konan tem um estilo de luta semelhante ao do Shino, escapar disso sem uma defesa absoluta é impossível.

Ela de início iria encher o campo de papéis. A partir disso, Konan já ganhou a luta.

Ela pode ser atacada, perfurada, triturada, derretida, mas ela ainda tem papéis no campo, e ai ela pode juntar esses papéis e reconstruir o corpo.

Konan também pode fazer Tsunade virar pedaços, e como vimos, quanto ela está separada, ela não se une. Pode também só sufocar ela com papéis, ou envolver em papel e enfiar uma espada na cabeça ou no coração, ou mesmo esquarteja-la e separar os pedaços.

Tsunade não tem defesa contra isso, e o próprio Kishi colocou que quando envolvido nos papéis, não tem como sair. Tsunade só luta no curto alcance, então imagina a cena: Tsunade vai acertar um soco na Konan e ela vira um monte de papéis e cobre ela. É simples. Uma pedra ? Um soco no chão ? Isso não para armas de papéis à base de Chakra. Não é como armas comuns que podem ser afastadas com vento (Like a filler Tenten vs Temari).

O Chakram atingindo a Tsunade já é difícil, pois parte ela no meio e ai quero ver ela regenerar com uma parte longe da outra. A regeneração não é imortalidade, e nem mesmo imortalidade é imbatível. O estilo de luta da Konan é muito eficaz, sendo capaz de escapar, voar, defender, atingir, prender, partir, perfurar, sufocar, recriar... precisa continuar ?!

Enfim, o óleo é o único ponto fraco da Konan. Aonde quer que Konan vá, tem papel :xuxaverde:

A Konan só é imune a Taijutsu mano, ninjutsus ainda afetam o corpo principal, mesmo que esteja em papel, não é atoa que ela iria morrer para as proprias fudas que ela lançou, se a Tsunade por exemplo acertasse um hashinsho no corpo principal, Konan sofreria os efeitos, se a Katsuyu banhasse a Konan com uma chuva ácida, ela iria morrer do mesmo jeito.

Se fosse assim, bastava a Konan se transformar em papel contra o Katon do Jiraiya, não precisava nem fazer um escudo, ou então bastava ela deixar um pedaço de papel longe do raio de explosão da luta contra Obito.

Vocês estão subestimando muito aqui.