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Lobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias)

+9
Neves
Pein Tendo
Senkou
Stuart
Wick
Roronoa
Garcia
Sasuke
Saeker
13 participantes

descriptionLobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias) - Página 3 EmptyRe: Lobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias)

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Não vou rebater esse post do Sasuke, não vejo a menor necessidade. Meu Rainbow Tenet é auto-explicativo e ele se baseou em achismo e coisas inconsistentes na réplica.

Então prefiro deixar assim. Mas só alguns pontos pra lembrar.

O Sasuke erra muito.

Pois é, mas o Lobão não disse que ativaria em momento algum o Sensor Físico Suna dele, ele sequer cogitou o uso deste sensor no ar, o qual é manual, e também, a única coisa que ele diz sobre o Sensor Físico Suna dele é o seguinte:


Primeiro, nunca se deve ficar contando mentiras pra tentar convencer as mesmas pessoas que leram a luta. O tempo todo eu venho dizendo que meu Sensor Físico vai te detectar em todos os campos e me dar controle da luta. A partir do momento que eu falo que vou USAR meu sensor físico, eu vou ativá-lo, oras. E eu falei isso o tempo todo.

Desculpe a expressão, mas é patético ele se valer de coisas assim. É a mesma coisa dele falar que vai absorver as coisas com Selo Inverso e eu ficar falando "buáááá você não citou que ia ativar a "absorção de chakra" então não vale buááááá"

As pessoas não são cegas, Sasuke, para o seu imenso azar.


Outra coisa que ele tentou forçar, é fazer parecer que eu disse que viro um humanóide e que não posso tampar meus ouvidos com a armadura do Ashura. Eu posso sim, eu estava em dúvidas mas confirmei isso no skype com o Orochi, que concorda comigo. Eu controlo a armadura pra criar braços mecânicos por exemplo, não é mesmo? É o que eu já disse, é só eu fazer qualquer modificação mínima que bloqueie meus ouvidos.

Fora que eu não dependo NADA disso, pois tenho Paw e Maw.

E outra coisa, deixa de ser mentiroso, eu não mudei ação inicial em momento nenhum. Você se valer disso só prova sua desvantagem. Minha ação inicial sempre foi Paw e Maw + Selo do Kirigakure. Fazer a modificação na armadura Ashura depois do Selo e durante o uso do Kirigakure é algo que PASSA da ação inicial, é a minha terceira ação. Então pare com isso, porque no JVS não tem espaço pra gente mentirosa.

E outra coisa que quero comentar, é que ele disse que Itachi por ter 5.0 em Genjutsu e ter preferido usar uma tática que libertaria seu irmão em tempo hábil de não ser atingido pelo Kabuto para sair do Mugen Onsa, "não foi capaz de contestar" o genjutsu sozinho, e é melhor que Paw e Maw.

Primeiramente, você não é especialista em Genjutsu muito menos em Gen Sonoro ao contrário da Tayuya Souma no Kou do Kabuto. E seu Mugen Onsa versão Kabuto não tem Senjutsu, ao contrário do usado contra os irmãos. Então pra começo de conversa, seu Mugen Onsa É SIM INFERIOR AO USADO LÁ.

Segundo, Paw e Maw não são melhores que Itachi em Genjutsu Sonoro? Itachi é um especialista em Genjutsus Visuais! TODOS os genjutsus dele afetam seu alvo através da visão. Tanto Paw quanto Maw, que tem 800 anos, são os maiores especialistas em Genjutsu Sonoro mostrados no mangá, É ÓBVIO que são melhores que Itachi nessa área, tanto Paw quanto Maw, AMBOS são superiores. E pro seu azar, AQUI SÃO OS DOIS JUNTOS.

Como eu já disse: Eles são os bichos de 800 anos que desmistificaram um Genjutsu sonoro a ponto de o repartir em notas musicais sincronizadas. Não me surpreende que criaram um Genjutsu Sonoro inescapável. Lembrando que Mugen Onsa NEM SE COMPARA ao Gamarinshou.  É só pensar, eles conhecem qualquer complexidade que o Mugen Onsa poderia vir a ter. Não chega nem perto de ser um desafio pra eles, muito menos usado do jeito comum que você vai usar.




Por mim podem votar já, essas foram as considerações finais.

descriptionLobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias) - Página 3 EmptyRe: Lobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias)

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Bom, é uma luta puta acirrada. Uma infinidade de táticas que AMBOS os lados poderiam usar, uma infinidade de AÇÕES INICIAIS que AMBOS os lados poderiam usar. Mas ficou isso aí mesmo, a luta, do início ao fim, foi a mesma, o ponto definidor foi o mesmo, e a tática argumentativa, apesar do Lobs ter apertado com o Rainbow Tenet... também foi a mesma, por fim o Lobs só mostrou a tática que sempre mostra, com um distrativo a mais; com mais sustância. Kaio do começo ao fim argumentou com seu máximo, isso é um ponto positivo ao Kaio.

Os status não são pontos definidores dessa luta, a diferença de inteligência é de apenas 10%, eu trabalho com porcentagens ao analisar status, e acho que é o correto. Não é uma diferença gritante, apesar de ser perceptível.

Em velocidade, é um mais lento que o outro; não dá pra julgar nenhum dos dois quanto a isso, porque o foco de suas fichas foram os Ninjutsus. E o que o Lobs-senpai disse do Kaio-san sobre taijutsu definir a habilidade do Kaio para usar Rasengan é perceptivelmente irônico, nunca vi o Lobs argumentar esse tipo de coisa numa luta.

Sobre o Kaio-san absorver o Kirigakure é no mínimo cômico. O Gakido é sim uma habilidade tremenda que pode absorver uma quantia enorme de ataques, mas... Absorver todo o Kirigakure e sua área de expansão, que mais tardar foi definida pelo Lobs como 50 metros? Hilário...

Finalizações palpáveis foram o que faltaram nessa luta. Eu não consigo ver o Kaio finalizar o Lobs nitidamente, e muito MENOS o inverso. Até que ponto o Shinra Tensei é um finalizador em uma luta onde o oponente está sempre em cima de alguma ave, com 120 pontos em velocidade? Gamarinshou ser preparado no meio da tática do Kaio?

Agora eu vou falar do que definiu o meu voto: TÁTICA. Eu vou votar na tática que ganha, simples assim. Eu, como já falei, tenho dificuldades em ver o Lobs finalizar o Kaio, mas tenho menos dificuldades em ver o Kaio finalizar o Lobs. Isso é o ponto simbólico desse meu voto. 

Tá, 'mas e o Kirigakure'. Vamos analisar as AÇÕES de ambos na luta:
Kaio: liquefaz os órgãos auditivos internos enquanto cria um clone que irá invocar criaturas e ele, original, faz o seu Mugen Onsa. 

Detectei um erro nessa estratégia que NENHUM dos dois combatentes percebeu: as criaturas NÃO SÃO imunes ao Mugen Onsa. 'Tá, mas são invocações DO Kaio'. Errado. Kuchiyoses são criaturas independentes, e Lobs-senpai não viu esse erro de Kaio, um erro que poderia ter sido pisado e colocado em questionamento a estratégia de Kaio. Mas já que foi um erro que nenhum dos dois percebeu...

Lobão: ativa o Kirigakure, simultaneamente com o sensor físico; e posteriormente invoca criaturas, para assim iniciar sua tática consistente em fazer vários pontos de escape e eliminar o oponente com Shinra Tensei ou Gamarinshou, o que julgo improvável.

Pois é, a coisa ficou feia aqui nesse ponto do meu voto, porque é o definidor do meu voto rs'
Ainda mais com esse bug da tática do Kaio, será que ele finalizaria Lobs a tempo ou Paw e Maw seriam capazes de libertar Lobs antes de Kaio, correndo, chegar até ele?

É uma dúvida muito pertinente. Portanto, eu julgo que ambas as táticas ofensivas dos combatentes são INCONSISTENTES. 

Eu não gosto de definir meus votos empates. Mas se a luta prosseguisse, quem será que teria mais chances de finalização? Aqui, a ficha de Lobão pesa, ela exerce uma pressão ofensiva muito mais forte que a de Kaio. Diversas invocações ao mesmo tempo, como Kaio lidaria com isso? Kirigakure, como Kaio lidaria com isso?

Acho que, portanto, devido à uma falha grave na tática ofensiva de Kaio, que não permite que ele use os 120 pontos de velocidade da Kuchiyose, Lobão se liberta do genjutsu graças às suas invocações Paw e Maw, e graças à falha argumentativa que não supôs que as invocações caíssem no genjutsu do Mugen Onsa.

Portanto, meu voto vai para o Lobão.

descriptionLobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias) - Página 3 EmptyRe: Lobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias)

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Hellloooooooooooooooo guys!

Mesmo não sendo um juíz, decidi dar o meu voto aqui, como contributo e auxílio ao Caco. Fora que tenho um tempinho livre, foi o momento ideal.

Em relação aos conhecimentos:

Kaio pediu o melhor conhecimento, no meu ponto de vista. Já o Lobs, pediu o Suika para conseguir usar bem a sua ofensiva (a meu ver), mas esqueceu de um ponto que vai ser debatível, que é o Mugen Onsa.

Lobs, arriscaste muito. Esse ponto de Mugen Onsa vs Tu e Paw e Maw, é um ponto que cada pessoas que votar pode ter uma opinião diferente. Não é fácil de julgar.

Mas, analisando a luta em si, vamos lá.

Kirigakure é um Rank-D de Suiton, e com o Gakidō, posso absorver toda a névoa.


Gostava de deixar um ponto quanto a isto, Kaio. Por ser fanboy do Nagato, e ter pesquisado bastante, lido, etc, sei bastante sobre as suas habilidades, o que inclui o Gakido. Você não conseguiria absorver toda a névoa, por um simples motivo... É que, o Gakido não vai atrair todas as moléculas como o Baku faria (uma espécie de "aspirador").. Gakido iria absorver a névoa que 'tocaria' na barreira, nada mais que isso.

O Lobão, que possui BEM menos chakra que o Naruto deste vídeo, vai conseguir utilizar o Shinra Tensei enquanto tem sua alma puxada por mim?


Gostava de deixar um ponto a mais quanto a isto:

Ningendo, sempre que apanhou alguém com uma das suas mãos, deixou o adversário totalmente imóvel. Quando pegado na cabeça, o usuário ficava 'inconsciente' e babando, quando na barriga, Naruto não conseguiu reagir (como você bem falou). Naruto é usuário de Kage Bunshins, e não usou nenhum.

Fora que, como você disse, o Rasengan do Naruto teve um tamanho reduzido.  Isso significa que a força reduz bastante.

Mas, o Shinra tensei, mesmo um pequeno, seria suficiente para quebrar a ligação. No entanto, algo ainda mais interessante, é que o Lobs não tem mantos que lhe oferecessem resistência, o que significa que se o Shinra Tensei não tiver avaialable, será literalmente: "tocou, morreu".

O Lobão não usa o Sennin Mōdo, e Paw e Maw usam ENERGIA NATURAL PURA, ENERGIA A QUAL ELE NÃO PODE RECEBER. O único chakra que os sapos usam não pode ser injetado no Lobão. O chakra natural até pode ser


Isto está errado Kaio.

Paw e Maw não têm apenas energia natural pura, prova disso é que eles várias vezes reuniram energia natural antes de fazerem certas coisas.

Por exemplo, Paw absorveu energia natural antes de levantar as estátuas. Olha só:

Spoiler :


"he just made a little seal". Isso prova que ele necessita absorver energia na hora.

Continuando...

O que você não sabe, é que enquanto faço o Kirigakure, eu vou usar a parte mecânica do meu corpo para tampar meus ouvidos. Para você ter uma ideia, o Ashura não tem nem ouvidos, faz até um segundo rosto. No meu caso, eu não viro um humanoide, mas continuo com uma armadura mecânica sobre meu corpo. E você já admitiu que vai partir pra cima depois de usar confiantemente seu Mugen Onsa, não é mesmo? :ana:


Bom... A sua armadura mecânica é semelhante à do Nagato, e o Nagato continuou mostrando a sua capacidade auditiva... Além disso, segundo as regras dos Jutsus Versus, o Shurado mantém-se fiel ao que foi no mangá: Nos paths da forma que mostrou no mangá, e em um ninja 'normal' também.





Após ler toda a luta, a conclusão que eu cheguei foi: A luta desenrola-se entre Mugen Onsa apanhar ou não o Lobs.

Se Mugen Onsa apanhar, Kaio vence. Se Mugen Onsa não apanhar, Lobs mostrou vantagem em 'late game'.

Bom, como eu falei na parte dos conhecimentos, esta parte será julgada pelo que cada um acredita. Vamos aos fatos.

Lobs, NINJUTSU, 5.0 Genjutsu, 90% Inteligência. Algo semelhante ao Tobirama nas suas caraterísticas.

Kaio, NINJUTSU, 5.0 Genjutsu, 80% Inteligência.. Acredito que é algo semelhante ao Obito.

Mugen Onsa do Kabuto. Não tem Senjutsu envolvido MAS é o Mugen Onsa do Kabuto.

Formas de quebrar/escapar do Mugen Onsa, apresentadas pelo Lobs:

- Usando o corpo do Shurado, por não ter ouvidos. A meu ver é falha, pelo fato de que ele não é um corpo totalmente robótico como no caso do Path, mas sim um corpo humano como o do Nagato que se pode transformar em algo semelhante ao do Shurado. Não vejo porque ele "retiraria" seus ouvidos, sem conhecimento do Mugen Onsa

- Tapando os ouvidos com os braços do Shurado. Falha por ter falta de conhecimento. Mesmo com inteligência do Tobirama, o Genjutsu é feito muito rapidamente, ainda por cima no meio do Kirigakure você não teria visão para o ver a sacar a flauta. Sua reação seria MUITO lenta. Sem Kirigakure, haveria a possibilidade de usar Shinra Tensei 'focado', mas nem isso você pode.

- Usar Paw e Maw para o retirar do Genjutsu usando fluxo de chakra. O Genjutsu não iria (a meu ver), prender você e deixar os sapos 'sossegados' no seus ombros. Tanto os sapos como você, iriam estar imobilizados pelo Genjutsu, totalmente imobilizados. No entanto, devido  ao chakra natural do Paw e da Maw, o Kai seria muito mais forte (a meu ver) que um Kai normal. Fora a experiência deles no mundo do Genjutsu. A meu ver, Paw e Maw retirar o Lobs do Genjutsu é questão de tempo.


Concluíndo:

Dou os meus parabéns aos dois, por esta excelente match. Dois amigos lutando muito bem.

O meu voto é no Lobs.

EDIT: O meu voto anterior foi no Kaio, devido exclusivamente ao fato de eu pensar que o Sensor Sennin localizaria o Lobs no meio da névoa. No entanto, logo de seguida me avisaram que nesta temporada o sensor sennin teve algumas alterações.
Isso muda totalmente o fim da luta. Kaio não saberia da localização do Lobs no meio da névoa, como tal não conseguiria finaliza-lo antes do mesmo saír do Genjutsu.
Peço desculpa em especial ao Kaio, caso tenha lido o meu voto anterior. Realmente, não tinha conhecimento dessa mudança de regras.
Se o Sensor Sennin resultasse a meio da névoa, ele seria mais rápido a finalizar o Lobs que ele a saír do Genjutsu. Assim, não há nada a fazer.

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Mas Leandro, se o problema é eu achar o Lobs na névoa, o Mugen Onsa paralisa o Lobs e ele vai continuar no lugar no qual o vi pela última vez, e então eu posso atacá-lo como falei, não acha, com as kuchiyoses e Kage Bunshin, indo pra cima dele com 120 de velocidade e podendo atirar as Kokushin? :planta:

Hatake, minhas próprias kuchiyoses cair no meu genjutsu? Então o Lobão cairia no Gamarinsho dos sapos dele? :fem:

Enfim, obrigado por comentarem. Óbvio, eu quero vencer a luta, então não concordo com o post de ambos, pois o Lobs não tem como me finalizar... Shakuton vai explodir adoidado e eu com conhecimento do Kirin não vou lá pra cima ver o que tá pegando? E comigo voando, o Lobs não tem como mirar o Kirin em mim, vez que eu tenho Kage Bunshin e posso cegar ele com o Kokuangyo...

Enfim... vlw por comentarem.

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Gamarinshou é campal desde quando? O Gamarinshou tem um alvo, se lembra de que aparecem ondas direcionando o genjutsu? Se os sapos acertassem o genjutsu nele...

Tanto que Orochimaru já 'judiou' da sua invocação Manda, sem problemas rs'
Ps.: Lembra-se de que quando Sasuke era novato, ele colocava suas invocações em genjutsu para poder usar? Isso é perfeitamente possível, e no seu caso, marcante.

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Hatake escreveu:
Gamarinshou é campal desde quando? O Gamarinshou tem um alvo, se lembra de que aparecem ondas direcionando o genjutsu? Se os sapos acertassem o genjutsu nele...

Tanto que Orochimaru já 'judiou' da sua invocação Manda, sem problemas rs'
Ps.: Lembra-se de que quando Sasuke era novato, ele colocava suas invocações em genjutsu para poder usar? Isso é perfeitamente possível, e no seu caso, marcante.


Mugen Onsa e Gamarinsho, ambos pegam quem está escutando o canto uai... e tu falou no seu voto como se as kuchiyoses do Lobs fossem imunes ao Mugen Onsa, desde Paw e Maw até as kuchiyoses comum do Rinnegan.

Mugen Onsa, se tu escutar, é pego... Gamarinsho a mesma coisa. Ambos são genjutsus sonoros. :planta:

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Mas Leandro, se o problema é eu achar o Lobs na névoa, o Mugen Onsa paralisa o Lobs e ele vai continuar no lugar no qual o vi pela última vez, e então eu posso atacá-lo como falei, não acha, com as kuchiyoses e Kage Bunshin, indo pra cima dele com 120 de velocidade e podendo atirar as Kokushin? :planta:


Simples:

Se você utilizar o Mugen Onsa como primeira ação, o Lobs pode-te impedir com o Shinra Tensei visto que o Kirigakure ainda não está up.

Ver uma flauta, e com especialistas em Genjutsu sonoro, ele deduziria na hora.

Com Kirigakure, ele não veria, mas você não espera que ele esteja na mesma posição, ou espera?

Lobs não estaria na sua frente no fim do Kirigakure, isso é de certeza.

Mas bom, meus parabéns novamente. Mostrou porque é que nós os novatos, devemos ser levados a sério :planta:

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pluuuuffff escreveu:
Mas Leandro, se o problema é eu achar o Lobs na névoa, o Mugen Onsa paralisa o Lobs e ele vai continuar no lugar no qual o vi pela última vez, e então eu posso atacá-lo como falei, não acha, com as kuchiyoses e Kage Bunshin, indo pra cima dele com 120 de velocidade e podendo atirar as Kokushin? :planta:


Simples:

Se você utilizar o Mugen Onsa como primeira ação, o Lobs pode-te impedir com o Shinra Tensei visto que o Kirigakure ainda não está up.

Ver uma flauta, e com especialistas em Genjutsu sonoro, ele deduziria na hora.

Com Kirigakure, ele não veria, mas você não espera que ele esteja na mesma posição, ou espera?

Lobs não estaria na sua frente no fim do Kirigakure, isso é de certeza.

Mas bom, meus parabéns novamente. Mostrou porque é que nós os novatos, devemos ser levados a sério :planta:


Exatamente.

Bom, foi uma boa luta Kaio. Você mostrou seu valor.

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Lobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias) - Página 3 CDhydeg

Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
→ Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS
→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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pluuuuffff escreveu:
Mas Leandro, se o problema é eu achar o Lobs na névoa, o Mugen Onsa paralisa o Lobs e ele vai continuar no lugar no qual o vi pela última vez, e então eu posso atacá-lo como falei, não acha, com as kuchiyoses e Kage Bunshin, indo pra cima dele com 120 de velocidade e podendo atirar as Kokushin? :planta:


Simples:

Se você utilizar o Mugen Onsa como primeira ação, o Lobs pode-te impedir com o Shinra Tensei visto que o Kirigakure ainda não está up.

Ver uma flauta, e com especialistas em Genjutsu sonoro, ele deduziria na hora.

Com Kirigakure, ele não veria, mas você não espera que ele esteja na mesma posição, ou espera?

Lobs não estaria na sua frente no fim do Kirigakure, isso é de certeza.

Mas bom, meus parabéns novamente. Mostrou porque é que nós os novatos, devemos ser levados a sério :planta:


Não... bom, acho que você não leu todo o meu post, o que eu entendo.

Ações iniciais de ambos, vou pegar do meu post mesmo:
Sasuke escreveu:
Eu:
1º. Liquefazer os órgãos internos, além de ser algo rápido, não me impede de realizar outra ação ao mesmo tempo, no caso o Kage Bunshin (o qual é instantâneo).
2º. Meu Kage Bunshin usa o Mugen Onsa, que não demora mais do que 3s, e eu, simultaneamente, uso o Kokuangyō (1 selo), que também não leva mais do que 3s.
3º. Uso o Kuchiyose: Taka e meu Kage Bunshin o Kuchiyose: Pterodáctilo, ambos cortamos o dedão com o dente e batemos a mão no chão, as aves aparecem.

Agora ele:
1º. Usa o Kuchiyose no Jutsu: Paw e Maw, corta o dedão, bate com a mão no chão, os sapos aparecem.
2º. Ativa o Kirigakure no Jutsu, um jutsu que é um tanto lento.
3º. Ativa o Sensor Físico Suna e começa a espalhar areia pelo campo terrestre, o que não é tão rápido também (sim, ele só citou o Sensor Físico Suna no campo terrestre, na estratégia dele, querer mudar agora não vale).

Agora eu pergunto, qual efeito é mais rápido? Qual das ações é mais rápida?

Eu tenho o Kage Bunshin, por isso faço mais rápido, uso mais de um jutsu ao mesmo tempo através de dois corpos (o meu e o do meu clone), é justamente pra isso que ele está aí (e para umas coisinhas mais que se eu passar de fase eu vou mostrar).

Ação inicial Vs. Ação inicial = a minha é mais rápida, mais eficaz, mais perigosa, tem efeito muito mais rápido.


Kirigakure se usa totalmente parado. Vale lembrar isso.

Enfim.



Ah, uma coisa a todos... acabei errando o uso do code quote, e após o "Mugen Onsa aqui é K.O" eu argumentei, tem umas partes que ficaram dentro do quote do post do Lobs, mas fui eu que escrevi, tipo:

Lobs escreveu:
Lobs escreveu:
Sasuke escreveu:
Eu posso fazer isso, tal tal tal...


Sasuke, você não pode fazer isso, tal tal tal...


Mas como não?


A parti em negrito no caso seriam as minhas palavras, mas foi tanto quote que eu acabei usando errado e meus argumentos parecem que acabaram no "Mugen Onsa é K.O", talvez seja por isso que você tenham entendido certas coisas do jeito errado.

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Tá, aí você está dizendo então que Taka e Pterodáctilo são capazes de se libertar antes de Paw e Maw, que são quase shinobis de fato, com jutsus, técnicas e habilidade em genjutsu? rs'

Eu sinceramente não creio que a luta chegará ao ponto de Lobs usar seu Gamarinshou. Além disso, são jutsus diferentes, tocar uma flauta é diferente dos sons produzidos por sapos. Mugen Onsa é um jutsu campal e acabará pegando suas invocações também :fem:


E o Lobs só escapa do Mugen Onsa porque, no JVS, os sapinhos ficam no ombro dele, aí é só passar chakra (sim, Paw e Maw também tem chakra 'normal', não apenas chakra natural).

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Bom... não quero lutar contra os votantes kkkk, mas Mugen Onsa é K.O, é nocaute, entende? Enfim, cada um com uma opinião, eu não tenho culpa se leram errado ou não quiseram ler, mas o que você disse, Hatake, não faz o menor sentido. E eu não disse que minhas kuchiyoses vão se libertar do Mugen Onsa.

É a mesma coisa tu dizer que eu vou ser pego no meu próprio genjutsu pois eu escuto a minha flauta. Tsc.

Façam como quiser... estou indo dormir.

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A melhor luta em termos de equilíbrio ao meu ver.
Venho lembrar que estou decepcionado pelo péssimo início de Lobs que tem um potencial MONSTRUOSO.

Sasuke ao contrário começou demasiadamente bem, com erros claros, mas bem, superando lobs de inicio.
A partir daí, começou o que o Lobs sabe fazer de melhor, atrair seu adversário a armadilhas. Sasuke demonstrou a mesma arrogância do inicio de lobs e decaiu bastante numa luta que de inicio estava totalmente ganha.

Lobs evoluiu e cresceu com seu post final, me deixando em dúvidas em certos momentos.
Luta equilibradíssima, nesse ponto, ninguém deixou a peteca cair.
Lobs mostrou por que é campeão, e Sasuke do por que é "aluno" de Lobs.

Do jeito que se moveu a luta, caso Sasuke tivesse com um sensor físico Lobs seria completamente derrotado com os argumentos expostos.
Caso Lobs tivesse pego o conhecimento correto, que seria sem dúvidas o Mugen Onsa, Lobs venceria sem grandes dificuldades.

Ambos erraram de certa forma, diretamente ou indiretamente, o que acarretou em um equilíbrio, principalmente pela subestimação extrema de Lobs, que se tivesse iniciado forte desde o inicio acredito que Sasuke sucumbiria.

A luta é equilibrada em todos os aspectos. 50/50.
Mas dois fatores são determinantes.

Mugen Onsa de Sasuke.
Kirikagure de Lobão.

Sensor de Sasuke é inútil contra o Kirikagure, o que traria dificuldades em Sasuke encaixar as coisas.
Lobs não apresentou boas finalizações. E Sasuke somente apresentou Mugen Onsa, porém existe o fator kirikagure.

Lobão seria pego pelo Mugen Onsa como o próprio deixou explicito para os mais atentos.
Shurato, tampar ouvidos com braços de nada serve contra um gen sonoro. Se nem mesmo um protetor auricular diminui os Decibéis a 0, não serão braços que farão isso.
Sobre Paw e Maw manjarem de Gen sonoro, isso é claro. Porém, não adianta ser especialista se ambos seriam pegos.
Lobs não conhece o Mugen Onsa, consequentemente os sapos também não. Conhecimento do Lobs é Suika no Jutsu.

Todos os 3 seriam pegos pelo Mugen Onsa, e mesmo tendo 800 anos e manjando muito de Genjutsu sonoro, ao ouvir o som, estariam dentro do mesmo, e aí, nada pode ser feito, troca de chakra nada.

Muito diferente do que ocorreu entre Sasuke e Itachi. O modo como fizeram.
Mas aí está o detalhe. Lobs está protegido no Kirikagure certo?

Errado.

Passou despercebido por alguns, mas foi algo que me ative.
O Kirigakure pra ser mantido requer que o usuário MANTENHA-SE CENTRADO NISSO como o Zabuza mostrou no clássico, do contrário, a névoa se dissipa.

Ao ser inutilizado, a névoa some.

O Mugen Onsa trabalha justamente nisso, bagunçando a rede de chakra do oponente como qualquer genjutsu faz.
Ao ter a rede de chakra bagunçada Lobs perderia o controle do Kirikagure, consequentemente o mesmo dispersando e abrindo uma brecha enorme para Sasuke finaliza-lo.

O Voto oficial vai para Sasuke.

Espero que ambos aprendam com essa luta.
Lobão que nunca deve treinar ou subestimar alguém numa luta, quanto mais mostrar um nível inicial baixo e Sasuke jamais mostrar arrogância, ainda mais contra um jogador estupendo como é Lobs, principalmente por que sua ficha não pode ser parada apenas por 3 ou 4 Users, MUITOS dos que estarão na 2ª Fase, podem acabar com ela. Pode acreditar no que digo. Lobs provavelmente te ajudará de agora em diante nesses aspectos que você precisa trabalhar.

Sasuke está na 2ª Fase.

Lobão está fora da 15ª Temporada do JVS.

descriptionLobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias) - Página 3 EmptyRe: Lobão x Sasuke (8ª Luta das Eliminatórias)

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Pois é, reavaliando a luta como um todo, no desempenho geral, Kaio vence. O post do Caco só serviu para dizer 'não Daltro, você estava certo desde o princípio'. Eu não me atentei nesse detalhe de que o Kirigakure necessita da atenção do usuário rs'

É algo marcante, pois por mais que o Lobs consiga pressionar Kaio, como eu citei antes, essa pressão só seria 100% efetiva caso a névoa pudesse ser mantida, e Kaio sem visão das coisas. Mas com o sensor sennin, as possibilidades de Kaio, como Leandro citou, se tornam mais diversas e versáteis, enquanto as possibilidades de finalização do Lobs estão centradas em apenas um ou dois pontos.

Lobs por mais que tenha apresentado uma tática inovadora (Rainbow Tenet) teve um começo muito fraco, tão fraco que eu me perguntei se era ele quem estava lutando. Lamentável...

Com isso, meu voto foi alterado em favor de Sasuke.

EDIT: Não se abata, Lobs-senpai, essa luta foi definida por detalhes, e se Kaio lhe ganhou em sua primeira temporada oficial, significa que você o ensinou bem demais a se lutar. Tanto que foi definida por detalhes que tanto meu primeiro quanto meu segundo voto foram definidos por detalhes dependentes de pontos de vista pessoais.

EDIT²: Também não encare isso como zueira e não me expulse da staff por uma besteira dessas, apenas volte melhor ainda no JVS 16 e mostre a que veio nessa porra de joguinho.

Última edição por Hatake em Seg 12 Jan 2015, 23:07, editado 1 vez(es)

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Ae, parar com a zueira galera...

Qualquer dúvida ir no tópico das partidas postadas. Luta fechada.

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Hatake escreveu:
Pois é, reavaliando a luta como um todo, no desempenho geral, Kaio vence. O post do Caco só serviu para dizer 'não Daltro, você estava certo desde o princípio'. Eu não me atentei nesse detalhe de que o Kirigakure necessita da atenção do usuário rs'

É algo marcante, pois por mais que o Lobs consiga pressionar Kaio, como eu citei antes, essa pressão só seria 100% efetiva caso a névoa pudesse ser mantida, e Kaio sem visão das coisas. Mas com o sensor sennin, as possibilidades de Kaio, como Leandro citou, se tornam mais diversas e versáteis, enquanto as possibilidades de finalização do Lobs estão centradas em apenas um ou dois pontos.

Lobs por mais que tenha apresentado uma tática inovadora (Rainbow Tenet) teve um começo muito fraco, tão fraco que eu me perguntei se era ele quem estava lutando. Lamentável...

Com isso, meu voto foi alterado em favor de Sasuke.

EDIT: Não se abata, Lobs-senpai, essa luta foi definida por detalhes, e se Kaio lhe ganhou em sua primeira temporada oficial, significa que você o ensinou bem demais a se lutar. Tanto que foi definida por detalhes que tanto meu primeiro quanto meu segundo voto foram definidos por detalhes dependentes de pontos de vista pessoais.

EDIT²: Também não encare isso como zueira e não me expulse da staff por uma besteira dessas, apenas volte melhor ainda no JVS 16 e mostre a que veio nessa porra de joguinho.


Larga de ser falso, dê um voto conciso e que tenha as SUAS CONVICÇÕES, não apenas por querer tirar um ou outro da partida, Hatake :planta:




Não vou passar por cima de um Moderador nem deum Sub Moderador, mas como Organizador eu peço para que respeitem os jogadores.

Perder não é motivo de chacota (apesar do Ranbow Tenet ter sido meio engraçado) anyways :fera:

Comentem nas outras lutas :doge:
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