Tobirama vs Nagato

Kirito escreveu:

Tobirama vs Nagato

Local: Madara VS 5 Kages
Conhecimento: Ambos sabem que são bem poderosos.
Distância: 23 metros
Condições: Ambos 100%
Intenção: Matar/Selar
restrições: Nenhuma

Todos os jutsus elementais do Tobirama são inúteis, Nagato tem Gakidö.

Como Tobirama lidaria com as invocações do Nagato? Ele não tem nenhuma para dar suporte à ele, então ele teria que lutar contra elas, além do Nagato.

Nagato tem o Shinra Tensei, então os selos explosivos em massa (Gojö Kibaku Fuda) do Tobirama seriam burlados facilmente.

Como o Tobirama lidaria com o Chibaku Tensei?

Nagato botando pressão com as invocações e Shuradö vence a luta.

亗VANDER亗 escreveu:

E ele em forma de Pain , ou Nagato solo ?

Era só essa dúvida mesmo , pois esse 100℅ pode ser interpretado de várias formas . Mas adiantando , ambas as versões são bem superiores ao Tobirama.

Nagato Solo.
A versão Full dele!

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Eu só vim esclarecer a dúvida do Vander.
Tenho dúvidas quanto a comparação (não tenho não)

Enfim depois comento sobre a comparação!
Ps: Não tirem meus pontos.

Não sei dizer com clareza quem vence, mas que o Nagato não é nenhum deus perto do Tobirama é fato.

Não há restrições, Tobirama pode invocar vários Edo-tenseis (Não sei qual o limite de invocações do Tobirama)

Shinra Tensei vs GKF é inútil por dois motivos, primeiro o GKF é contínuo e não momentâneo, ou seja, Nagato precisará usar um ST mais poderoso e de maior duração do que um básico então o delay entre um e outro será maior do que míseros 5 segundos, como Tobirama pode colocar mais de um Edo em campo ele pode fazer 1 GKF e em seguida fazer outro durante o delay do ST. Sobre o conhecimento, o Tobirama é tão analítico quanto o Kakashi, logo sacaria como o ST ou BT funciona, BT e CT são inúteis contra o Hiraishin e um GKF é tão grande quanto um CT. Se o Nidaime derrotar o Tendo o resto não é muito problema.

Tobirama não está tão abaixo do Nagato como estão dizendo, mas não sei se ele é capaz de vencer o Uzumaki.

mesmo nivel

nagato = tobirama

nao tem nem o que falar  

tobirama tem hiraishin

nada do nagato passa pelo hiraishin
se ele o usar o chou shinra tensei ou chibaku tensei tem delay e ai ja era tobirama tem  hiraishin giri

mais por outro lado nagato tem shinra tensei que anularia a maior parte dos ataques do tobirama

e no final tobirama tem gkf e hiraishin e nagato tem chou shinra tensei e chibaku tensei

enfim  mesmo nivel qualquer um dos dois  pode vencer este combate

e como ja citei

nagato = tobirama

tanto em poder como em nivel

Nagato vence.

Sinceramente, com tudo o que o Tobirama mostrou, Nagato pode lidar com facilidades.

De acordo com Orochimaru, seu Edo Tensei do clássico é um aperfeiçoamento do jutsu criado pelo Nidaime, e Orochimari pode invocar uns dois ou três peões, logo conclui-se que a versão do Tobirama deveria ser inferior a essa, mas de qualquer jeito, o caminho Ningendo pode retirar a alma dos Tenseis, pondo um fim na técnica. O Kibaku Fuuda pode ser impedido com o Shinra Tensei.

Nenhum dos jutsus elementais do Tobirama teria serventia aqui, uma vez que Nagato domina todas as naturezas e tem o Gakido para absorvê-los.

As variações do Hiraishin seriam o grande problema do Nagato aqui, porém uma aproximação do Tobirama pode ser fatal, devido a visão compartilhada com as milhares de invocações que estariam em campo e o caminho Asura, que com seus braços mecânicos poderia pegar o Hokage de surpresa, visto que o conhecimento é nulo.

Bansho Tenin é uma técnica excelente para lidar com usuários de técnicas S/T, e aqui não seria diferente.

Anyway, Nagato é bem superior.

Takeo escreveu:

Shinra Tensei vs GKF é inútil por dois motivos, primeiro o GKF é contínuo e não momentâneo, ou seja, Nagato precisará usar um ST mais poderoso e de maior duração do que um básico então o delay entre um e outro será maior do que míseros 5 segundos

Na verdade, o ST vs GkF é MUITO útil, porque diferentemente do que você pensa, o ST não vai defender a explosão por um momento e depois acabar.
O ST pode simplesmente afastar pra longe os Tenseis que estão explodindo, ou até mesmo mandar o Tensei pra perto do Tobirama, e quem roda nisso é o Senju, que vai tá todo empolgado lá.

Não sei dizer com clareza quem vence, mas que o Nagato não é nenhum deus perto do Tobirama é fato.

Não há restrições, Tobirama pode invocar vários Edo-tenseis (Não sei qual o limite de invocações do Tobirama)

Shinra Tensei vs GKF é inútil por dois motivos, primeiro o GKF é contínuo e não momentâneo, ou seja, Nagato precisará usar um ST mais poderoso e de maior duração do que um básico então o delay entre um e outro será maior do que míseros 5 segundos, como Tobirama pode colocar mais de um Edo em campo ele pode fazer 1 GKF e em seguida fazer outro durante o delay do ST. Sobre o conhecimento, o Tobirama é tão analítico quanto o Kakashi, logo sacaria como o ST ou BT funciona, BT e CT são inúteis contra o Hiraishin e um GKF é tão grande quanto um CT. Se o Nidaime derrotar o Tendo o resto não é muito problema.

Tobirama não está tão abaixo do Nagato como estão dizendo, mas não sei se ele é capaz de vencer o Uzumaki.

É claro que não é um fato, não haveria questionamentos para um suposto "fato".

Pra começar es Nagato solo, não os Pain,  se fosse eles iriam brincaria com o Hokage , a final eles teriam todas as técnicas do Rikudou no Jutsu  e ainda cada  corpo teria um bos de velocidade , para não falar do manto nivel 2  e ainda as Bijuudamas , ja que Nagato pode enviar o chakra das 6 bijuus  a cada corpo e utiliza-los.

Na verdade é questionável essa questão de limite, acredito que ele possa usar no máximo dois, para não falar que o controle dele é pior que o do Orochimaru ( conseguiu usar apenas 2).

Sobre esse embate , bom,  a versão média é capaz de defender tudo do Tobirama e barraria as tarjas explosivas  sem problemas as mandando para longe, para não falar que Nagato controlá o tempo e duração do Shinra Tensei e assim podendo deixar uma defesa "continua" semelhante a barreira kekkai do Jiraiya.

Sem falar, que isso não aumentaria em nada no Delay da técnica na verdade essa questão de aumentar o tempo é apenas Mito  , ele usou uma versão superior ao básico e teve o mesmo Delay , para não falar que Naruto disse que  as técnicas do Nagato sé recuperam mais rápidas do que por via dos Pains( o Delay dele é menor).

Sobre o conhecimento , é claro que ele sacaria mas não na primeira vez pois as técnicas do Nagato são complexas até demais , agora Nagato sacaria de primeira o funcionamento do Hiraishin e mas ainda o GK, e onde que o CT e CST são burlados pelo Hiraishin , me explique isso ?

Enfim, vejo o Nagato superior pelo conjunto, isso em qualquer versão que ele mostrou vivo .

Nagato vence

Como não tem nenhuma restrição e ambos estão 100% então Nagato pode invocar o Gedo Manzo, ele sugará as almas de todos os Edos Tenseis de Tobirama. Não importa quantos edos tenseis Tobirama invoque, o gedo irá sugar todas e fim de papo.

Nagato conta com muitas invocações, até Tobirama conseguir lidar com todas as invocações já estará sem chakra.




E não adianta vocês falarem que Tobirama pode usar o Hiraishin e mandar as criaturas para outros lugares. Basta Nagato desinvocar e invoca-las novamente.

Nagato 8/10

Sinceramente, não dá para considerar o Nagato usando os poderes dos Bijuus nos Paths. Ele nunca mostrou isso, nunca disse que faria, nada dava a entender que ele alguma vez cogitou usá-los em batalha.

Ele tinha TUDO para usar, mas Kishimoto preferiu que um emo bipolar utilizasse, então não podemos fazer nada...

Se ele pudesse usar os Paths Bijuus normalmente, ele seria nível Hashirama. 

Além disso, ele não precisa dos Bijuus para ser superior ao Tobirama. 

Uma dúvida, o Shouten no jutsu ( Itachi e Kisame) está válido ?


De qualquer forma, Nagato vence.

Tobirama não tem respostas ao Chou Shinra Tensei...

Hiraishin é anulado por ST + sensor + visão compartilhada + velocidade.

E Edo Tensei não é um problema ao Nagato que pode usar o BT + Ningedo ou dragão Gedo e retirar as almas dos mesmos.

Marcá-los com Hiraishin não seria útil para nada, visto que além da falta de conhecimento, os tenseis não poderiam se teletransportar, somente o Nidaime. 

E uma vez sem Edo Tensei, Chibaku Tensei seria um outro ótimo finalizador.

A luta poderia se desenrolar de várias formas, mas pelo menos para mim é evidente que o Nagato mostraria sua superioridade.

Nagato vence, não vou perder tempo colocando como ele ganharia pq os membros já falaram tudo.

Sinceramente, não dá para considerar o Nagato usando os poderes dos Bijuus nos Paths. Ele nunca mostrou isso, nunca disse que faria, nada dava a entender que ele alguma vez cogitou usá-los em batalha.

Ele tinha TUDO para usar, mas Kishimoto preferiu que um emo bipolar utilizasse, então não podemos fazer nada...

Se ele pudesse usar os Paths Bijuus normalmente, ele seria nível Hashirama. 

Além disso, ele não precisa dos Bijuus para ser superior ao Tobirama.

 



Bom, dele ser superior eu não tenho duvidas. 

Entendo. Mas Nagato mencionou  a hipótese de usar esse chakra para seus afins, logico não dessa forma diretamente, mas isso não tem muita relevância , a questão é que ele disse que iria usar de alguma jeito, cabe a nos interpreta "essa"  forma e ver as possibilidades que ele poderia usar ? 

Mas tudo bem, só acho que o fato do Nagato cravar que iria usar "esse" chakra de alguma forma , e do nada aparece essa possibilidade é bem duvidoso não ? Para não falar que ele tem todas capacidades de envia o chakra das Bijuus para os corpos, igual faz com o seu. 

Obvio ele só pode usar até o manto nível 2.

Nessa comparação @Dálvio tudo o que o Nagato mostrou vale.
Então todas as técnicas dele estão válidas (menos os Pains).

Voltei só pra tirar essa dúvida!

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Não tirem os meus pontos. :BUUA:

Então o Nagato é MUITO favorito.

Uma vez com o Shouten no jutsu em campo, Itachi e Kisame seriam o suporte perfeito para que Nagato consiga a vitória de maneira mais simples.

Além das técnicas do Rinnegan, o Nidaime teria que se preocupar com genjutsus, controle campal do Kisame e inúmeras outras técnicas de ambos os akatsukis que poderiam ser facilitadas com o Nagato enviando seu chakra a ambos para amplificar seus jutsus.