Inuzuka Hiruzen

Antes de tudo, calma! Isso não é nenhum tipo de teoria de parentesco entre Hiruzen e Kiba.

Todos sabemos que Kishimoto sempre fez questão de enfatizar o domínio que Hiruzen tem sobre todos os jutsus da folha, desde o clássico - através de  uma afirmação do Orochimaru - até o recente Databook 4. O DB4, por sinal, abrangeu os famosos Hijutsus (jutsus de clãs), entre o leque de técnicas de Hiruzen, coisa que eu acho extraordinária.


Bom, com base no DB4 e o domínio do Hiruzen sobre os Hijutsus de Konoha, eu posso finalmente colocar em discussão algo que que sempre esteve no mangá, mas aparentemente poucas pessoas perceberam ou deram importância. Confiram a página a seguir:



Notem na palavra/onomatopeia sniff, que sai do nariz do Hiruzen, que signifa cheirar ou farejar.
Hiruzen estava em um genjutsu aplicado pelo Edo Hashirama, que consistia em tirar toda a visão do afetado. O nosso velho Hokage sem sua visão decidiu recorrer claramente ao olfato apurado. Apenas dois grupos de ninjas mostraram capacidade de utilizar um apurado olfato em batalha: Ninkens e Inuzukas. Portanto, Hiruzen aqui utiliza de uma habilidade Inuzuka para suprir sua falta de visão.



Calma lá, pequeno hater do Hiruzen, o mangá prova que não. Isso é apenas uma habilidade desenvolvida pelo clã, e envolve concentração de chakra, e não genética. Vejamos a breve explicação da Kurê:



Portanto, abre-se a discussão:

Afinal, essa seria uma prova de que Hiruzen sabe utilizar os Hijutsus?
Qual seria o nível de Hiruzen sabendo todos os Hijutsus de Konoha? Aumentaria de forma relevante?

Comentem.
abçs

Prova talvez não, um indício sim

Como você disse, outros também utilizam o olfato apurado sem ser Inuzuka, Kakashi afirmou ter um olfato apurado, e Hiruzen nessa luta
também demonstrou

Se ele realmente sabe usar, seu nível aumentaria sim, deixaria ele mais forte com certeza

Mas Hiruzen ultilizou "Sensor" de chakra '-'
Não existe isso no Mangá ou anime, ou seja, você esta supondo, mas há uma certa coerência, onde ao invés de Hiruzen concentrar chakra no olfato afin de farejar seus oponentes, ele concentrou na sua "sensibilidade" ao chakra alheio, onde conseguiu sentir Hashi e tobirama ao seu redor.

sharingan no Kakashi. escreveu:

Prova talvez não, um indício sim

Como você disse, outros também utilizam o olfato apurado sem ser Inuzuka, Kakashi afirmou ter um olfato apurado, e Hiruzen nessa luta
também demonstrou

Se ele realmente sabe usar, seu nível aumentaria sim, deixaria ele mais forte com certeza

Bom, Kakashi nunca utilizou de seu olfato em batalha. Ele sempre necessitou dos seus ninkens para esse trabalho, que no caso foi um dos grupos de ninjas que citei, capazes de utilizar de um olfato extremamente apurado.

IceWings escreveu:

Mas Hiruzen ultilizou "Sensor" de chakra '-'
Não existe isso no Mangá ou anime, ou seja, você esta supondo, mas há uma certa coerência, onde ao invés de Hiruzen concentrar chakra no olfato afin de farejar seus oponentes, ele concentrou na sua "sensibilidade" ao chakra alheio, onde conseguiu sentir Hashi e tobirama ao seu redor.

O que não existe no mangá? Se for o domínio sobre os hijutsus, de fato, mas aqui está em discussão justamente isso.
No caso do suposto sensor, eu já ouvi falar nisso, contudo na imagem está muito claro que ele utilizou do olfato. Tem a onomatopeia e até mesmo o movimento do nariz no quadrinho, logo em seguida ele já parte para a captura dos Edo Hokages.

Mais o sensor de chackra que talvez você entenda não tem nada a ver com Nariz né? Tipo não é que Tobirama ou Karin cheira as pessoas

Sei lah, pode ser um indício sim, e interessante.

O shiki fujin, Shisekiyoujin, tomegami, Kombi Henge, Kage bunshin, etc também saiu tudo de Konoha.

Essas coisas também faz parte da inspiração do personagem, o Enma que vira bastão, se transformar na forma que quiser, o Hiruzen que domina um monte de jutsu e tem apelido de macaco, e tudo inspirado em uma lenda que se chama jornada ao oeste.

Cara sinceramente não vejo nada demais nisso

O Kakashi no gaiden já farejava as pessoas tanto é que o ninja de Iwa que usou uma kunai para cortar o olho do kakashi assim que cortou o kakashi jogou a kunai com sangue fora, o ninja de Iwa no Gaiden foi mais esperto que o zabuza por exemplo pois o zabuza foi farejado justamente pelo sangue do kakashi na sua espada.

Por falar em zabuza, ele é outro ninja que concentra chakra em determinada parte do corpo afim de upar-la, no caso dele é o ouvido e por isso ele tem uma super audição e é capaz de localizar os alvos pelo som das batidas de seu coração entre outros sons produzidos pelo alvo


Super visão o Minato, Tobirama, Naruto McK 1.0 vs Kira A possuem tanto é que eles conseguiam ver coisas que nem o Sasuke de Mangekyou Sharingan via.

Super audição o Zabuza e demais espadachins da nevoa possuem pois eles lutam geralmente dentro do Kirigakure no jutsu que é um jutsu que cega o próprio usuário.

Super olfato o Kiba, Kakashi desde o Gaiden, Hiruzen(?), Kabuto sennin(?) e outros podem possuir facilmente

Super tato seria +/- o que a Tsunade e Sakura fazem

Ellos escreveu:

Cara sinceramente não vejo nada demais nisso

O Kakashi no gaiden já farejava as pessoas tanto é que o ninja de Iwa que usou uma kunai para cortar o olho do kakashi assim que cortou o kakashi jogou a kunai com sangue fora, o ninja de Iwa no Gaiden foi mais esperto que o zabuza por exemplo pois o zabuza foi farejado justamente pelo sangue do kakashi na sua espada.

Por falar em zabuza, ele é outro ninja que concentra chakra em determinada parte do corpo afim de upar-la, no caso dele é o ouvido e por isso ele tem uma super audição e é capaz de localizar os alvos pelo som das batidas de seu coração entre outros sons produzidos pelo alvo


Super visão o Minato, Tobirama, Naruto McK 1.0 vs Kira A possuem tanto é que eles conseguiam ver coisas que nem o Sasuke de Mangekyou Sharingan via.

Super audição o Zabuza e demais espadachins da nevoa possuem pois eles lutam geralmente dentro do Kirigakure no jutsu que é um jutsu que cega o próprio usuário.

Super olfato o Kiba, Kakashi desde o Gaiden, Hiruzen(?), Kabuto sennin(?) e outros podem possuir facilmente

Super tato seria +/- o que a Tsunade e Sakura fazem

Sobre o Kakashi, talvez ele também aprendeu a habilidade dos ninken, vai saber.

Agora Zabuza, sério? Onde apareceu isso? Eu pensava que não passava de treinamento mesmo, não tinha nada a ver com chackra.

Minato, Tobirama e Naruto não, Naruto e Tobirama são ótimos sensores, porém oque acontece com Minato e eles, é que eles se movem em grandes velocidades, oque acontece é que os olhos vão se acostumar a essa velocidade, e qualquer coisa mais lento que eles, para os olhos é algo fácil de perceber. Não tem chackra concentrado em lugar nenhum.

Ellos escreveu:

Cara sinceramente não vejo nada demais nisso

O Kakashi no gaiden já farejava as pessoas tanto é que o ninja de Iwa que usou uma kunai para cortar o olho do kakashi assim que cortou o kakashi jogou a kunai com sangue fora, o ninja de Iwa no Gaiden foi mais esperto que o zabuza por exemplo pois o zabuza foi farejado justamente pelo sangue do kakashi na sua espada.

Por falar em zabuza, ele é outro ninja que concentra chakra em determinada parte do corpo afim de upar-la, no caso dele é o ouvido e por isso ele tem uma super audição e é capaz de localizar os alvos pelo som das batidas de seu coração entre outros sons produzidos pelo alvo


Super visão o Minato, Tobirama, Naruto McK 1.0 vs Kira A possuem tanto é que eles conseguiam ver coisas que nem o Sasuke de Mangekyou Sharingan via.

Super audição o Zabuza e demais espadachins da nevoa possuem pois eles lutam geralmente dentro do Kirigakure no jutsu que é um jutsu que cega o próprio usuário.

Super olfato o Kiba, Kakashi desde o Gaiden, Hiruzen(?), Kabuto sennin(?) e outros podem possuir facilmente

Super tato seria +/- o que a Tsunade e Sakura fazem

Dei uma folheada no Kakashi Gaiden, e de fato Kakashi tentou utilizar do olfato para lidar com a invisibilidade do inimigo. De toda a forma, sabemos que o Kakashi e o próprio clã Hatake em si possuem relação com cães quase tão forte quanto o clã Inuzuka. Talvez também seja uma habilidade deles o super olfato, assim como o tal chakra branco, que foi pouco explorado. O que não dá é tratar o super olfato como algo normal. Quase ninguém mostrou super olfato no mangá.

Não recordo de nenhuma explicação sobre o Zabuza adquirir sua super audição através da concentração de chakra. Aliás, isso sempre foi tratado como fruto do treinamento dele, uma característica que ele desenvolveu.

E Minato, Tobirama, Naruto, Kira A e outros ninjas "velocistas" possuem apenas reflexos muito rápidos. Não há nada de super visão.

E poxa, o objetivo do tópico é discutir também sobre o domínio de Hiruzen sobre todos os Hijutsus de Konoha, algo que está no DB4. Praticamente ninguém comentou sobre. .-.

#FrutosDoMar

Sobre o Kakashi, talvez ele também aprendeu a habilidade dos ninken, vai saber.

Agora Zabuza, sério? Onde apareceu isso? Eu pensava que não passava de treinamento mesmo, não tinha nada a ver com chackra.

Minato, Tobirama e Naruto não, Naruto e Tobirama são ótimos sensores, porém oque acontece com Minato e eles, é que eles se movem em grandes velocidades, oque acontece é que os olhos vão se acostumar a essa velocidade, e qualquer coisa mais lento que eles, para os olhos é algo fácil de perceber. Não tem chackra concentrado em lugar nenhum.

Mas qual a grande surpresa em dizer que alguém manda chakra para determinada parte do corpo e essa parte do corpo é potencializada ?

Existe jutsus que upam:
Língua like orochimaru
Cabelo like Jiraiya
Unhas like Kiba
Ossos like Kimimaro
Barriga como o kabuto
Pele like kakuzu

Existe jutsu pra tudo e vocês se surpreendem com um jutsu que manda chakra e upa o nariz, ouvido ou qualquer outra coisa ?

O próprio kiba muitas vezes faz selos de mao para moldar e mandar chakra pro nariz afim de potencializar ainda mais ele
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/364#13



Kira A tem chakra correndo por todo o seu corpo potencializando tudo

Naruto McK 1.0 é o mesmo caso do kira, assim que ligou o modo kyuubi tinha super olhos e acompanhava a velocidade do kira a mesmo ele próprio tendo essa velocidade a pouco tempo

Sharingan, byakugan, rinnegan nada mais é que chakra concentrado no olho, na verdade MUITO chakra concentrado no olho

E assim vai


Quanto a isso do zabuza, treinamento foi para ele próprio zabuza não fazer barulho e entragar sua posição dentro da nevoa, mas, para achar o alvo, ai precisa de chakra porque ouvir a respiração, batimentos cardíacos e afins que ele faz a vários metros é algo que precisa de chakra



#Fawkes

Dei uma folheada no Kakashi Gaiden, e de fato Kakashi tentou utilizar do olfato para lidar com a invisibilidade do inimigo. De toda a forma, sabemos que o Kakashi e o próprio clã Hatake em si possuem relação com cães quase tão forte quanto o clã Inuzuka. Talvez também seja uma habilidade deles o super olfato, assim como o tal chakra branco, que foi pouco explorado. O que não dá é tratar o super olfato como algo normal. Quase ninguém mostrou super olfato no mangá.

Super olfato a nível Kiba, realmente é complicado de se ter

Porem, usar chakra para melhorar um pouco seu olfato ou algum outro sentido... isso é bem comum, pessoas com super sentidos no manga ou pessoas com determinadas partes do corpo aprimoradas por ter enviado chakra a elas, é bem comum

Não recordo de nenhuma explicação sobre o Zabuza adquirir sua super audição através da concentração de chakra. Aliás, isso sempre foi tratado como fruto do treinamento dele, uma característica que ele desenvolveu.

O estilo de luta Kirigakure + Sillent Kill é um Hijutsu da vila da nevoa

Esse estilo de luta é passado de geração em geração, todos os portadores da zambatou lutam com o mesmo estilo, isso não é algo único do zabuza

Pelo o que esta no narutopedia todos os espadachins da nevoa são user do sillent kill pois o padrão/comum para eles é lutar em grupo com todos juntos e dentro do kirigakure, exatamente como foi na Quarta guerra e nessa cena
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/668#12

Obs: todos os espadachins da nevoa são user do sillent kill menos o kisame porque ele não foi treinado como espadachim apenas roubou a espada de um deles

E Minato, Tobirama, Naruto, Kira A e outros ninjas "velocistas" possuem apenas reflexos muito rápidos. Não há nada de super visão.

Concordo que os 3 possuem super reflexos, porem, existe horas que os caras nem contam com super reflexos e simplesmente enxergam o inimigo

Minato por exemplo na primeira vez que foi peitar o Kira A só foi perceber o Kira a quando a mao do negao tava a uns 3 centimentros do rosto dele, POREM, na segunda vez o minato já tava de costas e super de boa acompanhando a velocidade do futuro raikage, isso num espaço de umas 5 paginas de manga

Tobirama por exemplo foi pego pelo ataque do Obito versão jinchuuriki, mas, com seus reflexos ele conseguiu colocar a marcação do Hiraishin no Obito, colocar papeis bomba nele e ainda analisar os poderes do inimigo, mas, logo na sequencia tava acompanhando com os olhos a velocidade do naruto, Obito Jin e um monte de nego full velocidade

Naruto é o mesmo dos outros 2, mostrou super reflexos, super velocidade e super olhos



Eu uso o naruto agora como exemplo porque é Engraçado demais isso que vocês dizem, porque tipo:

Naruto com todo o chakra extra da kyuubi teve sua velocidade upada, força upada, resistência, reflexos tudo dele foi upado menos os olhos... Não estou dizendo que o naruto não é um big velocista e que ele não possua super reflexos, ele sim de fato possui muita velocidade e reflexos, mas, seus olhos também foram upados com o manto kyuubi e blablabla

E poxa, o objetivo do tópico é discutir também sobre o domínio de Hiruzen sobre todos os Hijutsus de Konoha, algo que está no DB4. Praticamente ninguém comentou sobre. .-.

kkkkkkk
faz parte, nós tem costume de desviar dos assuntos do tópico



@Topico
Hiruzen ? quem é ele ?
Parada é dizer que da para upar os sentidos usando chakra
Parada é dizer que da para upar determinadas partes de seu corpo usando chakra



EDIT:
Futura referencia Kabuto Sennin e Maw quando enfrentou os Paths ao lado do Jiraiya