Quem foi mais útil na guerra?? Tobirama ou Minato?? Quem realmente é o Mito?

Vamos ver com Fatos quem foi mais elogiado e útil nessa guerra, não é quem venceria quem, é quem foi mais útil... passo a passo! demorei horas revisando desdo manga 630 ao 693, não deixei passar nenhuma coisa (eu acho) e não roubei pra nenhum dos 2, sei que algumas pessoas vão ignorar esses fatos mais está ai quem foi mais útil e elogiado na guerra!

Utilidade na 4 guerra:
Tobirama :
1 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/631#8 jutso 4 sóis!
2 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/639#4 Gojou Kibakufuda!
3 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/641#2 em quanto minato queria levar a explosão para longe, tobirama chegou e levou a explosão e obito para longe!
4 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/641#12 Atacando o juubito em conjunto!
5 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/642#4 Foi o 1 a descobrir o uso do onmyoudon e que edos tensei poderia ser destruidos!
6 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/642#9 percebeu junto com naruto a eficiencia do Senjutso!
7 - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/642#14 ajudou o naruto a acerta o senjutso!
8 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/643#5 foi o 1 a descobrir que o foguinho atraz do juubito era uma defesa automática!
9 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/645#7 ajudou as 2 kuramas a teletransportar!
10 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/646#14 levou minato e hiruzen com naruto para longe do shinju!
11 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/650#6 ajudando a aliança shinobi com a ajuda de minato!
Curiosidadehttp://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/661#7 veja bem a cena tobirama cópia o minato perfeitamente rsrsrsrs
12 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/673#9 Ajudou a sasuke a teletransportar(???)
13 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/690#12 ajudou no kuchiyose no jutso final!

TOBIRAMA FOI ÚTIL 13 VESES NESSA GUERRA

Minato :
Minato já chega salvando a esperança da guerra(naruto), salvo todo mundo, ou eles iriam resistir aquele poder?
1 - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/630#17 minato chegou e meia hora depois os outros chegam :poise:
2 - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/631#8 colocou tobirama e hiruzen na posição certa para fechar o quadrado do jutso!
3 - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/631#8 jutso 4 sóis!
4-http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/637#10 impediu o jutso de obito(só que não) chegando antes que todos!
5 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/640#2 salvo a vida de naruto e sasuke!(com uma ajudinha do naruto)
6 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/641#12 Atacando o juubito em conjunto!
7 - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/642#3 Foi o 1 a descobrir que as gudoudamas não poderiam ser tocadas!
8 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/644#11 Minato salva pela 2 ves todos os shinobis! (com a ajuda de naruto)
9 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/644#2 Juntou as 2 kurama, foi essencial para ajuda ao naruto!
10 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/645#7 Ajudou a naruto com a outra kurama!
11 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/648#1 deu o resto do chakra da kurama pro naruto, oq ajudou muito!
12 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/650#5 Mais uma ves ajudando a aliança shinobi com a ajuda do cara!!
13 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/652#12 A aliança shinobi só pode ajudar por causa dele!
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/652#13 nessa foto minato é a formiguinha e os shinobis de todos os lados ajudando!
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/654#10 o próprio tobirama puxa pela chakra do minato. sabia?
14 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/655#4 salvou obito da morte, que foi a grande ajuda para salvar sasuke do quintal de gaara! :)
15 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/659#10 Impediu mais kakashi o zetsu de levar o outro rinnegan, de certa forma foi uma ajuda(que depois não adiantou)
Curiosidade -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/664#11 faz jutsos de transferencia com uma só mão!0.0
Curiosidade -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/665#11 Senjutso perfeito! nunca demostrou pq talves nunca precisou! a não ser contra madara! que nem se quer adiantou.
Curiosidadehttp://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/666#17 ia salvar o kakashi sem braço se gay não tivesse chegado kkk
16 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#6 - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#7 Fez uma analise meticulosa sobre as gudoudamas e seus limites!
17 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#14 Tirou as gudoudamas tão rapido de um jeito que não foi atingido, e ainda por sima tirou a capa sem os braços rapido aponto de não ser atingidos por elas.
18 -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/690#12 ajudou no kuchiyose no jutso final!

MINATO FOI ÚTIL 18 VEZES NESSA GUERRA

Elogiado ou Críticado:

Tobirama:
Elogiado - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/639#3 por Minato!
Elogiado - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/641#3 por naruto!

TOBIRAMA FOI ELOGIADO 2 VEZES E NENHUMA VEZ CRITICADO

Minato: Não coloquei as veses que a kurama elogiou ele pq ia fica grande de mais!!
Elogiado - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/631#4 Por Hiruzen e tobirama!
Elogiado - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/631#7 Tobirama!
Elogiado - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/637#13 Por shinobi, veja a espreção de tobirama!
Criticado - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/642#6 criticou o minato só pq naruto falhou na transformação, oq tem haver?(um pouco de inveja será??) nem deveria colocar mais vou colocar.
Criticado - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/642#12 outra critica nem ter nada haver com as habilidades de minato, é uma critica de despeito,uma critica pessoal do juubito, tentou humilhar minato só pq minato morreu, oq tem haver?(despeito de juubito) mais uma que não deveria colocar mais vou colocar. (pq se não os babão vão dizer que estou roubando pro minato)
Elogiado -http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/644#11 Por tobirama!! por salva 2 vez a pele dos shinobis!
Elogiado - http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/650#3 Sendo elogiado pelo cara!!! :fufu:

MINATO FOI 5 VEZES ELOGIADO (SEM SER PELA KURAMA) E 2 VEZES CRITICADO POR BESTEIRA

Cena Bonus Zueira: http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/644#13 kkkkk naruto nem sabia que tobirama era o criador do kagebushin, veja a cara de tobirama kkkkk!! "é meu jutso porr*, meuuuu"!
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/645#3 kkk tão estupido quanto hashirama kkk naruto > hashi na estupidez!
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/646#12 Tobirama super preocupado com naruto e minato nem ai! -.-' masoq!
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/648#4 a personalidade de hashirama é a mesma de naruto! rsrs

vlw galeraa!!!

acho que minato foi um pouco superior a o tobirama na guerra

junto com naruto salvou a alinça das bijuudamas do obito jin

ajudo na luta contra obito jin

ajudo na estrategia pra burla as gudoudamas do madara jin

depois que obito deixo de ser jin do juubi ele que ajudou o obito que depois foi de grande ajuda nas futuras lutas contra madara jin e kaguya

no geral minato foi superior ao tobirama

Vou só corrigir algumas coisas

O número 4,não adiantou nada ele ter feito aquilo,só fez Obito ficar com mais raiva dele.

O número 7,ele não descobriu que as Gudoudamas não poderiam ser tocadas.Foi pela explicação do Tobirama sobre as Gudoudamas,onde ele viu que eles não se regenerariam que ele viu que não poderia tocar elas.

O número 14,ele não ajudou Obito não.Ele tentou impedir que Obito fosse até Madara,mas não aconteceu nada.Ele teve o braço cortado,e não conseguiu impedir Obito de seguir.

Mas,só isso mesmo.De resto,ótima analise.

Minato esteve muito mais presente que o Tobirama, só na chegada ele protegeu toda aliança shinobi da Bijuu dama, tipo chegou mitando...
Durante a luta contra o Juubito ele e Tobirama trocavam informações e ambos lideravam ataques, e junto com o Naruto salvou a aliança shinobi de mais um ataque :) porem mesmo depois de todos os edos serem incapacitados ele continuou lutando mesmo sem os braços, e no final salvou Gai de levar as gudou damas e conseguir desferir um ultimo ataque no boss Madara!

Legal seus links, tem partes onde mostram que não era o Tobirama liderando e sim, Tobirama mais Minato e tem coisas ai onde o próprio Tobirama assume que o shunshin do Minato é melhor, e uma parte onde ele diz que diferente do Minato ele não consegue utilizar o Hiraishin em todos de uma só vez como Minato fez... Como eu sempre disse em discussões Minato possui tanto o shunshin quanto o Hiraishin superior, ele simplesmente é mais rapido que o Tobirama, tão dificil de aceitar assim???

Eu acredito que um fan do Tobirama deveria também ser fan do Minato pois o próprio Tobirama elogiou as habilidade do Minato, Minato é um Tobirama com melhorias!

Gostei do tópico, senti uma leve exaltação aos feitos do minato hehe, alguns nem precisavam ser citados, os 2 tiveram uma boa atuação na guerra, minato apareceu um pouco mais por conta do naruto(pra rolar umas comoçãonzinha basica), foi o primeiro a chegar e salvou a aliança da bijuudama e depois salvou outra vez com ajuda do naruto, mas eu fico com mitobirama por sacar as habilidades do jinchuriki do juubi, quem ali iria poderia imaginar q obito usava onmyoudon(talvez orochimaru?), e tambem notou q a fraqueza do obito era o senjutsu, por esses motivos q eu fico com mitobirama por ele descobrir sobre as a habilidades do obito q levaram ele a derrota.

Gostei do tópico, deve ter dado trabalho. Mas, senti uma leve exaltação aos feitos do Minato.² Ambos foram essenciais, ainda mais quando trabalharam juntos, como na luta contra o Obito. Pessoalmente, Tobirama me chamou mais a atenção, com sua inteligência e pensamento rápido.

Falando nisso, você acabou se esquecendo de alguns feitos do Tobirama, como esse:



Servindo de tiro ao alvo! Como você se esqueceu disso?

E esse feito do Minato então?


Não consigo me decidir.

PS: Levem na brincadeira.

Última edição por UchihaPower em 15/2/2015, 13:07, editado 2 vez(es)

Minato foi mais útil sim, que Tobirama. O próprio Tobirama admitiu a sua inferioridade em relação a várias e determinadas coisas.

Eu amo o Tobirama, mas reparem que a única maneira do Kishimoto ter colocado o Tobirama a liderar e a sacar truques, foi:

1º Retirar a marcação do Minato com a transformação em Juubito.
2º Retirar um braço ao Minato.

Só depois disso é que o Tobirama começou a aparecer... Coincidência? :P

Mas a meu ver, ambos são geniais demais <33

se esqueci alguma coisa peço perdão, não foi de proposito, fio manga de mais que eu li, devo ter deixado algo passar...
Como eu disse outra vez, a diferença que eu acho de minato pra tobirama é que ele mesmo com 1 braço ou sem braços ainda continua sendo tão útil quanto varios outros com os 2, sem falar nos jutsus que ele faz sem os braços, e fod... fora isso minato sempre será o rival de tobirama ou vice versa para os fans, igual a naruto x sasuke!

Depende de como você avalia as coisas...

1- Se Tobirama apareceu 10 vezes, Minato apareceu 50, oque eu quero dizer é que Minato teve muito mais aparições no mangá doque o Tobirama.

2- Foi comentado que Tobirama salvou o Minato? Pois é, ao mesmo tempo que Tobirama teletransportou a Gugou Dama e a usou contra o proprio Obito, ele tambem salvou a vida do Minato.

3- Desde quando ser elogiado é ser útil? Isso deve ser desconsiderado, se brincar Minato foi mais elogiado que o proprio Hashirama ou Madara, então Minato foi mais util que ele?

4- Numeros, fazer mais coisas, não significa ser mais util, oque o Hashirama fez nessa guerra? ele fez basicamente 5 coisas uteis, parou o Juubi, segurou o Madara edo, trouxe o Rikudou sennin de volta, convenceu o Sasuke e ajudou no Kuchiyose que salvou os garotos.

Então nesse caso o Hashirama é inferior ao Minato? Foi menos util? :tenso:

5- Cada um foi útil a sua maneira, eu colocaria mais ou menos assim:
Minato e Hiruzen foram essenciais para a defesa dos shinobis.
Tobirama foi essencial para o intendimento do perigo.
Hashirama foi aquele que cuidou das partes mais dificeis.

Tire 1 desses, e a guerra estaria acabada.
Tire o Hiruzen, e não teria Naruto vivo, teria uma aliança shinobi derrotada pelo Zetsu espiral,etc.
Tire Minato e teriamos um Killer Bee morto pela BijuuDama, uma aliança destruida pelo Obito,etc.
Tire o Tobirama e teriamos um Sasuke morto pelo Madara, um Minato derrotado pelo Obito, vários shinobis da aliança mortos pelo Shinju,etc.
Tire Hashirama e teriamos um Juubi incontrolavel destruindo tudo, um Madara livre para fazer oque quiser, Time 7 e Bijuus iriam apodrecer na dimensão da Kaguya, e muito provavelmente não teria Hokages ou Sasuke de volta a guerra.

Cada um teve uma participação significativa, claro que algums apareceram mais, e outro menos, porém tire e um deles e tudo sai fora de controle.

Esse tópico serveria ao meu ver, para lembrarmos que Minato foi essencial, e sem ele o mundo estaria acabado, muitas pessoas pegam as falhas do Minato, e esquece os acertos dele.

FrutosDoMar se é oq vc quer saber minato e tobirama foi mais útil que hashirama com certeza, agora se hashirama fez isso ou aquilo, segurou a bunda de madara ou a P**a, eu não to nem ai..

ele fez basicamente 5 coisas uteis, pois bem, é vc que esta dizendo, lógico que um omelete se faz com varios ovos, inútil é argumenta que sem um a coisa não seria do mesmo jeito, se todo mundo sabe que até sem os shinobis eles não teriam vencido, até obito foi mais importante que hashirama KKKKKKK, oq adianta se hashirama nao tivesse segurado juubito, madara e trouxesse o rikudou se Obito não trouxesse o sasuke iria todos morre da mesma merd* do mesmo jeito iria todos perder de uma forma ou outra, então dizer o óbvio não tem sentido, eu estou cada vez ficando com mais raiva de certos personagens só pela babação extrema! :(

Esse tópico serveria ao meu ver, para lembrarmos que Minato foi essencial, e sem ele o mundo estaria acabado, muitas pessoas pegam as falhas do Minato, e esquece os acertos dele. nessa parte tbm concordo... mais só para tirar as duvidas, se  tobirama contribuiu 38% e minato 62%, lógico que sem um ou outro não teria como chegar a 100%, mais que um contribuiu mais do que o outro, contribuiu!!! é só ter um pouco de noção de matemtica!! é a mesma coisa que meus professores, tenho um que dá aulas mais do que o outro na semana, porém todos 2 são essenciais para a formação, mais que um contribui mais do que o outro, contribui!!

Devo reconhecer o esforço do companheiro, o mínimo que eu posso fazer é te da um Like pelo bom trabalho, afinal, esse tópico obviamente não foi fácil de fazer.

Apesar de ser mais fã do Tobirama (#2) que do Minato(#6), é mais do que Obvio que o Minato foi mais útil que o Tobirama na guerra. Talvez o termo certo não seja mais útil porque os 2 foram essenciais nos combates, mas, o fato é que além do minato ajudar nas lutas o cara ainda salvou a aliança duas vezes.


ENTRETANTO

Algo que eu gostaria de deixar bem claro é que apesar do Minato ter sido mais útil, o Tobirama continua sendo o Mito.

Irei postar apenas 3 cenas que você não postou e tornam o Tobirama um MITO:

1. Tobirama tocando o terror no coração do Jovem Uchiha
http://leitor.dattebane.com/naruto/620/03.png

2. Tobirama Kid já era Mito
http://leitor.dattebane.com/naruto/622/11.png

3. Tobirama zuando o Rikudou
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/686#2


A primeira cena mostra claramente o jeito impulsivo e frio do tobirama que da a sensação de que ele sempre esta certo, motivações e passado do sasuke pouco importa, se ele quer atacar konoha ele merece morrer e fim de papo
Acho que por isso o tobirama vive sendo comparado ao Batman e Capitao Nascimento.


A segunda cena mostra o Tobirama Kid suprimindo a dor da perda de seu irmão e pensando em como parar a guerra sem fim que o mundo esta, além do tobirama o único nessa idade que se mostrou sensato a ponto de buscar a paz foi o Itachi, que por sinal é outro que é ótimo para comparar ao Tobirama.


A terceira cena mostra o Tobirama sendo novamente o Tobirama, ele é imparcial a ponto de não ligar para com quem esta falando, mesmo que esse alguém seja o Rikudou



Postei essas 3 cenas porque... bom postar as cenas do Tobirama dizendo que criou o Hiraishin, Kage Bunshin e Edo Tensei não teria graça

Genio
Esforçado
Criador de Jutsus

Isso é o que torna o tobirama um mito, é como se o tobirama fosse mais genial que o próprio minato, entende ?

Rafael__Sansara escreveu:

FrutosDoMar se é oq vc quer saber minato e tobirama foi mais útil que hashirama com certeza, agora se hashirama fez isso ou aquilo, segurou a bunda de madara ou a P**a, eu não to nem ai..

ele fez basicamente 5 coisas uteis, pois bem, é vc que esta dizendo, lógico que um omelete se faz com varios ovos, inútil é argumenta que sem um a coisa não seria do mesmo jeito, se todo mundo sabe que até sem os shinobis eles não teriam vencido, até obito foi mais importante que hashirama KKKKKKK, oq adianta se hashirama nao tivesse segurado juubito, madara e trouxesse o rikudou se Obito não trouxesse o sasuke iria todos morre da mesma merd* do mesmo jeito iria todos perder de uma forma ou outra, então dizer o óbvio não tem sentido, eu estou cada vez ficando com mais raiva de certos personagens só pela babação extrema! :

Esse tópico serveria ao meu ver, para lembrarmos que Minato foi essencial, e sem ele o mundo estaria acabado, muitas pessoas pegam as falhas do Minato, e esquece os acertos dele. nessa parte tbm concordo... mais só para tirar as duvidas, se  tobirama contribuiu 38% e minato 62%, lógico que sem um ou outro não teria como chegar a 100%, mais que um contribuiu mais do que o outro, contribuiu!!! é só ter um pouco de noção de matemtica!! é a mesma coisa que meus professores, tenho um que dá aulas mais do que o outro na semana, porém todos 2 são essenciais para a formação, mais que um contribui mais do que o outro, contribui!!

Minato ser mais útil que Hashirama é zuera.

Minato seguraria o Madara?
Minato pararia o Juubi?
Minato traria Hagoromo de volta?
Minato convenceria Sasuke?

Hashirama não fez nenhuma burrada nessa guerra, fez apenas a sua parte do começo ao fim.

Hashirama teleportou uma gugou dama e depois quase se matou, ou quase matou Sasuke e Naruto?
Você viu Hashirama se descuidar e perder o Kurama que iria ser teletransportado ao seu filho para passar o Kurama para o inimigo?
Você viu Hashirama tomando uma surra de algum shinobi e tendo de ser salvo por outro?

Muito dos feitos do Minato podem ser reproduzidos por outros shinobis. O próprio Tobirama teletransportou vários shinobis da aliança apenas tendo um pouco do chackra do Kurama, bastava Naruto dar o chackra dele para o Tobirama, e ele poderia teletransportar todos.

Vai me dizer que alguém poderia reproduzir qualquer feito que Hashirama fez nessa guerra?

Vai me dizer que Tobirama, Minato e Hiruzen pararia Madara em quanto Naruto e Sasuke enfrentaria o Óbito?
Vai me dizer que Minato, Tobirama ou qualquer outro iria parar o Juubi? Sem Hashirama teria esses dois livres pra fazerem oque quiser.
Vai me dizer que Minato ou Tobirama iria trazer Hagoromo de volta e trazer o time 7 e os bijuus de volta a terra?

Você pode ficar com raivinha, mais 10 feitos do Minato, não da 1 do Hashirama, pois aquilo são coisas que apenas Hashirama poderia fazer no momento.

O único feito do Minato que se equipara a algum feito do Hashirama foi ele teleportar a BijuuDama do Juubi, tirando isso todos os feitos do Minato podem ser reproduzidos por outras pessoas naquele momento.

se vocês tentaram colocar a superioridade do Minato nessa guera

porque não colocaram quem cometeu mais burrada nessa guerra

garanto porque o queridinho Minato de vocês sera o numero um dessa guerra
como o Shinobi mais trollado de todos os tempos


Minato colocando a Kurama no Zetsu
Minato levando a Godoudama para matar o próprio filho e o Uchiha
Minato Deixando o Obito usar o Rinne Tensei na frente dele
Minato deixando o Naruto entre os galhos sem fazer nada

mais claro isso ninguém vê fecha os olhos quanto a isso
e vem com a desculpa da analise do Minato vs Obito sobre o Kamui
coisa que ate mesmo os Ninjas do Danzou descobriu super rápido

mais ai vem com a desculpa da estrategia do Minato vs Madara Jin
claro afinal o loirinho já tinha tomado uma aula do Nidaime e ainda levou as informações
que o Tobirama conseguiu com seu verdadeira Genialidade

afinal Madara Jin e Obito Jin possui as mesmas Habilidades, logo Minato não fez mais do que a obrigação
para alguém que já sabia tudo sobre as habilidades do inimigo

HABILIDADES ESSAS ADQUIRIDAS DO ZERO PELO SENHOR TOBIRAMA

agora sobre a pergunta quem fez mais na guerra Minato + Kyuubi vs Tobirama
ou seja tira a Kyuubi do loirinho e vamos ver o placar

quem fez mais burrada na guerra? MINATO WINS

se a pergunta era quem fez mais na guerra, o Minato com ajuda da Kyuubi
se a pergunta e quem foi mais MITO, os 2 Minato parou Obito e Kyuubi logo isso não pode ser deixado de lado
se a pergunta e quem foi mais útil os 2 sem o Tobirama Juubito teria matado todo mundo

agora quem e mais forte e mais foda Tobirama sem duvidas

e assim que eu vejo as coisas, e assim que o manga mostrou, e e assim que eu tenho que aceitar.

Minato e Gênio e Mito, enquanto Tobirama e só um Gênio.

Tobirama nessa guerra só serviu contra o Obito e pronto, Minato e tão Mito que mesmo sem os dois braços Mitou, essa e a diferença entre eles.

Só os cegos e Haters não enxergam que Minato foi mais útil nessa guerra.

Não sei porque mas Todos os fanboy do Tobirama são haters do minato, não entendo isso, e porque minato e mais foda e estiloso? Usa melhor o Hiraishin?

Enfim, foi uma ótima análise parabéns, isso mostra o quão útil e Minato.

Os dois ajudaram muito na guerra, mas o Minato ajudou mais.