Nagato vs Sasuke

Heisenberg escreveu:

Nagato vs Sasuke

Condição: Ambos 100%. Nagato começa com Pain no Rikudou e longe da batalha
Conhecimento: Nagato conhece o Tengu e o Amenitojikara, Sasuke nada sabe.
Distância: 50 metros
Restrição: Flecha do Indra
Local: Vale do Fim
Objetivo: Derrotar

Chibaku Tensei do Sasuke aqui é K.O. para os corpos, não?

Kuchiyoses e corpos com visões compartilhadas não são úteis, pois o Amaterasu e o Susano'o Full lidam com isto tranquilamente, e o mesmo vale para os outros ataques do Pain e até mesmo do Nagato.

Conhecimento aqui é: "Nagato conhece o Tengu e o Amenotejikara." - o que é meio estranho de se ler, pois uma vez que o Sasuke conhece o Rinnegan, adeus conhecimento nulo. E o Sasuke não é cego, logo ele verá o Rinnegan e já sacará do que o Pain é capaz.

Mesmo assim, não vejo os corpos lidando com tanto poder de fogo, isso principalmente se as 9 Bijūs estiverem aqui, pois para restringir a Flecha de Indra, precisa ser o Sasuke que tem as 9 Bijūs, logo o Pain (todos, eu digo), poderiam morrer num único ataque.

Voar, se esconder, repelir, nada disso funcionará, é muita potência para uma luta só. Tanto que Sasuke sozinho, assim como Madara e Naruto, pode devastar montanhas com o "balançar" da espada do Susano'o Full. No caso do Naruto, devastaria com Bijūdamas.

Já vejo chances abismais a favor do Sasuke só levando em conta isto acima, ou seja, o ataque, e se eu for citar a defesa então? Teletransporte não se prevê, não adianta nada ter conhecimento, pois nem mesmo o Naruto consegue acompanhar o Amenotejikara, e o Susano'o Full aqui dá imunidade total ao Sasuke.

Sinceramente? Sasuke 10/10.

Sasuke tem uma ampla vantagem sobre Nagato, mesmo inventando capacidades para Nagato.

Sasuke da guerra é superior ao Nagato, sem dúvida alguma.

No entanto, não creio que o Chibaku Tensei fosse problema Kaio, já que o usado pelo Sasuke usa o próprio inimigo como centro da técnica e requer (pelo menos eu vi assim) que esteja imobilizado (tanto que ele utilizou um genjutsu).

Como o Nagato e qualquer usuário de Rinnegan são IMUNES a Genjutsus visuais, essa hipótese está fora. Puxar o Sasuke através do Banshou Ten'in é uma saída, no entanto o Amenotejikara é uma técnica espaço tempo que pode retirar o Sasuke dos efeitos da técnica gravitacional.

Sasuke é superior ao Nagato, não importa como analisemos a luta.

Eu sei que o Sasuke é superior e que ele vence. Só criei essa comparação pq já vi alguns dizendo que eu sempre voto no Nagato.


Mas sendo sincero, Sasuke tem amplas vantagens unicamente devido ao Tengu. Logicamente, os Bijuus não estão sendo considerados, mesmo pq não faz parte do poder dele, ele usou em um breve momento, não são suas Kuchiyoses como Kurama é do Madara.

Amenitojikara é instantâneo, mas o Shinra Tensei tbm é, Sasuke só tem chances se conseguir pegar o Nagato no delay, mas seu teletransporte tbm tem delay e além disso possui um limite de distância, então não vejo esse jutsu surtindo efeito.

Já foi provado e comprovado que genjutsus visuais não funcionam no Rinnegan, seja pelo databook ou pelo fato do Sasuke ter tirado os users do Mugen Tsukuyomi com o Rinnegan.


Amaterasu, Susano comum, Enton e cia tbm são inúteis.

Chibaku Tensei de fato é capaz de destruir os Paths, EXCETO o Tendo, que pode destruir a orb com o Shinra Tensei ou jogando uma orb na orb.



As chances do Nagato vencer são nulas,realmente...

Shinra Tensei destruir um Chibaku Tensei que prendeu 9 Bijūs ao mesmo tempo sem o menor esforço? Conta outra vai, Dálvio. Shinra Tensei é uma onda gravitacional, ela não anula nem mesmo o Chibaku Tensei usado pelo Pain contra o Naruto.

E Shinra Tensei instantâneo? Em qual sentido? Só se for o Shinra Tensei focado, pois o Shinra Tensei usado como uma bola que envolve o usuário vai se expandindo.

Tendō pode evitar danos físicos usando Shinra Tensei (aquele que é uma bola que envolve o todo o corpo do usuário), mas desativar o jutsu do Uchiha? Primeiro que o Sasuke NÃO UTILIZA ORBE ALGUMA, segundo que o Chibaku Tensei demora muito mais do que o tempo de duração do Shinra Tensei.

Sim, isso mesmo, o Shinra Tensei não é infinito, já o Chibaku Tensei fica o tempo todo "a disposição do usuário", já que ele usa a força gravitacional para subir e para continuar segurando o que foi atraído no ar. E também, o Sasuke pôde descer as Bijūs e depois desativar o jutsu após a luta com o Naruto.

Outra coisa, o Tendō seria atraído da mesma forma pelo Chibaku Tensei, pois o Shinra Tensei repele MATÉRIA, não repele ONDAS. O Chibaku Tensei é uma força gravitacional que suga tudo o que estiver naquela área, e isso acontece através de ondas gravitacionais que atraem a matéria. Não é o ar que empurra a matéria pra cima, não é uma mão de chakra ou algum tipo de matéria invisível que joga a matéria pra cima, logo o Tendō seria atraído da mesma forma, a única coisa que ele faria com o Shinra Tensei seria atrasar por alguns SEGUNDOS o óbvio: sua derrota.

Bijūs não estão sendo consideradas? Oras, então por que restringiu a Flecha de Indra, algo usado somente pelo Sasuke com Bijūs?

Amenotejikara tem um limite de distância, é verdade, mas e daí? Só por isso não vai surtir efeito? Se eles quiserem matar o Sasuke, terão de se aproximar, pois uma vez que o Uchiha absorve chakra (Gakidō), é imune a genjutsus visuais e tem o Susano'o Full, somente ataques físicos ou Senjutsus funcionam nele.

Como o Pain não usa Senjutsu, Taijutsu é a única arma útil para eles.

E se se aproximarem, Amenotejikara volta a ser "usável".

Taijutsu do Sasuke > Taijutsu do Pain. Ele pode fatiar todos os corpos ali sem problema algum com o Chidori e com o Amenotejikara. Enfim, Sasuke 10/10.

A parte do CT eu falei errado...

Destruir as rochas com o ST, no caso da técnica é o seguinte...

Nagato tem LIVRE CONTROLE GRAVITACIONAL, vimos que ele teve condições de planar sobre Konoha anulando os efeitos da gravidade sobre seu corpo.

Da mesma forma é assim que ele utiliza para evitar a atração do CT sobre seu próprio corpo.

De tal forma, vejo totais condições do Nagato conseguir anular a atração do CT controlando a gravidade a sua volta. Tal como Sasuke e Madara tbm conseguiriam fazer.

E se a pergunta é pq o Sasuke não fez isso quando Madara utilizou o seu CT, a resposta é simples. Sasuke tinha acabado de despertar seu Rinnegan, ele nem conhecia o Chibaku Tensei ou sabia controlar seus poderes, além do fato de que ao contrário do Madara e do Nagato que mostraram controle da gravidade sobre corpos ( atração, repulsão e paralisação), Sasuke não mostrou nada disso.


O Amenitojikara é inútil devido ao delay e ao Shinra Tensei e não por causa do limite de distância. Isso é só um outro fator...


Me fale um jutsu do Nagato que seria absorvido pelo Gakido que o próprio Nagato possui ? 

Imunidade a genjutsus diante um usuário que não usa genjutsus ?

E Chou Shinra Tensei focado é a única coisa que pode desestabilizar o Tengu de fato, mas não acho que Nagato teria chances de conseguir tal proeza, mesmo pq, Sasuke tem um leque variado de técnicas para deixar o Nagato BEM ocupado, ao contrário do Madara FMS sem Kurama.


Sim, Nagato tem chances NULAS de vitória, mas algum trabalho é óbvio que ele daria, ainda mais tendo conhecimento.

nagato e forte ,mas esse sasuke bem superior ao nagato


sasuke

Sendo usuário do Rinnegan é evidente que Sasuke conhece várias técnicas de Nagato. CT + Susanoo Tengu + Amenotejikara é K.O no Nagato, sem chances

Sasuke conhece tudo e mais um pouco das técnicas do Pain.

Possui o Tengu e Amenotejikara CT,CST e por aí vai.

e Sobre o St Destruir o ct do Sasuke isso seria praticamente impossível.

o Amenotejikara seria de muita utilidade visto que os Paths precisariam usar de Taijutsu se quisessem vencer o Uchiha

Sobre as Kuchyoses, Tengu Ownaria Facilmente Todas elas.

e nada de mimimi dizendo que elas se multiplicam no caso do Cerberus ou são invisíveis no Caso Do camaleão e Daí, Tengu Com uma balançada da lâmina destrói uma montanha então não preciso falar nada.

e se Tendo tentasse usar um CST era Bye Tendo Porque até o Chou Shinra Tensei chegar demorariam Dez Minutos o que já seria suficiente para o Uchiha ownar os Paths, As Kuchyoses e o próprio Tendo então:

Sasuke Wins 10/10

Heisenberg escreveu:

A parte do CT eu falei errado...

Destruir as rochas com o ST, no caso da técnica é o seguinte...

Nagato tem LIVRE CONTROLE GRAVITACIONAL, vimos que ele teve condições de planar sobre Konoha anulando os efeitos da gravidade sobre seu corpo.

Da mesma forma é assim que ele utiliza para evitar a atração do CT sobre seu próprio corpo.

De tal forma, vejo totais condições do Nagato conseguir anular a atração do CT controlando a gravidade a sua volta. Tal como Sasuke e Madara tbm conseguiriam fazer.

E se a pergunta é pq o Sasuke não fez isso quando Madara utilizou o seu CT, a resposta é simples. Sasuke tinha acabado de despertar seu Rinnegan, ele nem conhecia o Chibaku Tensei ou sabia controlar seus poderes, além do fato de que ao contrário do Madara e do Nagato que mostraram controle da gravidade sobre corpos ( atração, repulsão e paralisação), Sasuke não mostrou nada disso.


O Amenitojikara é inútil devido ao delay e ao Shinra Tensei e não por causa do limite de distância. Isso é só um outro fator...


Me fale um jutsu do Nagato que seria absorvido pelo Gakido que o próprio Nagato possui ? 

Imunidade a genjutsus diante um usuário que não usa genjutsus ?

E Chou Shinra Tensei focado é a única coisa que pode desestabilizar o Tengu de fato, mas não acho que Nagato teria chances de conseguir tal proeza, mesmo pq, Sasuke tem um leque variado de técnicas para deixar o Nagato BEM ocupado, ao contrário do Madara FMS sem Kurama.


Sim, Nagato tem chances NULAS de vitória, mas algum trabalho é óbvio que ele daria, ainda mais tendo conhecimento.

Ele não planou sobre Konoha, ele simplesmente pulou, e no ar usou uma pressão para baixo que o manteve ainda um tempo no ar.

Só no anime que ele plana no ar como se fosse um Onoki da vida, no mangá até mostra ele pegando impulso para dar um pulo.
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Nagato nunca mostrou esse controle, as habilidades dele é repulsão e atração.

No máximo você pode dizer que ele consiga repelir ou atrair a si mesmo.

Agora diminuir ou aumentar a gravidade dos outros, ou em si próprio já é outra história.
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Susano tengu já agüentou coisa muito mais forte que Chou shinra Tensei.

E traga aqui as páginas onde Nagato usa Chou shinra Tensei focado, onde ele tem essa capacidade.

O mangá já mostrou que quanto mais focado é o ST, mais fraco ele fica.

Ou seja não daria para fazer um CST totalmente concentrado no Susano tengu ou no corpo de uma pessoa, por exemplo.

Pois é Frutos.
1: em nenhum momento eu vi Nagato (Tendo) Usar Chou Shinra Tensei Concentrado.

Isso nunca foi mostrado no mangá então podemos dizer que ele não conseguia faze-lo

2: mesmo que ele consiga Susanoo Tengu consegue partir o CST no meio

então isso é praticamente (pra não dizer totalmente) Inútil

e Bitchs Please, mostrem-me onde ele consegue fazer um " Chou Shinra Tensei Concentrado em um único ponto" como vocês estão dizendo e vocês terão meu respeito. e nada de mimimi

O conceito de pressão parece não ter lógica alguma para vocês. ST é uma onda de Choque que envolve 3 grandezas, força, área e pressão.

A força é CONSTANTE, se Nagato é capaz de destruir uma casa ou se Nagato é capaz de destruir um país, a força que ele exercerá PODE SER a MESMA. Não to falando que ele precisa do CST para destruir uma casa, mas se ele quiser, ele pode concentrar toda a força do CST utilizado em Konoha somente NA CASA.

Não existe essa de ''controle'' específico, ele já mostrou diferentes níveis de Shinra Tenseis e Banshou Tins para diferentes ocasiões e pontos a serem repelidos.

A força se manteria a mesma entre um CST expansivo ( Konoha) e um CST focado, o que diferente, A DRÁSTICA ÁREA a ser reduzida.

Se ele queria atingir centenas de quilômetros, agora ele só quer atingir algo com cerca de alguns metros. A força alteraria ?? Não, mas a pressão alteraria, ÓBVIO.

Pressão = Força \ Área, se você inaltera a força e diminui a área, a pressão se torna maior.


Pegue o caso de Konoha que equivale a 30~40 Susanos Tengus ( Claro, para aqueles que não enxergam Konoha do tamanho da Kurama  ) e foquem tudo isso na cabeça de somente um Tengu, menos que 1\100 da área original e veja se a pressão é a mesma.


Susano Tengu aguentou uma Bijuu Dama da Kurama, a pressão gerada por essa técnica é ÍNFIMA diante o CST focado, por mais poderosa,abrangente e destrutiva que essa Bijuu Dama possa ser.

Mas vimos que a pressão gerada por ALGUNS socos do Shinsuusenju DEVASTARAM completamente o Susano. Não foram VÁRIOS socos, foram alguns, pois eles foram direcionados em pontos diferentes do Susano e em todos eles, as camadas de chakra que recobriam o Madara foram sendo desfeitas.



E essa de Sasuke conhecer os poderes do Nagato não passa de uma invenção absurda. Sasuke nunca leu o monumento dos Uchihas, nunca teve experiência com o Rinnegan, para falar a verdade, tirando Chibaku Tensei e Gakido, Sasuke não conhece MAIS NADA.

É capaz do Nagato conhecer MUITO mais que ele, por sinal...

Ele não planou sobre Konoha, ele simplesmente pulou, e no ar usou uma pressão para baixo que o manteve ainda um tempo no ar.

Se ele foi capaz de se manter no ar por controlar a força que a gravidade exercia sobre seu corpo, ele voou, ué.


http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/430#4

Olha onde Pain caiu, e olhe onde ele estava após o CST...

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/429#15

Ele simplesmente fez como o Onoki, ué, diminuiu a força gravitacional da Terra sobre seu corpo.


O resto nem é relevante citar, todo mundo sabe que Sasuke vence isso daqui.

eu não vou nem justificar a vitória do sasuke, esse sasuke é totalmente OUTRO NÍVEL nagato não tem muito o que fazer, a flecha de indra está restringida significa que esse sasuke pode usar mas está restringida, se ele pode usar ela significa que esse sasuke é o das 9 bijus, então até ai ja ta bom.

10/10

Sasuke EMS já é superior ao Uzumaki, com o Tengu. Nessa comparação então, é outro nível.

Sasuke derrota todos os Paths com Shunshin e Chidori Katana, e se precisar, Amenotejikara. Depois vem Nagato, que é transformado no núcleo de um Chibaku Tensei.

O que estou querendo dizer é: Nagato/Pain não tem como acompanhar o ritmo de luta do Sasuke, não mais. Mas, algumas pessoas ainda vivem em um mundo onde Nagato é um deus, imbatível.

A diferença é absurda, é gritante. Sasuke, com pouquíssima experiência com o seu Rinnegan, fez coisas que Nagato nem em seus melhores sonhos faria, como os CT's nas Bijuus. Sasuke vence.