Kiba, Shino, Hinata e Kurenai vs Hidan e Kakuzu

Schiffer escreveu:

@BeautyOfMoonlight

Minha cara não vou prolongar uma discussão contigo, desculpe-me pela ignorância e pela prepotência mas parei de ler seu argumento quando disseste que a Yugito é inferior ao grupo. Se em algum momento eu lhe ofendi, humildemente peço desculpas; entretanto fiz somente uma crítica construtiva. Todos temos a ganhar se formos respeitosos, e francamente, tu não foi.

Abraços.

Peço desculpas pelo erro, não vou cometer novamente.

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@Tópico

Eu não vejo dificuldade de nenhum deles finalizar o Hidan, e nem vejo necessidade alguma de ser 2 contra Hidan, o Kiba já é habilidoso suficiente para cuidar dele.

O estilo de luta de Kiba gira em torno de técnicas de colaboração ao lado de seu companheiro Akamaru, mas ele também pode sincronizar perfeitamente com seus companheiros de equipe, como Naruto durante sua luta contra Tobi. Devido a seus sentidos, assim como a parceria com Akamaru, ele era o único genin a notar os Anbu na arena do Exame Chunin. Ele também gosta de usar armas ninja, como pílulas militares para aumentar o seu chakra, e o de Akamaru; bombas de fumaça para cegar o inimigo e fazer um ataque preciso, ou montar uma armadilha, como um falso Akamaru que explode jogando dezenas de kunai como visto durante sua luta contra Ukon.

Por causa de seu estilo de luta praticada e o uso da Técnica de Quatro Patas de seu clã, Kiba tem um tempo de reação rápida, reflexos afiados, aumento da força física, e também é muito rápido. Usando este estilo de luta, ele pratica a famosa tática "ataque-e-corrida" do seu clã, onde ele oferece poderosos ataques para o adversário, que se deslocam a velocidades que dificilmente podem acompanhar. Este foi mais proeminente visto durante sua batalha com Naruto na Parte I, que observou que foi muito difícil para acertar um ataque contra Kiba porque ele mal conseguia manter-se no ritmo dele. Na Parte II, durante sua luta contra Tobi, não só foi Kiba o único capaz de descobrir para onde Tobi tinha teletransportado, ele foi ainda suficientemente rápido para surpreender Tobi e atacá-lo por trás, sem que ninguém percebe-se o ataque. No anime, ele mostrou força impressionante durante a Quarta Guerra Mundial Shinobi, sendo capaz de derrotar um clone disfarçado do Exército de Zetsu Branco, que é extremamente durável, com apenas alguns golpes.

Kiba é proficiente em várias técnicas baseadas em caninos. Ele luta e ataca com a ferocidade de uma besta, utilizando suas garras afiadas e outras habilidades de besta que ele ganha de sua técnica de quatro pernas. Apesar de seu orgulho como um lutador individual, ele geralmente executa táticas de time com Akamaru. Juntos, eles podem atacar em alta velocidade com uma excelente coordenação, e Akamaru pode transformar-se em um clone idêntico de Kiba. Em circunstâncias terríveis, eles podem transformar-se juntos e usar o Jinjū Konbi Henge: Sōtōrō, e em seguida, atacar usando o Garōga, que é quase impossível de evitar, e muito menos fácil de defender. No anime, durante a Quarta Guerra Mundial Shinobi, ele desenvolveu uma versão mais forte da técnica chamada de Chō Garōga que poderia perfurar três portões Rashomon sem perder o seu poder. Mais tarde, durante o confronto contra o Dez Caudas, Kiba é mostrado para ter aprendido a Técnica Clone das Sombras. Ao combinar a si mesmo, seu clone das sombras, e Akamaru, eles podem usar o Jinjū Konbi Henge: Santōrō e atacar usando o Ooiga Gatenga, que com sua rotação ultra-violenta pode rasgar através de vários inimigos, rasgando-os separados com facilidade.

De acordo com o Databook 3 de Naruto, Kiba aprendeu a usar o Redemoinho do Lobo Canino (旋風 狼牙, Senpu Roga) entre Parte I e Parte II. Isso lhe da o poder para proteger alguém que ele se preocupa, mas não se sabe o que ele faz ou mesmo se é uma arma ou uma técnica.

O Kiba pode usar bombas de fumaça e combinar com suas técnicas, e junto com Akamaru, faz uma combinação perfeita para derrotar o Hidan, e tendo conhecimento, ambos não deixariam ser pegos tão facilmente, e se fossem pegos, não deixariam Hidan completar o ritual. Além de conseguir fazer um clone para dar mais trabalho ainda para o inimigo, e pode simplesmente partir ele no meio com o Garoga, igual o feito contra Sakon e Ukon. Hidan não mostra velocidade ou defesa para isso.

Velocidade do Hidan: 3.5
Velocidade do Shikamaru (Que conseguiu acompanhar Hidan): 2.5
Velocidade do Asuma (Que cortou a cabeça de Hidan, e só n venceu pois n sabia das habilidades dele): 4.5
Velocidade do Kiba, antes do Arco Invasão de Pain: 4.5

Taijutsu do Hidan: 4.5
Taijutsu do Shikamaru: 2.0
Taijutsu do Asuma: 4.5
Taijutsu do Kiba, antes do Arco Invasão de Pain: 3.0

Considerando a evolução dele e o conhecimento, as chances do Kiba vencer são muito altas.

Em relação as elementais do Kakuzu:

1. A Liberação de Vento se expandido não gerou dano a ninguém.
2. As "balas" de Liberação de Vento podem ser desviadas por qualquer um do time.
3. A Liberação de Relâmpago mostrou-se desviável:



4. A Liberação de Fogo pode ser defendida por Shino com insetos:



E sim, os insetos mostraram resistência contra fogo de alto nível, basta ver esse vídeo:



Nele, Shino mostra sua melhora em Taijutsu e também mostra que pode defender com fogo sem que os insetos morram.

5. As "balas" de Liberação de Fogo podem ser desviadas por qualquer um do time.
6. As rajadas de vento com fogo foram esquivadas por Kakashi com facilidade, e além disso, para as duas usarem a técnica, elas tem que se unirem, sendo que o time não deixaria isso.
7. A Liberação de Terra: Lança de Terra do Kakuzu é burlada por Juken e insetos carnívoros, que Kakuzu não tem conhecimento algum.

Mas, após ver a luta, percebi que Kakuzu não liberou suas máscaras na sua primeira luta, e só liberou na segunda depois de ter um coração acertado. Sendo que Kiba pode segurar Hidan, o Kakuzu ficará com muitas dificuldades perante a Juken, 64 Palmas, Juho Soshiken, Jubaku Satsu, Kidaichu e Kikaichu.

Se ele não libera-se logo, acredito que a luta iria basear-se nisso:





Kiba e Akamaru usam Marcação Dinâmica + Jinjū Konbi Henge: Sōtōrō + Cho Garoga, acerta Hidan e parte ele no meio, deixando-o incapacitado.

Kurenai começa seu Jutsu, Hinata ativa Juho Soshiken, Shino envolve Kakuzu com insetos, Kurenai prende Kakuzu no Genjutsu, Hinata usa Juho Soshiken + 64 Palmas = KO.

Porém, caso Kakuzu libera-se as máscaras, eu não vejo problema algum em Shino matar todas de uma única vez com isso:



"Ele não consegue derrotar assim", mas porquê ? O próprio Kakashi afirmou:



Konan foi surpreendida com essa técnica, e só saiu viva pq se espalhou em papéis e criou clones, mas ai os clones foram todos pegos de uma única vez, sendo que Kakuzu n tem nenhuma técnica que vá explodir o corpo para sair intacto.

"Usa Futon ou Raiton", e acha que Hinata e Kurenai estariam ali para quê ? Hinata pode saber quando está vindo um ataque a partir da concentração de Chakra, e vendo isso, ela pode simplesmente usar um mega Kusho com Chakra Roxo e jogar a máscara longe antes que ela faça a técnica, e os insetos seriam empurrados bem mais rapidamente:



"Usa Katon", mas os insetos resistiram a fogo, ou seja, não irá trazer dano algum isso.

"Pode usar Futon antes para destruir os insetos", mas aquilo só afastaria os insetos, bastaria Shino os aproximar ou simplesmente lançar mais insetos da mangá e espalhar:

Ele pode surpreender Kakuzu assim:



Pode mandar clones e fazer eles usarem isso:



"Shino não tem Taijutsu para lutar contra Kakuzu"

1. Shino esquivou dos ataques de Kankuro.
2. Shino igualou com Taijutsu com a Hinata no clássico e ainda desviou de obstáculos ao mesmo tempo.
3. Shino derrotou um Jonin no Taijutsu (Suika)
4. Shino igualou Taijutsu com Guren.
5. Shino igualou Taijutsu contra Kiba e Hinata.
6. Shino esquivou do golpe do Mini-Jubi.



Kurenai ainda pode se adentrar ao chão com isso:



e poderia pegar algum deles de surpresa, igual Kakashi fez na máscara de Raiton.

Kurenai pode usar isso:

Uma técnica comum entre os membros do clã Kurama, o usuário faz-se desaparecer, enquanto o alvo vê várias vinhas de feijão que crescem a partir do chão. Estas vinhas prendem o corpo da vítima, levantando-a no ar. Em seguida, uma vagem de feijão eleva-se e se abre para revelar o usuário, pronto para atacar. No entanto, um usuário qualificado de genjutsu como Kurenai pode reverter os efeitos para o usuário.

E com isso pegar todas máscaras.

Ela pode usar isso:



Enfim, ela tem vários meio de ser útil em batalha.

"Kakuzu usa os fios para pegar todos", Hinata pode ver tudo com o Byakugan, então essa teoria é fail, sem contar que Juken poderia cortar os fios, igual Neji contra Kidomaru, pois os fios são feitos de Chakra.

"Usa Katon + Futon expandindo", se Kiba perfurou três Rachomon com Cho Garoga, qual seria o problema em perfurar o chão ? Ele usou suas técnicas para criar uma abertura para fugir de dois desmoronamentos (1 em um filler do clássico, o outro quando eles entram no esconderijo do Orochimaru no filler da Guren). Hinata pode usar Shugo Hakke e defender todos, Shino pode usar Muro de Insetos e defender todos. Shino ainda pode criar um buraco no chão igual fez contra Nii.



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Eu acredito muito mais em uma vitória do time do quê em uma vitória da dupla. O Time Kurenai não ia ficar parado vendo eles atacarem, juntarem máscaras... de acordo com tudo que foi mostrado, o time mais analítico da série é o Time Kurenai, devido a suas habilidades, e também por Shino ter semelhança em raciocínio comparado ao Shikamaru, Hinata tem o Byakugan e pode analisar todas técnicas, todo campo de batalha, Kurenai é experiente como uma Jonin, Kiba é o único que não mostrou tanta capacidade.

Time Kurenai 7/10

Shino luta contra Kakuzu no Taijutsu  

Reveja a luta dos Akatsukis vs Time Asuma. Kakuzu chegou até o Asuma num piscar de olhos e acertou um golpe nele, nem deu tempo dele perceber direito. Veja nos 33:24 do video abaixo.



Kiba vencer Hidan no taijutsu é piada só pode, Hidan tem um ótimo taijutsu, agilidade e também uma arma perigosa(Ceifador Triplo).

Fuuton + Katon é K.O aqui, Kakashi, um Jounnin muito habilidoso mal teve tempo pra pensar como iria se livrar dessa combinação.

"Kakuzu usa os fios para pegar todos", Hinata pode ver tudo com o Byakugan, então essa teoria é fail, sem contar que Juken poderia cortar os fios, igual Neji contra Kidomaru, pois os fios são feitos de Chakra.

Muito bom argumento, mas a Hinata pode ver, e o resto? o Jiongu é rápidos demais para um aviso verbal e mesmo que ela se solte e o sobreviva, sozinha ela não é problema.

Kakuzu pode usar as máscaras sem libera-las.

Kakuzu ainda vence sozinho no inicio da luta, já que intenção é matar e contra o Kakashi a intenção era roubar o coração ainda vivo.

NagatoX escreveu:

Shino luta contra Kakuzu no Taijutsu  

Reveja a luta dos Akatsukis vs Time Asuma. Kakuzu chegou até o Asuma num piscar de olhos e acertou um golpe nele, nem deu tempo dele perceber direito. Veja nos 33:24 do video abaixo.



Kiba vencer Hidan no taijutsu é piada só pode, Hidan tem um ótimo taijutsu, agilidade e também uma arma perigosa(Ceifador Triplo).

Fuuton + Katon é K.O aqui, Kakashi, um Jounnin muito habilidoso mal teve tempo pra pensar como iria se livrar dessa combinação.

Eu falei de clones, e não do próprio Shino. O Shino verdadeiro poderia estar distraindo Kakuzu com os insetos, e os clone avançam contra ele para finalizar, ou mesmo Hinata e Kurenai, sendo que somente Kurenai já tem 4.0 em Tai e Velocidade, o mesmo do Kakuzu.

Kiba também tem um ótimo taijutsu, uma ótima agilidade (até melhor que a do Hidan), e ainda tem reflexos aprimorados devido as habilidades de seu clã. Ele ainda conta com o Akamaru e pode muito bem fazer um clone para auxilia-lo na luta. Sem contar que se transformar na fera de 2 cabeças já iria deixar o Hidan em alerta (Igual na luta contra Yugito, pois seria meio semelhante), e logo ele poderia usar o Cho Garoga e parti-lo no meio, pois como o próprio Databook diz, a técnica é muito rápida, e é de difícil esquiva e defesa.

Para barrar essa combinação, bastaria Hinata criar sua defesa e proteger a todos, Kiba poderia usar uma de suas técnicas para perfurar o solo e se proteger abaixo dele. Aliás, já dei várias formas deles defenderem, então não há porquê eu repetir.

Takeo escreveu:

"Kakuzu usa os fios para pegar todos", Hinata pode ver tudo com o Byakugan, então essa teoria é fail, sem contar que Juken poderia cortar os fios, igual Neji contra Kidomaru, pois os fios são feitos de Chakra.

Muito bom argumento, mas a Hinata pode ver, e o resto? o Jiongu é rápidos demais para um aviso verbal e mesmo que ela se solte e o sobreviva, sozinha ela não é problema.

Kakuzu pode usar as máscaras sem libera-las.

Kakuzu ainda vence sozinho no inicio da luta, já que intenção é matar e contra o Kakashi a intenção era roubar o coração ainda vivo.

A Hinata poderia ver, e logo esquivar, depois corta os fios dos outros que foram presos. É bem simples. Lógico que ela não vai ir lutar sozinha contra os outros por conta dos outros terem sido pegos, ela iria salvar os outros. Os fios também não são um problema para Shino, que poderia fazer os insetos consumirem os fios e devorarem eles. Os outros teriam que ser salvos.

Ele pode usar as máscaras sem libera-las, mas e ? Seria o mesmo que eu disse, eles tem meios de esquivar, de defender e muito mais, sendo que Kakuzu só mostrou usar a máscara de Katon sem liberar, e o Katon pode ser defendido, ele n mostrou usar 2 ou mais de uma vez dessa forma. Não vejo diferença, daria no mesmo que eu disse, o Shino ainda pode ir matando o Kakuzu seguidamente com insetos, a Hinata e a Kurenai vão ajudando, e depois que Kiba deixar Hidan incapacitado, bastaria ele ir ajudar lá, e ai seria KO sem dúvidas.

Continuou mantendo meu argumento de que o Time Kurenai tem mais chances de vencer a batalha.

"Kakuzu usa os fios para pegar todos", Hinata pode ver tudo com o Byakugan, então essa teoria é fail, sem contar que Juken poderia cortar os fios, igual Neji contra Kidomaru, pois os fios são feitos de Chakra.

Byakugan não da a capacidade de prever os movimentos igual ao Sharingan nível 3 - ele pode prever sim movimentos, mas igual ao Sharingan não -, podemos observar claramente a habilidade desse, que se resume a captar e prever os movimentos do adversário, o olho é tão poderoso que as técnicas do advesario chegam a ficar em câmera lenta: [1] - fora a própria capacidade do Byakugan de ver o sistema de chakra do adversário, assim podendo prever técnicas poderosas futuras, Kakashi tinha tudo isso e com isso preveu a movimentação de Kakuzu quando ele estava pegando leve, e mesmo assim pouco conseguiu antecipar como por exemplo, seus elementos e Taijutsu. Hinata pode ser habilidosa, mas mesmo um user de Byakugan se limita a ataques continuos e múltiplos, um exemplo clássico é quando Neji enfrentava Kidoumaru e não conseguiu lidar com as teias do inimigo: [2] .  Mesmo com todo o arsenal do Kakashi ele foi imobilizado, e não subestime os fios, se fosse fácil assim arrebenta-los, Chouji com sua enorme força física teria o feito, Kakashi com o Raikiri teria cortado também, sabe pq não o fizeram? Pq não daria tempo de fazer duas coisas: cortar e desviar da técnica a tempo. Esse é o perigo.

A diferença da imagem que postou da fumaça venenosa, é que os Aburames são imunes a veneno, os insetos "absorvem" o veneno, não criam uma barreia contra ele:



Eles não tem resistência para suportar um Katon.

Kiba não machucaria Hidan, Atsugai não machucou, aquela técnica rotatória é fichinha perto da pressão descomunal do Fuuton, isso descontando fillers. Como é válido, ainda sim não mataria o Hidan, mas se pegasse de fato iria trucidar o Akatsuki. - Contando com a forma final de seu ataque -

Só me responda uma coisa: acha que Shino tem a mesma capacidade de Taijutsu que Kakashi? E Hinata? Kiba?

Enfim, se conseguir um tempo eu volto aqui. c:

Schiffer escreveu:

"Kakuzu usa os fios para pegar todos", Hinata pode ver tudo com o Byakugan, então essa teoria é fail, sem contar que Juken poderia cortar os fios, igual Neji contra Kidomaru, pois os fios são feitos de Chakra.

Byakugan não da a capacidade de prever os movimentos igual ao Sharingan nível 3 - ele pode prever sim movimentos, mas igual ao Sharingan não -, podemos observar claramente a habilidade desse, que se resume a captar e prever os movimentos do adversário, o olho é tão poderoso que as técnicas do advesario chegam a ficar em câmera lenta: [1] - fora a própria capacidade do Byakugan de ver o sistema de chakra do adversário, assim podendo prever técnicas poderosas futuras, Kakashi tinha tudo isso e com isso preveu a movimentação de Kakuzu quando ele estava pegando leve, e mesmo assim pouco conseguiu antecipar como por exemplo, seus elementos e Taijutsu. Hinata pode ser habilidosa, mas mesmo um user de Byakugan se limita a ataques continuos e múltiplos, um exemplo clássico é quando Neji enfrentava Kidoumaru e não conseguiu lidar com as teias do inimigo: [2] .  Mesmo com todo o arsenal do Kakashi ele foi imobilizado, e não subestime os fios, se fosse fácil assim arrebenta-los, Chouji com sua enorme força física teria o feito, Kakashi com o Raikiri teria cortado também, sabe pq não o fizeram? Pq não daria tempo de fazer duas coisas: cortar e desviar da técnica a tempo. Esse é o perigo.

A diferença da imagem que postou da fumaça venenosa, é que os Aburames são imunes a veneno, os insetos "absorvem" o veneno, não criam uma barreia contra ele:



Eles não tem resistência para suportar um Katon.

Kiba não machucaria Hidan, Atsugai não machucou, aquela técnica rotatória é fichinha perto da pressão descomunal do Fuuton, isso descontando fillers. Como é válido, ainda sim não mataria o Hidan, mas se pegasse de fato iria trucidar o Akatsuki. - Contando com a forma final de seu ataque -

Só me responda uma coisa: acha que Shino tem a mesma capacidade de Taijutsu que Kakashi? E Hinata? Kiba?

Enfim, se conseguir um tempo eu volto aqui. c:

Quando digo prever, me refiro a capacidade de ver o sistema de circulação de Chakra, que é onde se acumula Chakra para usar técnicas. Caso Kakuzu fosse atacar, ela poderia ver esse acumulo de Chakra e evitar o ataque de alguma forma. O Byakugan também mostrou a capacidade de ver em câmera lenta, e inclusive a capacidade de parar o tempo, ambas mostradas na luta contra Kidomaru, claro, isso foi no anime, mas o anime da essa visão a todo momento, como por exemplo, aqui:



Há uma diferença das técnicas em relação aos fios. Força não arrebenta as teias também, nem nenhuma técnica que foi usada foi capaz de arrebentar, como o próprio Neji disse, as teias só podem ser cortadas pelo Juken, pois o Juken é o único que consegue interferir no Chakra enviado, ou seja, ela pode muito bem cortar com facilidade os fios.

Bem, acredito que você não entendeu o raciocínio. A barreira pode ser feita da forma que Shino quiser, é só manipular os insetos e montar. Não estou dizendo que vai "sugar" o Katon, até pq, isso é non-sense, mas vai sim resistir, acho melhor você ver novamente o vídeo que passei, onde Shino protege Kiba e Hinata com insetos e eles continuam intactos.

Bem, é meio óbvio que iria pegar, sem dúvidas, por alguns motivos básicos:

1. Kiba é mais veloz que Hidan de acordo com Databook, ou seja, Kiba tem muito mais chances de pegar Hidan do quê Hidan escapar.
2. A técnica pode persistir a todo momento, até que acerte o inimigo.
3. De acordo com a descrição da técnica, ela é de difícil esquiva e defesa devido ao tamanho, potência e precisão.
4. Hidan não tem o menor conhecimento das habilidades de Kiba e Akamaru, ao contrário de Kiba que tem total conhecimento sobre ele.

Eu acho todos bons, mas de diferentes formas. Tente entender a diferença, o Kakashi tem um taijutsu de boa qualidade, mas seu estilo é totalmente diferente de Kiba e Hinata.

O Taijutsu de Kiba tem que ter uma velocidade alta (sendo que Kiba tem a mesma velocidade de Kakashi mesmo antes de ter um momento de batalha) e as técnicas de Kiba baseiam-se em Nintaijutsu, ou seja, ele cria a técnica com Nin, mas usa-a no curto alcance, suas técnicas baseiam-se na combinação de velocidade + precisão, e com isso, fugir dos ataques é extremamente difícil, como o próprio Naruto disse, somente pessoas com uma velocidade igual a dele podem desviar de seus ataques. Hidan não tem uma velocidade igual, então sem dúvidas será atingido, pois a técnica é mais efetiva que o Tai comum.

Hinata possui um Taijutsu que danifica internamente, e que de acordo com a própria, o Taijutsu exige alta velocidade e precisão. Apesar de ela n ter as mesmas notas que Kakashi no Databook, acha mesmo que Kakashi evoluiu mais em Taijutsu que Hinata ? A Hinata pode abrir o Campo Hakke aos 5 metros, e depois disso já é o fim do inimigo, pois de acordo com o databook, a fuga e contra-ataque são quase que um todo nulas. De acordo com Databook, o Hakke Kusho acerta o inimigo antes mesmo de ele perceber o impacto da técnica. De acordo com Databook, o Juho Soshiken suga Chakra, e de acordo com o visto no filme, o Juho Soshiken Upado sugou 1000 anos de Chakra e desintegrou, ou seja, um golpe com a técnica é KO. Além de Hinata ter se esquivado de coisas muito difíceis, tal como ataques de Nurari em uma prisão de fumaça, coisa que Kakashi não seria capaz de fazer, pois ele mesmo teve que ser salvo por Sakura e Sai quando Hinata falou a direção que vinha o ataque. Ela desde cerca de 3 anos de idade já treinava Taijutsu, e mostrou uma luta ótima contra Hanabi, perdendo somente por conta de ser gentil. Ela conseguiu igualar por alguns momentos a Neji. Ela derrotou 3 membros do Clã Kamizuru com uma única técnica, derrotou um tipo de usuário de magnetismo, e mostrou muito mais que isso.

O único dos que você falou que sei que não teria chance contra Kakashi no Taijutsu é Shino, pois o Kakashi mostrou uma esquiva muito boa, e Shino só tem notas inferiores a ele. Mas não é o estilo de Shino, e Kakashi tem estilo diferente de Kakuzu tbm, n é certo dizer que Shino não é capaz de fazer ao menos 1 de 5 clones dar um soco no Kakuzu e fazer o inseto carnívoro entrar, ainda mais sendo distraído por Hinata, Kurenai e pelo verdadeiro Shino com os insetos. As circunstâncias mudam a vantagem, pois 5 clones + 2 boas kunoichi de taijusu + insetos deixam o Kakuzu altamente incapacitado de defender tudo. Uma hora ou outra ele seria pego.

Editado: Ainda devo lembrar que levando em conta filler, o Byakugan é capaz de identificar a afinidade elemental de quem quiser.

Enfim, eu mantenho minha opinião, o Time Kurenai é mais capaz de derrotar a dupla.

Meu Deus, a Hinata agora virou o Kira A? ou o Minato? ela vai se soltar e soltar os outros 3 em uma fração de segundo e em seguida sair do alcance da técnica Katon+Fuuton que não é nada pequeno? ela não é lenta mas isso não está nas capacidades dela, se você tivesse dito que ela soltaria um deles talvez fosse mais plausível.

Takeo escreveu:

Meu Deus, a Hinata agora virou o Kira A? ou o Minato? ela vai se soltar e soltar os outros 3 em uma fração de segundo e em seguida sair do alcance da técnica Katon+Fuuton que não é nada pequeno? ela não é lenta mas isso não está nas capacidades dela, se você tivesse dito que ela soltaria um deles talvez fosse mais plausível.

A Hinata tem Shugo Hakke, ela se solta, usa a defesa e salva o resto do time

É bem simples

"Mais Kakuzu vai atacar novamente", ela defende novamente

Sem contar que Shino pode usar seus insetos a vontade, mesmo preso nos fios. Isso é visto na luta contra o Clã Kamizuru.

Hinata salva Kiba e Kurenai em um segundo dessa forma:



Ela pode cortar os fios que envolve o Kiba (quando acerta a shuriken) e depois cortar os fios que envolvem a Kurenai (quando corta a teia). Bem fácil.

Enfim, o time ganha isso aqui, já deixei os motivos :poise:

@BeautyOfmoonlght é melhor lerem tudo o que ele postou está perfeito citou tudinho nem adianta discordarem dele Time Kurenai favorito

É bem simples, é só o Hidan impedi-la de interceptar os fios, o mesmo é imortal, poderia entrar no alcance do ataque e ocupa-la, e ser atingido junto é claro. :gusta:

Ou você acha que a galera vai comer pipoca e ficar esperando ela libertar o time inteiro?

Takeo escreveu:

É bem simples, é só o Hidan impedi-la de interceptar os fios, o mesmo é imortal, poderia entrar no alcance do ataque e ocupa-la, e ser atingido junto é claro. :gusta:

Ou você acha que a galera vai comer pipoca e ficar esperando ela libertar o time inteiro?

Como se Hidan fosse problema para Hinata. O anime mostra claramente que Hinata se liberta facilmente de cordas e depois de um segundo de estar solta, já consegue defender o desmoronamento de uma caverna e salvar todos:



Hidan vai se aproximar da defesa ? E daí ? Se ele encostar na defesa, ele é picotado, igual foi feito com as abelhas, pois a defesa consiste em movimentação constante de lâminas afiadas de Chakra + flexibilidade natural, que cria um efeito semelhante ao Hakkesho Kaiten, mas é ainda melhor, pois tem a possibilidade de corte de materiais, como teias e fios do Kakuzu.

Leia a descrição:

Criado por Hinata, esta é uma técnica altamente versátil que proporciona capacidades ofensivas e defensivas em que ela emite um fluxo constante de chakra de suas mãos, formando lâminas muito finas e afiadas. Enquanto estiver usando esta técnica ofensivamente, Hinata molda o chakra em finas e afiadas lâminas flexíveis, permitindo a ela atacar centenas de alvos com extrema precisão e pode cortar alvos menores, como as abelhas, em pedaços. Quando usada de forma defensiva, Hinata cria lâminas muito maiores, fortes e flexíveis em forma de um arco de chakra que se espalham por todo o seu alcance de ataque completamente, criando efetivamente uma barricada entre ela e seus adversários, rejeitando até mesmo o maior dos adversários.

Com a adição da flexibilidade de Hinata, a técnica cria uma "defesa absoluta", efeito semelhante à Oito Trigramas Palmas Giratórias do Céu, embora a natureza do corte do chakra impede qualquer força externa de atingi-la.

Como a técnica tem uma natureza de corte e a usuária tem uma flexibilidade natural tremenda, Hinata pode muito bem defender do ataque e ao mesmo tempo cortar os fios de Kakuzu, pois é só passar a lâminas sobre os fios e pronto, cortou.

Se ele só se aproximar da defesa, a Hinata basicamente pode terminar a defesa e usar um Hakke Kusho nele, que ele nem conhecimento tem e nem mesmo tem Dojutsu ou sensor para prever e/ou ver o ataque, pois é uma rajada de vácuo invisível, sem contar que de acordo com Databook, é um "ataque secreto super-rápido dos Hyuga!!", "liberado um impulso de alta velocidade", "Uma bolsa de vácuo comprimido usando o Juken é atirada contra os pontos vitais do inimigo com uma tremenda pressão!! "o inimigo visado cairá diante de seus pés, antes mesmo de notar o impacto.", então, pf, não me venha com argumentos que "Hidan desvia" ou que ele pode fazer alguma coisa antes dela, pois uma velocidade de 3.5 não é mais rápida que a de Kisame (4.0), Deidara (4.5), clone de Neji Hyuga (4.5), etc. :gusta:



"Mimimi ele consegue desviar", 64 Palmas e bye bye Hidan, ou vai me dizer que ele desvia de algo que de acordo com Databook tem chances quase nulas de fuga e contra-ataque ? :gusta:

Hinata humilharia Hidan, ela tem um arsenal bem mais perigoso, e sem conhecimento, Hidan cai em qualquer jutsu dela facilmente, e Hinata tem conhecimento do Jutsu dele.

Conclusão: Hinata corta os fios com Juken, usa Shugo Hakke (defendendo do ataque e cortando os fios que prendem seus aliados ao mesmo tempo) e depois o time continua a luta.

Vale lembrar que Hidan e Kakuzu não tem o menor conhecimento sobre as habilidades do time, vale lembrar que Kakuzu disse na batalha "faz muito tempo desde que alguém conseguiu me dar tanto trabalho", e por estar tendo trabalho, Kakuzu liberou todo seu poder. Kakuzu não sai liberando as 4 máscaras de uma vez, e muito menos se junta a elas no mesmo momento que libera, sem contar que o time não ficaria assistindo, claro que iam reagir e não deixar que ele fizesse isso, além do mais, seriam 3 pessoas altamente capacitadas em estratégia e em poder contra Kakuzu e 1 pessoa que com todo certeza iria derrotar o Hidan com facilidade com Kage Bunshin + Marcação Dinâmica + Santoro + Ooiga Gatenga, Hidan teria bastante trabalho em 3 contra 1, e depois de fazer essa combinação, é KO pro Hidan, pois ele nem defesa e/ou esquiva tem para isso. "Mimimi Hidan vai pegar um deles com a espada", o Time Kurenai tem conhecimento sobre as habilidades do Hidan, e logicamente depois disso não iriam deixar ele fazer a marcação no chão (que por sinal demora um século), e nem mesmo deixariam ele ficar parado para realizar a técnica. Enfim, o Kiba leva fácil essa batalha, e o trio vence do Kakuzu de várias maneiras, como já citei

Time Kurenai Wins 7/10

Esse Shugo Hakke do vídeo? Se for esse é inútil já que ela tem ficar parada e acertaria apenas um dos lados que os fios está prendendo já que o outro estaria coberto pelo próprio corpo do alvo preso. Sem contar que o alcance é pífio.

Uma técnica totalmente inútil para a situação.

Takeo escreveu:

Esse Shugo Hakke do vídeo? Se for esse é inútil já que ela tem ficar parada e acertaria apenas um dos lados que os fios está prendendo já que o outro estaria coberto pelo próprio corpo do alvo preso. Sem contar que o alcance é pífio.

Uma técnica totalmente inútil para a situação.

Falta-lhe argumentos. Acho que você deveria tomar conhecimento da técnica antes de falar sobre ela. Como a própria descrição diz, é uma "defesa absoluta", ou seja, defende ela de qualquer ataque em qualquer direção, nesse vídeo, ela apenas usou 1 das cinco formas que ela já usou na série

Shugo Hakke: Cinco Formas

Primeiro formato:

Ela faz alguns movimentos, e com as lâminas, consegue manipular a água do local, formando uma esfera de água em 360°.



Segundo formato:

Ela cria finas e afiadas lâminas e acertar centenas de alvos:



Terceiro formato:

A defesa absoluta, criando lâminas mais densas, fortes, afiadas e resistentes, ela ainda aumenta a flexibilidade, e o resultado é este:



Defesa absoluta.

Quarto formato:

É o mesmo processo do terceiro, porém ela foca a defesa em um único ângulo.



Quinto formato:

Ela gira em 360° e forma um tipo de "lâminas de vácuo" que acertam alvos menores que abelhas, além de esta forma evitar o genjutsu.



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Ela pode usar muito bem o terceiro formato

Argumento fail.

@Tópico

Kiba, Akamaru e Kage Bunhin conseguem dar trabalho ao Hidan no Taijutsu, depois os três saltam e Akamaru usa a Marcação Dinâmica em Hidan. Hidan vai ficar falando mal, e ai é o momento em que os três se juntam e fazem o Santoro, deixando o Hidan um pouco assustado, e ai eles usam o Ooiga Gatenga e partem Hidan, pois ele n tem defesa ou esquiva para a técnica.

Se Kakuzu não liberar máscaras, Kurenai se aproxima e começa seu Jubaku Satsu, enquanto Hinata se aproxima e ativa Juho Soshiken e os insetos do Shino rodeiam Kakuzu, que distraem ele por tempo suficiente para o Jubaku Satsu ser completado, ai Hinata abre o Campo Hakke, usa 64 Palmas + Juho Soshiken and is the end.

Se Kakuzu liberar as máscaras, Hinata consegue identificar as naturezas elementais de cada uma com Byakugan (filler), e Shino usa Mushidama em todas, depois Shino cria 5 Mushi Bunshin e manda em direção a Kakuzu, juntamente com Hinata e Kurenai. 4 clones, Hinata e Kurenai seguram Kakuzu no Taijutsu, o último usa o Kidaichu nele e Kakuzu é destruído pelo inseto. Ou, os clones distraem junto de Kurenai, Hinata usa Hakke Kusho e manda Kakuzu longe, danificando seus órgãos internos e Tenketsu, deixando Kakuzu meio atordoado, igual aconteceu com os que foram pegos, logo, a Kurenai pode se aproximar e usar Jubaku Satsu, e depois a Hinata finaliza com Juho Soshiken Upado.

Várias possibilidades do time derrotar. Estão superestimando bastante a Dupla Imortal :XD:

Time Kurenai 7/10

Falta-lhe inteligência, todos sabem que um ataque pode partir em qualquer direção a partir de um ponto mas não pode acertar um alvo que está sob a cobertura de um corpo, mesmo que ela use o Shugo Hakke ela nunca acertaria algo que estará atrás de outro corpo. O máximo que ela faria é acertar os próprios aliados.



Qualquer um que saiba um pouco sobre o conceito de cobertura entende o que eu descrevi acima, mas pra você eu tive que desenhar e mesmo assim acho que seu fanatismo não vai lhe permitir que entenda.

Como disse, você tem que ter conhecimento melhor da técnica.

O Hakkesho Kaiten, por exemplo, é uma rotação de Chakra que se expande do corpo do usuário, mas se o usuário quiser, ele pode muito bem deixar o aliado ficar dentro da defesa, sem ter que jogar ele longe ou tirar Chakra na hora que for passar o Chakra aonde o aliado fica.



O Shugo Hakke não perfura os aliados com as lâminas se defender em 360°, ele pode fazer as lâminas passarem do aliado sem que o danifique, e defende de todos os ângulos.

Você simplesmente quer achar um ponto fraco em uma defesa melhorada do Kaiten. :gusta:

Enfim, ela claramente consegue defender, ela não deixa de cobrir tudo, ela cobre 360°, e é igual ao Kaiten, não vai cortar o aliado como você disse. Além do mais, isso é um anime, não está dentro da nossa realidade, ele não leva o conceito de nossa realidade, pois se levasse, não teria Amaterasu que tem o calor do Sol de acordo com Databook, e que Karin sai viva mesmo depois de ser pega por ele

Para de tentar achar defeito onde n tem, e admita que Shugo Hakke defende ela e os aliados.

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@Tópico

Eu já deixei minha opinião claramente, só estou reforçando-a com o argumento de que a defesa da Hinata é efetiva contra Katon + Futon do Kakuzu

Meu Deus, agora o Shugo Hakke tem Kamui, atravessa os obstáculos e atinge somente o alvo, aliás, a Hinata conseguiria defender os aliados mesmo que houvesse uma parede entre eles.

Takeo escreveu:

Meu Deus, agora o Shugo Hakke tem Kamui, atravessa os obstáculos e atinge somente o alvo, aliás, a Hinata conseguiria defender os aliados mesmo que houvesse uma parede entre eles.

O usuário pode escolher quem defende, assim como o Hakkesho Kaiten.

Você simplesmente não quer considerar o fato mostrado na série, e que é aceitável na comparação, pois gosta da dupla ou de pelo menos 1 deles, e não quer aceitar a derrota

Procure argumentos válidos, pois a série demonstra totalmente o contrário do que diz...

@Tópico

Kiba também pode usar bombas de fumaça em Hidan, e depois ele poderia usar Kage Bunshin, depois Santoro, depois Ooiga Gatenga e pegar Hidan de surpresa. Ele também pode jogar bombas de fumaça, criar ataques combinados e consecutivos com Akamaru, que acertariam em cheio o Hidan e deixaria-o cansado, mas isso seria apenas para deixar a luta mais animada, pq seria sem graça matar de cara pelo combo que já disse.

Eu já falei as incontáveis maneiras de Shino, Hinata e Kurenai finalizarem o Kakuzu, com ou sem máscaras, mas ai vai mais uma:

1. Hinata identifica as elementais com Byakugan, e depois disso, Shino começa a dar apoio as Kunoichi com insetos.
2. Kurenai usa a Ilusão do Aprisionamento da Corda de Feijão no Kakuzu e nas máscaras.
3. Hinata ativa o Ataque de Desintegração dos Leões Gêmeos e acerta cada uma das máscaras, destruindo todas.
4. Kakuzu deve se libertar, e logo tentaria acertar Hinata, mas Shino pode fazer igual a Gaara salvando a aliança dos ataques do Madara e formar um tipo de "escudo de insetos" na frente dela, barrando o ataque, e depois Hinata destrói os insetos com sua técnica (Ou Shino faz uma abertura na barragem) e acerta a cara do Kakuzu, sugando todo Chakra dele.

Se for necessário, colocarei mais modos de finalização.