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É pessoal, pelo visto a Guerra Fria ainda não acabou! Os Estados Unidos continua querendo dar golpes nos países da América Latina, apenas porque esses países ameaçam a sua hegemonia política e econômica na América e no resto do Mundo. O Brasil é seu principal opositor e desafiador na América, ainda mais agora que descobriu o pré-sal e se aliou a China para criar o Banco do Brics, que ameaça a hegemonia financeira do Banco Mundial e do FMI. Vejam a entrevista abaixo e se convençam que não é "teoria da conspiração", mas é algo bem real e que está acontecendo agora, em nosso país.



“ESTADOS UNIDOS PROMOVEM DESESTABILIZAÇÃO DE DEMOCRACIAS NA AMÉRICA LATINA”, DENUNCIA MONIZ BANDEIRA.



O cientista político e historiador Luiz Alberto de Vianna Moniz Bandeira denunciou hoje (17) que os Estados Unidos, por meio de órgãos como CIA, NSA (Agência Nacional de Segurança) e ONG´s a eles vinculadas, continuam na tentativa de desestabilizar governos de esquerda e progressistas da América Latina, como os da Venezuela, Argentina e Brasil. Em entrevista ao PT na Câmara, por e-mail, Moniz Bandeira disse que ‘’evidentemente há atores, profissionais muito bem pagos, que atuam tanto na Venezuela, Argentina e Brasil, integrantes ou não de ONGs, a serviço da USAID, Now Endowment for Democracy (NED) e outras entidades americanas”, para desestabilizar esses países, com a utilização de instrumentos que incluem protestos de rua.

‘’As demonstrações de 2013 e as últimas, contra a eleição da presidente Dilma Russeff, não foram evidentemente espontâneas”, disse o cientista político. “ Os atores, com o suporte externo, fomentam e encorajam a aguda luta de classe no Brasil, intensificada desde que um líder sindical, Lula, foi eleito presidente da República. Os jornais aqui na Alemanha salientaram que a maior parte dos que participaram nas manifestações de domingo, dia 15, era gente da classe média alta para cima, dos endinheirados’’, disse Moniz Bandeira, que reside na Alemanha e é autor de vários livros sobre as relações Brasil—EUA.

No caso do Brasil especificamente, citou iniciativas do PT e aliados que contrariam Washington, como a criação do Banco do Brics , uma alternativa ao FMI e ao Banco Mundial e o regime de partilha para o pré-sal, que conferiu papel estratégico à Petrobras, descocando as petroleiras estrangeiras. Ele lembrou também que a presidenta Dilma foi espionada pela NSA e não se alinhou com os EUA  em outras questões de política internacional, entre as quais a dos países da América Latina.


Eis a entrevista:



1) O líder do PT na Câmara, Sibá Machado (AC), comentou nas redes sociais que a CIA tem atuado nas tentativas de desestabilização de governos democráticos na América Latina . Como o senhor avalia isso, diante de vários episódios históricos que mostram os EUA por trás da desestabilização de governos de esquerda e progressistas?

R – Washington há muito tempo está a criar ONGs com o fito de promover demonstrações empreendidas, com recursos canalizados através da USAID, National Endowment for Democracy (NED) e CIA; Open Society Foundation (OSF), do bilionário George Soros, Freedom House, International Republican Institute (IRI), sob a direção do senador John McCain, etc. Elas trabalham diretamente com o setor privado, municípios e cidadãos, como estudantes, recrutados para fazerem cursos nos EUA. Assim o fizeram nos países da Eurásia, onde de 1989 ao ano 2000 foram criadas mais de 500.000, a maioria das quais na Ucrânia.

Outras foram organizadas no Oriente Médio para fazer a Primavera Árabe.

A estratégia é aproveitar as contradições domésticas do país, os problemas internos, a fim de agravá-los, gerar turbulência e caos até derrubar o governo sem recorrer a golpes militares. Na Ucrânia, dentro do projeto TechCamp, instrutores, a serviço da Embaixada dos EUA, então chefiada pelo embaixador Geoffrey R. Pyatt, estavam a preparar, desde pelo menos 2012, especialistas, profissionais em guerra de informação e descrédito das instituições do Estado, a usar o potencial revolucionário da mídia moderna – subvencionando a imprensa escrita e falada, TVs e sites na Internet – para a manipulação da opinião pública, e organização de protestos, com o objetivo de subverter a ordem estabelecida no país e derrubar o presidente Viktor Yanukovych as demonstrações contra o presidente Yanukovych, em fevereiro de 2014.

Essa estratégia baseia-se nas doutrinas do professor Gene Sharp e de Political defiance, i. e., o desafio político, termo usado pelo coronel Robert Helvey, especialista da Joint Military Attache School (JMAS), operada pela Defence Intelligence Agency (DIA), para descrever como derrubar  um governo e conquistar o controle das instituições, mediante o planejamento das operações e mobilização popular no ataque às fontes de poder nos países hostis aos interesses e valores do Ocidente (Estados Unidos). Essa estratégia pautou em larga medida a política de regime change, a subversão em outros países, sem golpe militar, incrementada pelo presidente George W. Bush, desde as chamadas “revoluções coloridas” na Europa e Eurásia, assim como na África do Norte e no Oriente Médio. Explico, em detalhes e com provas, como essa estratégia se desenvolve em meu livro A Segunda Guerra Fria, e, no momento estou a pesquisar e escrever outra obra – A desordem mundial – onde aprofundo o estudo o que ocorreu e ocorre em vários países, sobretudo na Ucrânia.


2) Além da CIA, como os EUA atuam contra os governos de esquerda da América Latina?

R – Não se trata de uma questão ideológica, mas de governos que não se submetem às diretrizes de Washington. Uma potência mundial, como os EUA, é mais perigosa quando está a perder a hegemonia do que quando expandia seu Império. E o monopólio que adquiriu após a II Guerra Mundial de produzir a moeda internacional de reserva – o dólar – está a ser desafiado pela China, Rússia e também o Brasil, que está associado a esses países na criação do banco internacional de desenvolvimento, como alternativa para o FMI, Banco Mundial etc. Ademais, a presidenta Dilma Rousseff denunciou na ONU a espionagem da NSA, não comprou os aviões – caça dos EUA, mas da Suécia, não entregou o pré-sal às petrolíferas americanas e não se alinhou com os Estados Unidos em outras questões de política internacional, entre as quais a dos países da América Latina.


3) O governo da Venezuela tem denunciado a participação de Washington em tentativas de golpe.  O mesmo poderia estar acontecendo em relação ao Brasil?

R – Evidentemente há atores, profissionais muito bem pagos, que atuam tanto na Venezuela, Argentina e Brasil, integrantes ou não de ONGs, a serviço da USAID, Now Endowment for Democracy (NED) e outras entidades americanas. Não sem razão o presidente Vladimir Putin determinou que todas as ONGs fossem registradas e indicassem a origem de seus recursos e como são gastos. O Brasil devia fazer algo semelhante. As demonstrações de 2013 e as últimas, contra a eleição da presidente Dilma Rousseff, não foram evidentemente espontâneas. Os atores, com o suporte externo, fomentam e encorajam a aguda luta de classe no Brasil, intensificada desde que um líder sindical, Lula, foi eleito presidente da República. Os jornais aqui na Alemanha salientaram que a maior parte dos que participaram das manifestações de domingo, dia 15, era gente da classe média alta para cima, dos endinheirados.


4) Que interesses de Washington seriam contrariados, pelo governo do PT, para justificar a participação da CIA e de grupos empresariais de direita, como os irmãos Koch (ramo petroleiro) , no financiamento de mobilizações contra Dilma? O pré-sal, por exemplo?


R – Os interesses são vários como expliquei acima. É muito estranho como começou a Operação Lava-Jato, a partir de uma denúncia “premiada”, com ampla participação da imprensa, sem que documentos comprobatórios aparecessem. O grande presidente Getúlio Vargas já havia denunciado, na sua carta-testamento, que “a campanha subterrânea dos grupos internacionais aliou-se à dos grupos nacionais revoltados contra o regime de garantia do trabalho. (…) Contra a justiça da revisão do salário mínimo se desencadearam os ódios. Quis criar liberdade nacional na potencialização das nossas riquezas através da Petrobrás e, mal começa esta a funcionar, a onda de agitação se avoluma. A Eletrobrás foi obstaculizada até o desespero. Não querem que o trabalhador seja livre. Não querem que o povo seja independente”.


5) Como o senhor interpreta o surgimento de grupos de direita no Brasil, com agenda totalmente alinhada aos interesses dos EUA?

R – Grupos de direita estão no Brasil como em outros países. E despertaram com a crise econômica deflagrada em 2007-2008 e que até hoje permanece, em vários países, como o Brasil, onde irrompeu com mais atraso que na Europa. E a direita sempre foi fomentada pelos interesses de Wall Street e do complexo industrial nos  EUA, que é ceivado pela corrupção, e onde a porta giratória – executivos de empresas/secretários do governo – nunca deixa de funcionar, em todas as administrações.


6) Há, entre os organizadores dos protestos, gente fracamente favorável à privatização da Petrobras e das riquezas nacionais, com um evidente complexo de vira-latas diante dos interesses estrangeiros. Como analisar esse movimento à luz da história brasileira? De novo o nacionalismo versus entreguismo?

R – Está claro que, por trás da Operação Lava-Jato, o objetivo é desmoralizar a Petrobrás e as empresas estatais, de modo a criar as condições para privatizá-las. Porém, estou certo de que as Forças Armadas não permitirão, não intervirão no processo político nem há fundamentos para golpe de Estado, mediante impeachment da presidenta Dilma Rousseff, contra a qual não há qualquer prova de corrupção, fraude eleitoral etc., elemento sempre usado na liturgia subversiva das entidades e líderes políticos que a USAID, NED e outras entidades dos EUA  patrocinam.

FONTE : Blog Conversa Afiada

Pessoal, fiquem vigilantes para não caírem ou serem alienados pelos "discursos" e "bandeiras" destes grupos golpistas que apenas defendem os interesses do Grande Capital Internacional.

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As vezes fico confuso com a "politicagem" do nosso país, ainda mais quando outros países (EUA) são citados nesta gororoba. Não sei exatamente no que pensar pois por um lado essa denuncia tem ate uma certa coerência devido ao fato da Petrobras ter lucrado tanto com o Pre-Sal, porem não consigo sentir a sensação que o PT está sendo atacado de forma errônea, pois é estranho pensar que um partido desse que sempre está sempre no meio das "badernas" do país brasileiro possa ser vitima de acusações tão errôneas como essas apresentas no texto citado. Eu estou em cima do muro, pois não sei se isso é mais uma das formas de "esconder" a sujeira dos partidos políticos, ou se realmente os Estados Unidos temem o potencial da Petrobras, e pretende de alguma forma "patrocinar" o  impeachment da presidenta Dilma Rousseff.

As vezes a própria mentira se torna uma verdade!
:doge:

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Caramba, Jorge. Agora a culpa de toda essa roubalheira é do FBI, CIA, ou sei lá qual órgão dos EUA? Cara, quem é esse historiador? Quem é esse cara no jogo do bicho? Você não acha que está exagerando? Olha lá quem postou essa "entrevista": O Líder do PT na câmara. Que coincidência... :think: #sqn

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Klauss escreveu:
Caramba, Jorge. Agora a culpa de toda essa roubalheira é do FBI, CIA, ou sei lá qual órgão dos EUA? Cara, quem é esse historiador? Quem é esse cara no jogo do bicho? Você não acha que está exagerando? Olha lá quem postou essa "entrevista": O Líder do PT na câmara. Que coincidência... :think: #sqn



Kirito escreveu:
As vezes fico confuso com a "politicagem" do nosso país, ainda mais quando outros países (EUA) são citados nesta gororoba. Não sei exatamente no que pensar pois por um lado essa denuncia tem ate uma certa coerência devido ao fato da Petrobras ter lucrado tanto com o Pre-Sal, porem não consigo sentir a sensação que o PT está sendo atacado de forma errônea, pois é estranho pensar que um partido desse que sempre está sempre no meio das "badernas" do país brasileiro possa ser vitima de acusações tão errôneas como essas apresentas no texto citado. Eu estou em cima do muro, pois não sei se isso é mais uma das formas de "esconder" a sujeira dos partidos políticos, ou se realmente os Estados Unidos temem o potencial da Petrobras, e pretende de alguma forma "patrocinar" o  impeachment da presidenta Dilma Rousseff.

As vezes a própria mentira se torna uma verdade!
:doge:


Caro Cláudio, não se trata disso. Se leres completamente a entrevista entenderá. Um dos representantes ou assessores do Partido dos Trabalhadores na Câmara Federal deve ter conversardo com este historiador e cientista político via -mail. Leia a entrevista atentamente!

Caríssimo @Kirito, motivos não faltam para se desconfiar dos EUA. Além do mais a história recente da humanidade está ai para provar. Se tomarmos um simples livro de história do ensino médio e lermos a parte referente a Guerra Fria, veremos isso clarividentemente.

@Kirito, não sei se tu sabes, mas ano passado a Presidente Dilma Rousselff foi até a ONU denunciar a espionagem dos Estados Unidos em cima do Brasil, principalmente sobre os projetos e pesquisas da Petrobrás, principalmente no tocante ao pré-sal. ESta notícia foi bastante divulgada na mídia, inclusive até na mídia internacional. Inclusive o Brasil chegou a cancelar uma viagem diplomática que Dilma faria aos Estados Unidos, chegando também a congelar as relações com este país. Somente agora que o Brasil voltou a marcar uma visita diplomática a Washington.

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Só que me faltava essa :doge:

Os únicos causadores de nossa situação atual, são esses governantes lishos que tem no congresso, qual não fazem nada para melhorar a situação, ou melhor eles fazem para melhorar a situação deles né.... essa papo furado de a CIA...Nasa está por trás dessas manifestações não cola, quem garante que não é um Petista querendo desviar o foco das pessoas inventando esse papo furado....


Tenho vergonha dessa nossa politica ... melhor dizendo desse lixo de Governo que vem mamando a 12 anos na teta da Petrobras....

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Gabriel Eduardo escreveu:
Só que me faltava essa :doge:

Os únicos causadores de nossa situação atual, são esses governantes lishos que tem no congresso, qual não fazem nada para melhorar a situação, ou melhor eles fazem para melhorar a situação deles né.... essa papo furado de a CIA...Nasa está por trás dessas manifestações não cola, quem garante que não é um Petista querendo desviar o foco das pessoas inventando esse papo furado....


Tenho vergonha dessa nossa politica ... melhor dizendo desse lixo de Governo que vem mamando a 12 anos na teta da Petrobras....


Pelo seu comentário, creio que não tenha lido a entrevista.

Talvez você não saiba que ano passado a Presidenta Dilma foi até a ONU denunciar os Estados Unidos por estar espionando o Brasil e a Petrobrás. Inclusive esta notícia repercutiu bastante no Brasil e em todo o mundo. Todos os grandes jornais e revistas do Brasil e do mundo noticiaram este fato, inclusive Obama enviou o vice dele ao Brasil para pedir desculpas e fazer as pazes com Dilma.

Caríssimo @Gabriel Eduardo, tu precisas se informar mais sobre as coisas do mundo e do Brasil.

Conheça um pouco do entrevistado, que não é qualquer um!

http://pt.wikipedia.org/wiki/Luiz_Alberto_de_Vianna_Moniz_Bandeira

BOMBA, BOMBA, BOMBA! Um golpe vem ai! Moniz-bandeira

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Eu sempre critiquei os extremismos de uma parte dos conservadores brasileiros. O medo infundado de um sistema falido e destruído (socialismo) é tão bobo quanto qualquer outra conspiração. Até os aliens do History Channel possuem mais credibilidade.

Assim, como eu tento ser imparcial nesse tipo de discussão, vou ter que dizer umas coisas. Nada contra o autor do tópico, que é um cara muito inteligente, mas minha opinião é totalmente contrária aos extremismos. Pois é, no meu ponto de vista, isso aqui é pura conspiração.

Os EUA querem influenciar outros países, tanto na economia como na política desde sempre, isso não é novidade. É ético? Não sei, mas as coisas são assim e vão continuar sendo. O mundo não é preto ou branco, vermelho ou azul, etc. Defender o "terrível" Capital Internacional é apenas uma questão de interesses, e são os interesses que movem o mundo. Esse maniqueísmo obsoleto morreu no século passado. Os conceitos de esquerda e direita também já não existem como antes, e não entendo o motivo de continuarem insistindo nisso.

Esse tal golpe de direita tem tanto fundamento quanto aquele outro, o comunista, que os chamados coxinhas tanto temem. E me desculpe, mas a Petrobras foi desmoralizada pelos partidos e pessoas envolvidas nesse esquema. Não adianta querer jogar a culpa nos EUA ou no capitalismo malvado. Quem sujou a imagem do país foi uma parcela minúscula da população do BRASIL que foi conivente ou saiu ganhando com esse roubo.

Sobre o entrevistado, os prêmios e os doutorados dele são o de menos. Qualquer um pode falar besteira e ser influenciado por ideologias, inclusive gente com diploma e/ou inteligente (Olavo de Carvalho que o diga).

Última edição por Angel Of Death em Sex 20 Mar 2015, 18:00, editado 1 vez(es)

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EUA, o mal do mundo. :horak:

Não vi nada de surpreendente nessa reportagem, senão a comoção profunda dada JUNTAMENTE a manipulação de massa. A ideia de que o Brasil vai voltar a ser uma ditadura sempre será um lindo argumento para se defender a presença mínima dos interesses norte-americanos no nosso país.


Foi meio cansativo ler isso com essa letra em itálico. :fem: 


R – Grupos de direita estão no Brasil como em outros países. E despertaram com a crise econômica deflagrada em 2007-2008 e que até hoje permanece, em vários países, como o Brasil, onde irrompeu com mais atraso que na Europa. E a direita sempre foi fomentada pelos interesses de Wall Street e do complexo industrial nos  EUA, que é ceivado pela corrupção, e onde a porta giratória – executivos de empresas/secretários do governo – nunca deixa de funcionar, em todas as administrações.



Olha a jogada para justificar a melhor ''visibilidade'' dos partidos de esquerda dentro do país em detrimento de partidos ''manipulados'' por um país estrangeiro. 


A Petrobrás nunca nem deveria ter sido criada como empresa estatal. Uma empresa que até 2005 conseguiu destacar-se na autossuficiência de Petróleo ter caído tanto em credibilidade internacional. Construção equivocadas de refinarias (inclusive nos EUA) somada a corrupção interna que flora há anos ( não é somente culpa do PT né) demonstra uma NÃO NECESSÁRIA presença de uma empresa estatal tão grande assim no país. 

E sinceramente, não me supreende em ABSOLUTAMENTE NADA a relação de descontentamento dos EUA em relação a ''afinidade'' da China, Brasil e Rússia.

De um lado, temos um país governado por um partido há 12 anos no poder, '' democrático'', '' nem um pouco centralizador'' e altamente ''populista''. De outro, tem a China que não quer esconder que quer expandir o Comunismo político para o mundo juntamente com a Rússia a 10 anos ( não tenho ctz mas é mais ou menos isso) governada por um cara que parece ter em Josef Stalin, seu ícone.

E como são potências regionais ( Brasil na América Latina, Rússia no Leste Europeu e China já tá sendo mundial), é claro que o EUA vai ter um olhar diferenciado quanto a isso.


E existem teorias de conspiração tbm que essa aproximação com a China, Cuba e etc, fará do Brasil uma posterior Ditadura Comunista.

É uma jogada política dos dois lados, esse é o fato, direita vs esquerda mostrando presença.

Mas PELO AMOR DE DEUS, parem de culpar os EUA pelo mal do mundo.

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Heisenberg escreveu:
EUA, o mal do mundo. :horak:

Não vi nada de surpreendente nessa reportagem, senão a comoção profunda dada JUNTAMENTE a manipulação de massa. A ideia de que o Brasil vai voltar a ser uma ditadura sempre será um lindo argumento para se defender a presença mínima dos interesses norte-americanos no nosso país.


Foi meio cansativo ler isso com essa letra em itálico. :fem: 


R – Grupos de direita estão no Brasil como em outros países. E despertaram com a crise econômica deflagrada em 2007-2008 e que até hoje permanece, em vários países, como o Brasil, onde irrompeu com mais atraso que na Europa. E a direita sempre foi fomentada pelos interesses de Wall Street e do complexo industrial nos  EUA, que é ceivado pela corrupção, e onde a porta giratória – executivos de empresas/secretários do governo – nunca deixa de funcionar, em todas as administrações.



Olha a jogada para justificar a melhor ''visibilidade'' dos partidos de esquerda dentro do país em detrimento de partidos ''manipulados'' por um país estrangeiro. 


A Petrobrás nunca nem deveria ter sido criada como empresa estatal. Uma empresa que até 2005 conseguiu destacar-se na autossuficiência de Petróleo ter caído tanto em credibilidade internacional. Construção equivocadas de refinarias (inclusive nos EUA) somada a corrupção interna que flora há anos ( não é somente culpa do PT né) demonstra uma NÃO NECESSÁRIA presença de uma empresa estatal tão grande assim no país. 

E sinceramente, não me supreende em ABSOLUTAMENTE NADA a relação de descontentamento dos EUA em relação a ''afinidade'' da China, Brasil e Rússia.

De um lado, temos um país governado por um partido há 12 anos no poder, '' democrático'', '' nem um pouco centralizador'' e altamente ''populista''. De outro, tem a China que não quer esconder que quer expandir o Comunismo político para o mundo juntamente com a Rússia a 10 anos ( não tenho ctz mas é mais ou menos isso) governada por um cara que parece ter em Josef Stalin, seu ícone.

E como são potências regionais ( Brasil na América Latina, Rússia no Leste Europeu e China já tá sendo mundial), é claro que o EUA vai ter um olhar diferenciado quanto a isso.


E existem teorias de conspiração tbm que essa aproximação com a China, Cuba e etc, fará do Brasil uma posterior Ditadura Comunista.

É uma jogada política dos dois lados, esse é o fato, direita vs esquerda mostrando presença.

Mas PELO AMOR DE DEUS, parem de culpar os EUA pelo mal do mundo.


Meu caro, ao ler este seu comentário, conclui que estás altamente equivocado e desinformado. O seu comentário é o cúmulo da alienação!

Talvez tu andas lendo ou assistindo demais os jornais e telejornais da "Grande Midia", especialmente a Globo, que é especialista em manipular, alienar e distorcer a realidade e a verdade dos fatos e das notícias.

Outra coisa, tu precisas estudar mais História e Geografia. Pegue um simples livro de História do século 21 e der uma lida especialmente nos tópicos de "Guerra Fria" ou "pós-guerra". Ai sim tu verás que os Estados Unidos foi a nação que mais causou mal a humanidade e ainda continua causando. Osama Bin Laden é um produto dos EUA! o monstro Israel é apoiado pelos EUA! A população Cubana é oprimida economicamente pelo injusto e cruel embargo econômico dos EUA! Todos os conflitos que se tem hoje nos países do Oriente Médio tem o "dedo" e o "gérmen" dos Estados Unidos.

@Heisenberg, não sei se tu sabes, mas ano passado a Presidente Dilma Rousseff foi até a ONU denunciar a espionagem dos Estados Unidos em cima do Brasil, principalmente sobre os projetos e pesquisas da Petrobrás, principalmente no tocante ao pré-sal. Esta notícia foi bastante divulgada na mídia, inclusive até na mídia internacional. Inclusive o Brasil chegou a cancelar uma viagem diplomática que Dilma faria aos Estados Unidos, chegando também a congelar as relações com este país. Somente agora que o Brasil voltou a marcar uma visita diplomática a Washington.

Para tu não serdes um alienado ou um desinformado, recomendo-te que leia mais sobre história e geografia do mundo contemporâneo, se informa melhor e em fontes confiáveis. Fica o conselho!

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phisikys escreveu:
Heisenberg escreveu:
EUA, o mal do mundo. :horak:

Não vi nada de surpreendente nessa reportagem, senão a comoção profunda dada JUNTAMENTE a manipulação de massa. A ideia de que o Brasil vai voltar a ser uma ditadura sempre será um lindo argumento para se defender a presença mínima dos interesses norte-americanos no nosso país.


Foi meio cansativo ler isso com essa letra em itálico. :fem: 


R – Grupos de direita estão no Brasil como em outros países. E despertaram com a crise econômica deflagrada em 2007-2008 e que até hoje permanece, em vários países, como o Brasil, onde irrompeu com mais atraso que na Europa. E a direita sempre foi fomentada pelos interesses de Wall Street e do complexo industrial nos  EUA, que é ceivado pela corrupção, e onde a porta giratória – executivos de empresas/secretários do governo – nunca deixa de funcionar, em todas as administrações.



Olha a jogada para justificar a melhor ''visibilidade'' dos partidos de esquerda dentro do país em detrimento de partidos ''manipulados'' por um país estrangeiro. 


A Petrobrás nunca nem deveria ter sido criada como empresa estatal. Uma empresa que até 2005 conseguiu destacar-se na autossuficiência de Petróleo ter caído tanto em credibilidade internacional. Construção equivocadas de refinarias (inclusive nos EUA) somada a corrupção interna que flora há anos ( não é somente culpa do PT né) demonstra uma NÃO NECESSÁRIA presença de uma empresa estatal tão grande assim no país. 

E sinceramente, não me supreende em ABSOLUTAMENTE NADA a relação de descontentamento dos EUA em relação a ''afinidade'' da China, Brasil e Rússia.

De um lado, temos um país governado por um partido há 12 anos no poder, '' democrático'', '' nem um pouco centralizador'' e altamente ''populista''. De outro, tem a China que não quer esconder que quer expandir o Comunismo político para o mundo juntamente com a Rússia a 10 anos ( não tenho ctz mas é mais ou menos isso) governada por um cara que parece ter em Josef Stalin, seu ícone.

E como são potências regionais ( Brasil na América Latina, Rússia no Leste Europeu e China já tá sendo mundial), é claro que o EUA vai ter um olhar diferenciado quanto a isso.


E existem teorias de conspiração tbm que essa aproximação com a China, Cuba e etc, fará do Brasil uma posterior Ditadura Comunista.

É uma jogada política dos dois lados, esse é o fato, direita vs esquerda mostrando presença.

Mas PELO AMOR DE DEUS, parem de culpar os EUA pelo mal do mundo.


Meu caro, ao ler este seu comentário, conclui que estás altamente equivocado e desinformado. O seu comentário é o cúmulo da alienação!

Talvez tu andas lendo ou assistindo demais os jornais e telejornais da "Grande Midia", especialmente a Globo, que é especialista em manipular, alienar e distorcer a realidade e a verdade dos fatos e das notícias.

Outra coisa, tu precisas estudar mais História e Geografia. Pegue um simples livro de História do século 21 e der uma lida especialmente nos tópicos de "Guerra Fria" ou "pós-guerra". Ai sim tu verás que os Estados Unidos foi a nação que mais causou mal a humanidade e ainda continua causando. Osama Bin Laden é um produto dos EUA! o monstro Israel é apoiado pelos EUA! A população Cubana é oprimida economicamente pelo injusto e cruel embargo econômico dos EUA! Todos os conflitos que se tem hoje nos países do Oriente Médio tem o "dedo" e o "gérmen" dos Estados Unidos.

@Heisenberg, não sei se tu sabes, mas ano passado a Presidente Dilma Rousseff foi até a ONU denunciar a espionagem dos Estados Unidos em cima do Brasil, principalmente sobre os projetos e pesquisas da Petrobrás, principalmente no tocante ao pré-sal. Esta notícia foi bastante divulgada na mídia, inclusive até na mídia internacional. Inclusive o Brasil chegou a cancelar uma viagem diplomática que Dilma faria aos Estados Unidos, chegando também a congelar as relações com este país. Somente agora que o Brasil voltou a marcar uma visita diplomática a Washington.

Para tu não serdes um alienado ou um desinformado, recomendo-te que leia mais sobre história e geografia do mundo contemporâneo, se informa melhor e em fontes confiáveis. Fica o conselho!


Já imaginava esse viés esquerdista...

Eu nem vejo jornal, eu leio livros de economia e política, que por sinal, desmentem TODA essa utopia defendida por você nesse exato momento.

Se queres recomendações, leia Esquerda Caviar ( o mais apropriado para essa situação) de Rodrigo Constantino, Guia Politicamente Incorreto da História do Mundo e Guia Politicamente Incorreto da América Latina ( Leandro Narloch). 


* Vamos,com calma, os EUA, o ''monstro Israel'' e o mundo árabe.

Primeiramente, não foi os EUA que criou Osama Bin Laden, ele foi subproduto de um sistema capitalista. A ideia de que os EUA criou Israel para destruir os islâmicos, matou milhares de pessoas, fica invadindo espaço alheio e aterrorizando populações não passa de uma maneira FALSA para tentar diminuir as atrocidades do Oriente Médio.

Governos altamente CORRUPTOS, ditaduras centralizadoras e opressoras, radicalismo terrorista, tem tanta violação dos direitos humanos que deve ser até difícil para a ONU listar todos. 

Logicamente os EUA não é o anjo que o Destino Manifesto do século XVIII tentava proclamar né, tanto que até hoje sou altamente contra a invasão do mesmo ao Iraque. Por mais que tenha tirado um ditador sanguinário do poder...

Mas os EUA salvou o Kuwait durante a Guerra do Golfo do domínio iraquiano,mesmo que por interesses ocultos, salvou a Coréia do Sul do regime mais opressor que o mundo já teve ( Comunismo), salvou o Japão de um Imperador suicida jogando 2 bombas, em Hiroshima e Nagasaki.

Claro que, no caso das bombas, foi uma atrocidade incomparável, uma violação ABSURDA de qualquer entidade de paz existente, mas procure um pouco sobre a posição do Japão na 2º guerra e entenderá o pq os EUA salvou o Japão.

Reconstruiu uma Europa arrasada pelas consequências de DUAS GUERRAS.

E se Israel é o demônio que todos proclamam, é pq os árabes começaram. A guerra da Palestina foi iniciada por quem ?? Israel ?? Acho que não. As guerras se tornaram cíclicas, uma terminava e a outra começava, sempre voltando aos motivos da primeira.

Mas quem é o país mais desenvolvido do Oriente Médio ?? Irã ?? Iraque ?? Síria ?? SÓ QUE NÃO.


E sinceramente, foi de doer os olhos você tentando defender Cuba diante os EUA, se é que dá para ver algum ponto onde Cuba seja inocente.

Nas décadas de 40~50, Cuba, tbm conhecida por MUITOS ESQUERDISTAS como o prostíbulo de exploração livre dos EUA, era o país mais desenvolvido e mais atrativo da América Latina INTEIRA. 

O turismo era tão intenso que atraía milhares de pessoas do mundo inteiro, movimentando a economia a níveis incomparáveis com o resto da América Latina. 

O que aconteceu ?? Em 1952, o retardado do Fugêncio Batista decide estatizar inúmeras empresas, caçar oposições e se autodeclara Marxista. Che Guevara ( refugiado no México nessa época), Raul Castro e Fidel decidem criar uma ''revolução civil'' para tirar o mesmo do poder.

Em 1953 ( se não me engano) vem a revolução cubana e Fidel junto a Che e outros líders tomam o poder e instalam o INFERNO COMUNISTA naquele país, ironicamente contrariando a si mesmo como justificativa para tirar Fugêncio do poder).

Preciso dizer como funciona o regime comunista ?? Acho que não né.

Em 1960, teve uma explosão em um porto lá de Havana e Cuba LOGO TRATOU DE CULPAR os EUA ( como todo país invejoso faz), fez um acordo com Nikita Kruchev ( líder da URSS) e decidiu instalar no outro ano, OGIVAS NUCLEARES na Baia dos portos em Cuba em direção a Washington com a justificativa de acabar com o mal opressor do imperialismo norte americano. 

Daí veio o embargue econômico, uma medida bem pacífica diante as atrocidades que Cuba queria cometer. De onde vem a culpa dos EUA nisso ?? Você falando parece que DO NADA, os EUA decidiu isolar Cuba do mundo. :horak: 



E sim, eu sei da questão da espionagem de Dilma...


- Salvou a Coréia do Sul
- Reconstruiu a Europa
- Salvou o Kwait do domínio Iraquiano
- Tirou um ditador sanguinário do poder 
- Salvou e investiu capital no Japão

E só Deus sabe o que seria da América Latina se o Comunismo tivesse sido implantado em países além Cuba. :garcia: 



É lógico que tudo que eu citei tem um interesse oculto dos EUA por trás disso, seja para conseguir aliados ou para se manter no poder, mas não muda em NADA que os EUA fez MUITO bem ao mundo. Já os regimes Comunistas... (cri cri...)


Então antes de me julgar ignorante ou desatento, procure ter uma visão menos dogmática da história.

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Monstro Israel? Também não vamos exagerar, não é? :fera:

Israel foi um erro gigantesco, isso foi, considerando que foi fundada artificialmente. Apesar de haver uma forte identidade judaica, isso não justifica a partilha de terras e a fundação de dois Estados diferentes. Qualquer um que tenha estudado um pouco no Ensino Médio entende que a Israel dos tempos antigos nunca poderia ser substituída ou restituída, pois outros povos ocuparam a região séculos antes da Idade Média. Independente do sucesso dessa nação em relação às outras, a verdade é que um pavio foi aceso, e o fogo já está consumindo ambos os lados desse conflito sem piedade.

Sobre os EUA, concordo parcialmente com o Dálvio. Sim, eles ajudaram a reconstruir a Europa, mas saíram ganhando MUITO com isso (nas duas vezes). Será que eles não enxergaram o potencial de desenvolvimento da indústria e do cenário econômico nacional se investissem nos países arrasados pela guerra? É óbvio que eles viram várias oportunidades e conseguiram agarrá-las. Por mais que várias boas ações tenham sido feitas, acho que não podemos desconsiderar a inteligência dos governos americanos, que também viram vantagem nas ditaduras latino-americanas e agarraram o osso. Pois é, de que adiantou eles terem lutado contra o comunismo se investiram em ditaduras de direita? Um pouco contraditório, não é?

Enfim, com esses exemplos quero reafirmar o que eu disse no outro post: não existem santos ou demônios no mundo. Em minha opinião, o posicionamento político mais adequado é o que consegue conciliar todos os pontos positivos que cada lado oferece.

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Angel Of Death escreveu:
Monstro Israel? Também não vamos exagerar, não é? :fera:

Israel foi um erro gigantesco, isso foi, considerando que foi fundada artificialmente. Apesar de haver uma forte identidade judaica, isso não justifica a partilha de terras e a fundação de dois Estados diferentes. Qualquer um que tenha estudado um pouco no Ensino Médio entende que a Israel dos tempos antigos nunca poderia ser substituída ou restituída, pois outros povos ocuparam a região séculos antes da Idade Média. Independente do sucesso dessa nação em relação às outras, a verdade é que um pavio foi aceso, e o fogo já está consumindo ambos os lados desse conflito sem piedade.

Sobre os EUA, concordo parcialmente com o Dálvio. Sim, eles ajudaram a reconstruir a Europa, mas saíram ganhando MUITO com isso (nas duas vezes). Será que eles não enxergaram o potencial de desenvolvimento da indústria e do cenário econômico nacional se investissem nos países arrasados pela guerra? É óbvio que eles viram várias oportunidades e conseguiram agarrá-las. Por mais que várias boas ações tenham sido feitas, acho que não podemos desconsiderar a inteligência dos governos americanos, que também viram vantagem nas ditaduras latino-americanas e agarraram o osso. Pois é, de que adiantou eles terem lutado contra o comunismo se investiram em ditaduras de direita? Um pouco contraditório, não é?

Enfim, com esses exemplos quero reafirmar o que eu disse no outro post: não existem santos ou demônios no mundo. Em minha opinião, o posicionamento político mais adequado é o que consegue conciliar todos os pontos positivos que cada lado oferece.


Só pra constar, o like no seu comentário foi meu. Ele pode parecer meio em cima do muro, mas é uma boa visão da situação.

Os EUA tem sim uma política externa desastrosa (embora eles nunca admitam isso), sempre querendo satisfazer seus próprios interesses. Claro que qualquer ação que eles fizeram tinham um interesse por trás. Eles ascenderam por causa da Segunda Guerra, primeiro vendendo armas pra Europa, e depois, "ajudando" elas a se reconstruírem (o que é muito bonito, mas tem um interesse econômico por trás). Além disso, a interferência deles no Oriente Médio, seja agora, seja na época da criação do Estado de Israel, tem fins econômicos. É como eu já disse, a guerra é um negócio, se tiverem guerras em algum local, e os EUA venderem armas (como eles já fizeram diversas vezes) eles irão ganhar poder econômico e influência sobre mais nações.

Ainda sim, isso não é exatamente errado (a não ser quando há desrespeito aos direitos humanos, como já ocorreu diversas vezes). Eu diria que faz parte do sistema em que vivemos. Tudo gira em torno do interesse econômico.

Além disso, diante da globalização que o mundo se encontra atualmente, acho muito difícil uma influência dos EUA na criação de uma ditadura no Brasil, como foi no golpe de 1964. Na época, havia um medo de um "golpe comunista" (não estou defendendo os EUA, pelamor), ou seja, o golpe satisfazia o interesse americano, que queria impedir a ascensão do Socialismo. Leva-se em conta o contexto histórico da Guerra Fria. Atualmente, com o poder econômico que o Brasil tem, e a tal globalização, acho muito difícil que isso ocorra. Me parece bem utópico.

A questão do Oriente Médio é diferente, os EUA agiram sob certas "justificativas", como a guerra ao terrorismo ou a deposição de ditadores (embora eles tenham agido errado, eles tiravam o ditador e não botavam ninguém, culminando na guerra civil). O contexto do local é diferente, muito difícil isso acontecer no Brasil, um país com poder econômico muito maior e com relações comerciais com diversos países.

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Heisenberg escreveu:


Já imaginava esse viés esquerdista...


Politicamente, eu sou de esquerda e sempre serei de esquerda. Tenho muito orgulho dessa minha orientação política. Os maiores intelectuais do Brasil são de esquerda, entre eles: Marilena Chaui, Paulo Freire, Gilberto Freire, Leonardo Boff, Florestan Fernandes, Darcy Ribeiro, André Singer, Paul Singer, Emir Sader, Celso Furtado, Vladimir Safatle, Márcio Pochmann, Milton Santos, Marco Aurélio Garcia, Chico Buarque, Boris Fausto, entre tantos outros. Inclusive o Papa Francisco também é de esquerda, ele mesmo declarou em entrevista.
Heisenberg escreveu:

Eu nem vejo jornal, eu leio livros de economia e política, que por sinal, desmentem TODA essa utopia defendida por você nesse exato momento.

Se queres recomendações, leia Esquerda Caviar ( o mais apropriado para essa situação) de Rodrigo Constantino, Guia Politicamente Incorreto da História do Mundo e Guia Politicamente Incorreto da América Latina ( Leandro Narloch).
 

Eu não sou fã dos colunistas da revista VEJA, pois a revista VEJA é apenas panfletagem política do PSDB e dos interesses sórdidos do Capital Financeiro Internacional. Não gosto de ler jornais ou revistas que odeiam o meu país e o meu povo, que torcem contra o meu país e o meu povo, que disseminam a "filosofia" do "quanto pior melhor". Prefiro ler os veículos da informação que fazem jornalismo de verdade.

Heisenberg escreveu:


* Vamos,com calma, os EUA, o ''monstro Israel'' e o mundo árabe.

Primeiramente, não foi os EUA que criou Osama Bin Laden, ele foi subproduto de um sistema capitalista. A ideia de que os EUA criou Israel para destruir os islâmicos, matou milhares de pessoas, fica invadindo espaço alheio e aterrorizando populações não passa de uma maneira FALSA para tentar diminuir as atrocidades do Oriente Médio.


Meu jovem, o apoio que os Estados Unidos dar a Israel é puramente interesseiro, pois os Judeus são os maiores compradores de armas dos Estados Unidos, além do mais, são os Judeus os maiores investidores nos Estados Unidos.
Os Estados Unidos, durante a Guerra Fria, treinou Osama Bin Laden, ensinou tudo que ele sabia. No fim das contas, a criatura se rebelou contra o criador e deu no que deu!
Heisenberg escreveu:

Governos altamente CORRUPTOS, ditaduras centralizadoras e opressoras, radicalismo terrorista, tem tanta violação dos direitos humanos que deve ser até difícil para a ONU listar todos. 


A ONU é subordinada aos interesses dos Estados Unidos e aliados. É por isso que o BRICS quer tanto criar um outro Órgão Internacional para substituir a ONU. Veja nos livros de História como se deu a criação da ONU e veja como foi a performance covarde e omissa da ONU durante a Guerra Fria.


Heisenberg escreveu:

Logicamente os EUA não é o anjo que o Destino Manifesto do século XVIII tentava proclamar né, tanto que até hoje sou altamente contra a invasão do mesmo ao Iraque. Por mais que tenha tirado um ditador sanguinário do poder...

Mas os EUA salvou o Kuwait durante a Guerra do Golfo do domínio iraquiano,mesmo que por interesses ocultos, salvou a Coréia do Sul do regime mais opressor que o mundo já teve ( Comunismo), salvou o Japão de um Imperador suicida jogando 2 bombas, em Hiroshima e Nagasaki.

Claro que, no caso das bombas, foi uma atrocidade incomparável, uma violação ABSURDA de qualquer entidade de paz existente, mas procure um pouco sobre a posição do Japão na 2º guerra e entenderá o pq os EUA salvou o Japão.

Reconstruiu uma Europa arrasada pelas consequências de DUAS GUERRAS.


Meu jovem, os Estados Unidos fez estas "caridades" movido apenas por interesses políticos e econômicos. Os Estados Unidos queria aumentar sua influência e controle sobre o mundo e também para diminuir a influência ideológica do Comunismo sobre a Europa e a América. Os Estados Unidos apenas "estava de olho" no petróleo do Oriente Médio, pois invadiu e depois mandou suas empresas petrolíferas para lá explorar o petróleo da região. No caso do Japão, os Estados Unidos conheciam os efeitos nocivos e danosos da Bomba Atômica, mas mesmo assim usaram-na, pois queriam mostrar ao mundo e principalmente aos seus rivais a nova arma destrutiva que tinham construído.
Heisenberg escreveu:

E se Israel é o demônio que todos proclamam, é pq os árabes começaram. A guerra da Palestina foi iniciada por quem ?? Israel ?? Acho que não. As guerras se tornaram cíclicas, uma terminava e a outra começava, sempre voltando aos motivos da primeira.

Mas quem é o país mais desenvolvido do Oriente Médio ?? Irã ?? Iraque ?? Síria ?? SÓ QUE NÃO.


Israel é o PROTEGIDO político dos EUA.
Heisenberg escreveu:

E sinceramente, foi de doer os olhos você tentando defender Cuba diante os EUA, se é que dá para ver algum ponto onde Cuba seja inocente.

Nas décadas de 40~50, Cuba, tbm conhecida por MUITOS ESQUERDISTAS como o prostíbulo de exploração livre dos EUA, era o país mais desenvolvido e mais atrativo da América Latina INTEIRA. 

O turismo era tão intenso que atraía milhares de pessoas do mundo inteiro, movimentando a economia a níveis incomparáveis com o resto da América Latina. 

O que aconteceu ?? Em 1952, o retardado do Fugêncio Batista decide estatizar inúmeras empresas, caçar oposições e se autodeclara Marxista. Che Guevara ( refugiado no México nessa época), Raul Castro e Fidel decidem criar uma ''revolução civil'' para tirar o mesmo do poder.

Em 1953 ( se não me engano) vem a revolução cubana e Fidel junto a Che e outros líders tomam o poder e instalam o INFERNO COMUNISTA naquele país, ironicamente contrariando a si mesmo como justificativa para tirar Fugêncio do poder).

Preciso dizer como funciona o regime comunista ?? Acho que não né.

Em 1960, teve uma explosão em um porto lá de Havana e Cuba LOGO TRATOU DE CULPAR os EUA ( como todo país invejoso faz), fez um acordo com Nikita Kruchev ( líder da URSS) e decidiu instalar no outro ano, OGIVAS NUCLEARES na Baia dos portos em Cuba em direção a Washington com a justificativa de acabar com o mal opressor do imperialismo norte americano. 

Daí veio o embargue econômico, uma medida bem pacífica diante as atrocidades que Cuba queria cometer. De onde vem a culpa dos EUA nisso ?? Você falando parece que DO NADA, os EUA decidiu isolar Cuba do mundo. :horak: 


Nossa! Quanto desconhecimento de História. Tu necessitas de um "injeção" de história! Vamos lá então:

Citarei algumas passagens adaptadas do livro de história "TODA A HISTÓRIA:História Geral e História do Brasil."

Na década de 1950, a economia cubana baseava-se quase exclusivamente na produção de açúcar: 35% dela era controlado por capitais norte-americanos, que também tinham interesses em terras, turismo, jogos(Cuba era o paraíso dos cassinos) e indústrias leves. Cerca de 80% de suas importações vinham dos Estados Unidos.

Fulgêncio Batista assumiu o poder na ilha através de um golpe de Estado apoiado pelos norte-Americanos. Com o apoio dos Estados Unidos, Fulgêncio Batista instalou um regime corrupto e repressivo. A reação dos setores democráticos foi imediata. Um grupo de jovens liderados pelo advogado Fidel Castro lançou-se num ataque suicida contra o Quartel de Moncada, em Santiago de Cuba. Derrotada a ação revolucionária, Castro foi preso e passou dois anos na prisão, de onde saiu para exilar-se no México, onde acabou conhecendo o jovem médico Ernesto Guevara, com que organizou um grupo de guerrilheiros. Foram para Cuba e empreenderam um primeiro combate contra a s tropas do Governo Batista. Os sobreviventes embrenharam-se nas selvas de Sierra Maestra, onde com o apoio local dos camponeses, se reorganizaram. Em 1958, ao perceberem que a Ditadura de Batista vinha abaixo e que os EUA não a apoiava mais, aproveitaram o momento oportuno e no dia primeiro de janeiro de 1959, após vitórias sucessivas dos Revolucionários, Fulgêncio Batista fugiu da ilha. Nesse mesmo dia Guevara e Camilo Cienfuegos ocupavam Havana, sendo que Fidel só chegou á capital em 8 de janeiro, recebendo apoteóticas manifestações de apoio da população. Depois disso Fidel se afastou dos Liberais e aproximou-se dos comunistas da URSS, declarando-se marxista. Nacionalizou as empresas petrolíferas que eram controladas pelos EUA, sendo que os Estados Unidos para revidar, suspenderam a compra do açúcar cubano, criando uma situação econômica difícil e forçando o país a procurar os soviéticos para a venda do açúcar. Ao mesmo tempo, grandes empresas industriais foram estatizadas e as propriedades rurais foram submetidas à reforma agrária, o que extinguiu o latifúndio. Em 1961, os Estados Unidos romperam relações diplomáticas com Cuba. Em abril do mesmo ano, exilados cubanos armados e treinados pela CIA invadiram Cuba com o objetivo de derrubar Fidel, mas foram derrotados na baía dos Porcos. O passo seguinte dos Estados Unidos foi decretar o Embargo Econômico a Cuba em 1962 e forçar sua expulsão da Organização dos Estados Americanos(OEA). Cuba ficou apenas dependendo das relações políticas e econômicas com a URSS. Além da ajuda financeira direta, os soviéticos vendiam petróleo a Cuba e compravam todo o seu açúcar. Com o fim da URSS, Cuba ficou sem petróleo e suas exportações caíram. Para enfrentar a crise, o Governo cubano impôs racionamento de alimentos, combustível e energia. Ao mesmo tempo, passou a promover o turismo e a tentar atrair investimentos externos. A nova política econômica permitiu à ilha alcançar uma taxa de crescimento de 8% em 1996. Na mesma linha de mudanças controladas, o Governo de Fidel Castro promoveu, em 1998, a visita do Papa João Paulo II, primeiro sinal de abertura em relação à Igreja Católica desde a revolução de 1959.

A Revolução Cubana de 1959 teve para a América Latina significado semelhante ao que a Revolução Russa de 1917 teve para a Europa ou a Revolução Chinesa de 1949 teve para a Ásia. Durante décadas o exemplo dos Revolucionários Cubanos incendiou a imaginação da intelectualidade de esquerda na América Latina, transformando-se em símbolo de justiça social e da possibilidade de um futuro melhor para os povos latino-americanos.
Heisenberg escreveu:

E sim, eu sei da questão da espionagem de Dilma...


Que bom que sabes que os Estados Unidos estava espionando a Petrobrás e o pré-sal, que inclusive levou Dilma até a ONU para denunciá-lo e ainda cortou relações diplomáticas com o mesmo.
Heisenberg escreveu:

- Salvou a Coréia do Sul
- Reconstruiu a Europa
- Salvou o Kwait do domínio Iraquiano
- Tirou um ditador sanguinário do poder 
- Salvou e investiu capital no Japão


Tudo por interesses políticos, econômicos, militares e bélicos. Esqueceu de citar as milhares de vidas de crianças, mulheres, idosos e jovens que os Estados Unidos tirou desnecessariamente no Vietnã, em nome do combate ao comunismo. Aqui no Brasil, os Estados Unidos usou a mesma desculpa para dar o Golpe Militar e implantar a Ditadura: combater o comunismo. Uma grande invenção, pois todos os historiadores são unânimes ao afirmarem que o Brasil nunca passou pela eminência ou ameaça de tornar-se comunista ou sofrer um golpe comunista.
Heisenberg escreveu:

E só Deus sabe o que seria da América Latina se o Comunismo tivesse sido implantado em países além Cuba. :garcia: 


Realmente, tu não sabes o que é comunismo. Te direi o que é o comunismo em poucas palavras e de maneira bem simples!
Comunismo é um modo de produção alternativo ao capitalismo, em que o ser humano produziria apenas o necessário para satisfazer suas necessidades materiais, sem visar o lucro ou a acumulação de bens ou riquezas. As pessoas se organizariam em cooperativas de trabalhadores e decidiriam tudo mediante assembleias, em que todos teriam participação total e ativa. Pode até ser ou parecer um sonho, um ideal distante, mas se fosse mesmo colocado em prática, seria perfeito. É importante que saiba que a União Soviética tentou implantar o comunismo, mas fracassou. Eu diria que Cuba foi a que mais teve sucesso na prática e experimentação do Comunismo.

Meu jovem, Dai a CÉSAR o que é de CÉSAR e a DEUS o que é de DEUS!
Heisenberg escreveu:

É lógico que tudo que eu citei tem um interesse oculto dos EUA por trás disso, seja para conseguir aliados ou para se manter no poder, mas não muda em NADA que os EUA fez MUITO bem ao mundo. Já os regimes Comunistas... (cri cri...)


Bem não fez, mas muito mal, isso fez.
Heisenberg escreveu:

Então antes de me julgar ignorante ou desatento, procure ter uma visão menos dogmática da história.


Não sou dogmático. Na Ciência não há dogmas, pois o cientista trabalha com fatos e verdades; seu objeto de estudo é a realidade. Prefiro deixar os dogmas para as religiões, pois fé é fé e não precisa de prova ou contra-prova!

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Politicamente, eu sou de esquerda e sempre serei de esquerda. Tenho muito orgulho dessa minha orientação política. Os maiores intelectuais do Brasil são de esquerda, entre eles: Marilena Chaui, Paulo Freire, Gilberto Freire, Leonardo Boff, Florestan Fernandes, Darcy Ribeiro, André Singer, Paul Singer, Emir Sader, Celso Furtado, Vladimir Safatle, Márcio Pochmann, Milton Santos, Marco Aurélio Garcia, Chico Buarque, Boris Fausto, entre tantos outros. Inclusive o Papa Francisco também é de esquerda, ele mesmo declarou em entrevista.


É bem complexa a definição de esquerda e direita aqui no Brasil. Existe dois pontos a serem analisados, o plano social e o plano econômico.

Economicamente, eu sou centro direita, sou a favor do estado mínimo ( relativo quanto a questão), da privatização de empresas estatais, principalmente as ineficientes e do livre mercado. 

Mas socialmente, eu sou liberal ( também conhecido por muitos conservadores como ''esquerda''), no sentido de liberdade individual, igualdade de gêneros e etc. Mas tudo com sua devida moderação manifestante.


Eu não sou fã dos colunistas da revista VEJA, pois a revista VEJA é apenas panfletagem política do PSDB e dos interesses sórdidos do Capital Financeiro Internacional. Não gosto de ler jornais ou revistas que odeiam o meu país e o meu povo, que torcem contra o meu país e o meu povo, que disseminam a "filosofia" do "quanto pior melhor". Prefiro ler os veículos da informação que fazem jornalismo de verdade.


Você deve gostar bastante da revista '' Carta Capital'', né ?


Não nego que a Veja extrapole nas críticas ao PT, mas ela não é uma revista ''antinacionalista''. Ela simplesmente mostra uma realidade da situação socioeconômica e política do país de um modo menos apelativo e emotivo que MUITAS outras revistas, inclusive a própria Carca Capital acima, muitas vezes faz, com suas ideias de '' manifestação dos oprimidos'' a qualquer custo.


Alias, eu acho a revista '' Superinteressante'' muito mais completa e menos extremista que a própria Veja.


Mas vou chegar nessa parte mais abaixo do meu post...



Meu jovem, o apoio que os Estados Unidos dar a Israel é puramente interesseiro, pois os Judeus são os maiores compradores de armas dos Estados Unidos, além do mais, são os Judeus os maiores investidores nos Estados Unidos.
Os Estados Unidos, durante a Guerra Fria, treinou Osama Bin Laden, ensinou tudo que ele sabia. No fim das contas, a criatura se rebelou contra o criador e deu no que deu!


Sim ué, Israel é a base de apoio que os EUA tem para ficar de olho no ocidente. Isso não tira o mérito dele por reunir um povo praticamente nômade e reprimido na Europa Nazifascista, ainda que tenha objetivos ocultos.
Me fale UM PAÍS que seja 100% solidário e não vise algo em troca.
Não existem países mocinhos e vilões no mundo, o imperialismo sempre existiu e SEMPRE VAI existir. Os oprimidos crescem e se tornam opressores e assim por diante.
Não é só os EUA a fomentar conflitos para se manter na fita. A Itália Fascista pouco antes da guerra acabar, logo após o ultimato dado pelos aliados declarou guerra a Alemanha, sua maior aliada, que diante o desespero e a pressão, preferiu perder a honra do que perder a guerra.
E já que estamos falando de Osama Bin Laden, vamos aprofundar mais no contexto.
Primeiro, a operação ciclone, a que supostamente foi responsável pelo treinamento militar dos mujahideens afegãos só foi desencadeada devido a invasão soviética no Afeganistão em 1979.
Mas o que sempre se passa na mídia brasileira é a 2º guerra do Afeganistão, a que os EUA e seus aliados invadiram para conter o regime Talibã.
Ela não é menos imperialista do que a 1º com a invasão soviética, não acha ??
Foda-se se ele criou Osama Bin Laden, o Oriente Médio é a pólvora do extremismo ideológico. Ele treinou membros da posterior Al qaeda com  o objetivo de conter os comunistas na região, ninguém nunca disse que eles eram amiguinhos de longa data.
Existe prova maior do que EUA VS URSS ?? Durante a 2º guerra eles eram grandes ''aliados'', não é atoa a presença ''amigável'' do Reino Unido, EUA e URSS na conferência de Postsdam, mas isso não fez com que eles não se rebelassem entre si dois anos depois.

A ONU é subordinada aos interesses dos Estados Unidos e aliados. É por isso que o BRICS quer tanto criar um outro Órgão Internacional para substituir a ONU. Veja nos livros de História como se deu a criação da ONU e veja como foi a performance covarde e omissa da ONU durante a Guerra Fria.


Claro, pq a Brics iria realmente fazer algo MUITO diferente do que a ONU faz atualmente. :diogo: 

Meu jovem, os Estados Unidos fez estas "caridades" movido apenas por interesses políticos e econômicos. Os Estados Unidos queria aumentar sua influência e controle sobre o mundo e também para diminuir a influência ideológica do Comunismo sobre a Europa e a América. Os Estados Unidos apenas "estava de olho" no petróleo do Oriente Médio, pois invadiu e depois mandou suas empresas petrolíferas para lá explorar o petróleo da região. No caso do Japão, os Estados Unidos conheciam os efeitos nocivos e danosos da Bomba Atômica, mas mesmo assim usaram-na, pois queriam mostrar ao mundo e principalmente aos seus rivais a nova arma destrutiva que tinham construído.


Eu sei disso, nunca disse que os EUA era um país santo, mas ainda que por motivos específicos, ele ajudou diversas nações.
No caso do Japão em específico, se você pegar a tradição imperial japonesa você vai ver que os EUA salvou o país de um regime suicida.
Durante a 2º guerra, o fanático imperador japonês que não me recordo o nome criava soldadinhos de chumbo, militares ALTAMENTE E EXTREMAMENTE NACIONALISTAS, tão ''mente'' que faz os Nazistas desconhecerem o significado dessa palavra :heheh:  que enviava soldados ''Kamikazes'' para a frente de batalha. Afinal, o orgulho era tanto que era preferível morrer em uma explosão de avião do que simplesmente aceitar o fato de que não tinha onde o Japão conseguir vencer a guerra.
Tanto que depois da bomba de Hiroshima ter sido lançada, eles não desistiram e continuaram até mesmo com a mobilização popular, '' manda todo mundo para a guerra e foda-se o resto'', seria mais ou menos isso de um modo bem simplório.
Isso não justifica NEM UM POUCO a utilização de bombas atômicas no Japão, mas analisando o retrospecto da 2º guerra, derramaria muito mais carnificina no Japão se um ''basta'' não tivesse sido imposto pelos EUA.
Nossa! Quanto desconhecimento de História. Tu necessitas de um "injeção" de história! Vamos lá então: 


E com essa frase, você precisa de uma boa injeção de conceitos filosóficos na sua ideologia, afinal, para quem se nega ser dogmático, você está impondo minha versão '' conservadora'' como incorreta.
Na década de 1950, a economia cubana baseava-se quase exclusivamente na produção de açúcar: 35% dela era controlado por capitais norte-americanos, que também tinham interesses em terras, turismo, jogos(Cuba era o paraíso dos cassinos) e indústrias leves. Cerca de 80% de suas importações vinham dos Estados Unidos.

Fulgêncio Batista assumiu o poder na ilha através de um golpe de Estado apoiado pelos norte-Americanos. Com o apoio dos Estados Unidos, Fulgêncio Batista instalou um regime corrupto e repressivo. A reação dos setores democráticos foi imediata. Um grupo de jovens liderados pelo advogado Fidel Castro lançou-se num ataque suicida contra o Quartel de Moncada, em Santiago de Cuba. Derrotada a ação revolucionária, Castro foi preso e passou dois anos na prisão, de onde saiu para exilar-se no México, onde acabou conhecendo o jovem médico Ernesto Guevara, com que organizou um grupo de guerrilheiros. Foram para Cuba e empreenderam um primeiro combate contra a s tropas do Governo Batista. Os sobreviventes embrenharam-se nas selvas de Sierra Maestra, onde com o apoio local dos camponeses, se reorganizaram. Em 1958, ao perceberem que a Ditadura de Batista vinha abaixo e que os EUA não a apoiava mais, aproveitaram o momento oportuno e no dia primeiro de janeiro de 1959, após vitórias sucessivas dos Revolucionários, Fulgêncio Batista fugiu da ilha. Nesse mesmo dia Guevara e Camilo Cienfuegos ocupavam Havana, sendo que Fidel só chegou á capital em 8 de janeiro, recebendo apoteóticas manifestações de apoio da população. Depois disso Fidel se afastou dos Liberais e aproximou-se dos comunistas da URSS, declarando-se marxista. Nacionalizou as empresas petrolíferas que eram controladas pelos EUA, sendo que os Estados Unidos para revidar, suspenderam a compra do açúcar cubano, criando uma situação econômica difícil e forçando o país a procurar os soviéticos para a venda do açúcar. Ao mesmo tempo, grandes empresas industriais foram estatizadas e as propriedades rurais foram submetidas à reforma agrária, o que extinguiu o latifúndio. Em 1961, os Estados Unidos romperam relações diplomáticas com Cuba. Em abril do mesmo ano, exilados cubanos armados e treinados pela CIA invadiram Cuba com o objetivo de derrubar Fidel, mas foram derrotados na baía dos Porcos. O passo seguinte dos Estados Unidos foi decretar o Embargo Econômico a Cuba em 1962 e forçar sua expulsão da Organização dos Estados Americanos(OEA). Cuba ficou apenas dependendo das relações políticas e econômicas com a URSS. Além da ajuda financeira direta, os soviéticos vendiam petróleo a Cuba e compravam todo o seu açúcar. Com o fim da URSS, Cuba ficou sem petróleo e suas exportações caíram. Para enfrentar a crise, o Governo cubano impôs racionamento de alimentos, combustível e energia. Ao mesmo tempo, passou a promover o turismo e a tentar atrair investimentos externos. A nova política econômica permitiu à ilha alcançar uma taxa de crescimento de 8% em 1996. Na mesma linha de mudanças controladas, o Governo de Fidel Castro promoveu, em 1998, a visita do Papa João Paulo II, primeiro sinal de abertura em relação à Igreja Católica desde a revolução de 1959.

A Revolução Cubana de 1959 teve para a América Latina significado semelhante ao que a Revolução Russa de 1917 teve para a Europa ou a Revolução Chinesa de 1949 teve para a Ásia. Durante décadas o exemplo dos Revolucionários Cubanos incendiou a imaginação da intelectualidade de esquerda na América Latina, transformando-se em símbolo de justiça social e da possibilidade de um futuro melhor para os povos latino-americanos.





Não tem como eu trazer trechos do livro '' Guia politicamente incorreto da América Latina'', pq são bens extensos e cheios de comparações que fugiriam do foco central da discussão. 
Vou te mandar alguns links por MP , pois a maioria refere-se a sites que não podem ser divulgados aqui no fórum.

Tudo por interesses políticos, econômicos, militares e bélicos. Esqueceu de citar as milhares de vidas de crianças, mulheres, idosos e jovens que os Estados Unidos tirou desnecessariamente no Vietnã, em nome do combate ao comunismo. Aqui no Brasil, os Estados Unidos usou a mesma desculpa para dar o Golpe Militar e implantar a Ditadura: combater o comunismo. Uma grande invenção, pois todos os historiadores são unânimes ao afirmarem que o Brasil nunca passou pela eminência ou ameaça de tornar-se comunista ou sofrer um golpe comunista.



No Brasil tudo bem, visto que foi precipitado as acusações feitas a Jango, mas e na Argentina de Peron, no Chile de Allende... 

E até parece que os EUA entrou no Vietnã sozinho, acho que ''esqueceu'' de citar o envolvimento da URSS na carnificina local, não ?

Sem comentários quanto a parte em negrito... :horak:

Você deve tá confundindo Cuba com a Suécia ou Suíça, só pode...



Não sou dogmático. Na Ciência não há dogmas, pois o cientista trabalha com fatos e verdades; seu objeto de estudo é a realidade. Prefiro deixar os dogmas para as religiões, pois fé é fé e não precisa de prova ou contra-prova!


A história não é uma ciência absoluta, ela sofre alterações ideológicas ao longo dos anos e é marcada por subjetivismo e interesses de historiadores. A questão é saber interpretar tais fatos e chegar a uma conclusão adequada acerca da sua visão de mundo. Daí entra o ''relativismo''.






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