Lee consegue usar "Asa Kujaku"?

Para quem não sabe Asa Kujaku é um jutsu que o Gai usa quando abre o 6to portão, que consiste em socar o ar rapidamente a ponto de criar chamas na qual ele lança em grande quantidade contra o adversário.

Lee é capaz de abrir o 6to portão. Então a pergunta é: Lee poderia usar o Asa Kujaku ou uma variação em menor escala?

Pergunta bônus: Qual é o nível de poder do Lee?

Não. Mas a Tenten ou Neji conseguiria (acho que precisa ter ninjutsu também)

Denis você leu a definição do jutsu? É puro taijtsu. Neji e Tenten não chegam nem perto de conseguir.

O problema e que pelo o que eu sei, os portões de chakra só aumentam as habilidades dos usuários possuem. Então aí que vem minha duvida, porque o Gai tem uma velocidade sem os portões maior que Lee. Acho que no The last, Lee já pode usar(mas claro isso é suposição, não tenho como provar).

DenisNTH escreveu:

Não. Mas a Tenten ou Neji conseguiria (acho que precisa ter ninjutsu também)

:wth:

Acredito que o do 700 pode sim, é algo básico do 6º portão. Só olhar a descrição, é apenas o corpo se movimentando em alta velocidade, tanto que um chute também fricciona o ar e o incendeia:

Spoiler :

Lee no capítulo 700 tinha um corpo mais jovem e mais forte que o do Gai da Guerra, estava no ápice do condicionamento físico, então é totalmente coerente dizer que Lee usa Asa Kujaku, eu diria até o Hirudora, já que o Gai ferradão conseguiu, acredito que tenha passado isso por Lee.

ele não mostrou. Pode até parecer simples, mas isso não significa que seja. Se for considerar algo para ele que ele não mostrou, então deve- se considerar outras coisas para outros personagens sem eles terem mostrado também. Os requisitos ele tem, porem não mostrou, então fica difícil considerar.

vert_ice escreveu:

ele não mostrou. Pode até parecer simples, mas isso não significa que seja. Se for considerar algo para ele que ele não mostrou, então deve- se considerar outras coisas para outros personagens sem eles terem mostrado também. Os requisitos ele tem, porem não mostrou, então fica difícil considerar.

Vert, há casos e casos. Alguém viu o Tobirama mostrando o Edo Tensei? Não. Mas, o mangá já deu vários indícios disso, o que torna uma certeza. Asa Kujaku é socar o ar, se ele tem o portão que permite isso, porquê ele não usa, uma vez que é a base do Hachimon? Lótus, Asa Kujaku, Hirudora, etc., etc.

Concordo com o @DaviFerreira, no 700 e quase uma certeza que ele usa pois e uma tecnica do 6 portao
Muinto bom exemplo davi, ninguem viu o Tobirama usar o edo mas todos sabemos que ele usa, afinal ele foi o criador do jutsu, isso se aplica ao lee tambem, ele nao mostrou usar mas ele possui o 6 portao e essa e uma tecnica do 6 portao, todos anteriores lee mostrou ser capaz de usar as tecnicas acredito que nao seria diferente no 6 portao

Concordo com o @vert_ice

Ninguém jamais disse que o Lee é capaz de usar o Pavão da Manha, a logica dele esta totalmente correta e o exemplo do @DaviFerreira não é valido para esse caso.

Foi dito que o Tobirama é usuário do Edo Tensei
Nunca foi dito que o Rock Lee é usuário do Asa Kujaku

Foi dito que o Sandaime Raikage é usuário do Black Raiton
Nunca foi dito que o Nidaime Mizukage é usuário do Suika no Jutsu

Foi dito que o Tobirama possui um jutsu de transferência de alma
Nunca foi dito que o Rock Lee é capaz de lutar só olhando para as pernas do adversário

Foi dito que o minato pode usar o rasen 68#%$@1&$%# impronunciável
Nunca foi dito que o Madara, Obito e Sasuke são capaz de usar o Shinra Tensei



Tobirama pode NAO TER MOSTRADO, porem, foi dito que ele possui o edo tensei

O caso do Lee é diferente do caso do tobirama, por nunca ter sido mencionado nada a respeito, dar esse Up ao lee é o mesmo que alguns anos atrás algumas pessoas queriam dar o Up Shinra Tensei ao Obito, hoje sabemos que o Obito não é um user de Shinra, teríamos usado o Shinra como argumento favorável ao Obito por anos sem ele ter essa habilidade.


Eu acho que o Lee na própria guerra já seria capaz de usar o Pavão da manha, provavelmente seria como no caso dos pokemons elétricos bebes que ao usar ataques elétricos se eletrocutam, ou seja, quando o Lee fosse usar o Asa kujaku ele se queimaria

Lee no clássico ao usar a lótus oculta a primeira vez, forçou tanto o corpo que os músculos do seu braço e pernas rasgaram
Lee na guerra ao usar o pavão da manha pela primeira vez, provavelmente sofreria queimaduras graves pelo atrito com o ar em seus braços e pernas
Lee no Last já seria capaz de usar o Ave Fênix sem se queimar


Seja como for, acho que dar o Asa para o lee é o mesmo que dar o Shinra Tensei para o Obito, Madara e Sasuke

Lee tem gate 6 ? SIM, ele tem, mas, isso não quer dizer que use o Asa
Obito, Madara e Sasuke tem Rinnegan ? SIM, eles têm, mas, isso não quer dizer que use o Shinra


Danzou tem rosto do hashirama no braço, isso quer dizer que ele seja melhor user de mokuton que o Yamato, poha Yamato tem ate BUDA fake, danzou mal conseguia usar o mokuton


Para min é errado considerar o Lee de Asa Kujaku, se derem esse Up para o Lee devem dar vários outros Up para vários personagens, to com o vert nessa

@Ellos eu te entendo mas pensa um pouco, e como se voce disser que o Tobirama possui o edo tensei mas nao tem total controlhe pois nao mostrou, Lee possui o 6 portao e totalmente aceitavel ele possuir o Asa Kujaku pelomenos no cap 700 onde se passaram anos e ele tem total controlhe dos seus poderes nao concorda @Ellos?

Nossa @Ellos, se o exemplo que eu dei não tem nada a ver, comparar o Lee ao Obito com Rin'negan é pior ainda. O Rin'negan é algo com uma versatilidade gigantesca, tanto é que Nagato, Obito, Madara o usaram de diferentes formas e estilos. Mokuton é pior ainda.

Lee, lá no início já reconhecia a postura:

Spoiler :

Ou seja, não era a primeira vez que Lee tinha visto, pode até ter sido em algum treino, Gai não falou que iria ensinar ao Lee suas técnicas de Taijutsu, o Hachimon? Que, por acaso, não é nem um pouco versátil. Cada portão dá um up de força e velocidade ao usuário. Não é questão de dar UP, pra um usuário de Hachimon a cada portão aberto, uma técnica é liberada. E, me referia a esse Lee:

Rinnegan é muito versátil ? por isso Madara, Sasuke e Obito não usam Shinra...

Mokuton é muito complexo ? por isso Madara, Danzou, Obito não usam Buda....


O que me diz do Nidaime Mizukage possuir o Suika no Jutsu ? É uma KG, Hijutsu ou seila oque do Cla dele
O que me diz da Ino alguns anos atrás possui o Shinrashin ? É um Hijutsu do Cla dela
O que me diz da Hinata ter o Kaiten ? É um Taijutsu do Cla dela
O que me diz do Sasuke ter o Tsukuyomi ? É do sharingan q ele usa


Lembro muito bem do:
Leion ficar anos dizendo que o Obito tinha Shinra Tensei
Fãs da hinata anos dizendo que ela tinha o Kaiten que era algo "básico"
Muitos ate HOJE dizem que o Sasuke possui o Tsukuyomi o que eu ate agora não vi no manga
Meu eu lembro o quanto deu de trabalho dizer ao Uman que o nidaime mizukage pode não ter o suika no jutsu e o uman dizendo que ele usou o suika pra sobreviver ao jinton



Não tenho nada contra o Lee, é um personagem esforçado e que gosto, o golpe Asa Kujaku é algo que para min é bem simples de ser feito, acredito que ele teria totais condições de ter usado ele durante a guerra, POREM, a questão é que ele não usou, então, fica difícil considerar esse up para ele

Se eu agora considerar o Pavão da Manha para o Lee estaria indo contra tudo oque defendi por anos de o que vale é o que foi dito e mostrado, supor algo referente a um jutsu por mais simples que seja não rola

Não mostraram
Não foi dito
Não conta


E Davi, putz, ser taijutsu ou ter um professor ensinando não muda nada, vide hinata com o kaiten

Se não mostrou ou nem foi mencionado que tenha, não tem. Qualquer resposta ao contrário é puramente suposição, coerente ou não.

Eu mesmo suponho que no epílogo (cap 700), Lee já tenha se igualado ou até mesmo superado o Gai, e já seja capaz de abrir o 8º Portão. Mas isso é suposição, não se confunde com um fato.

Pra mim Lee tem o Asakujaku.

Primeiro,como o Davi disse,antes mesmo de ter o 6º portão já conhecia o Asakujaku.

Ele usou o 6º portão na guerra,então ele aprendeu antes,se não não teria nenhuma lógica.
Ele provavelmente aprendeu com o Gai.Se,ele já conhecia o Asakujaku,depois de aprender o 6º portão,ele iria chamar logo Gai pra ensinar ele,já que é uma técnica muito poderosa.

Claro,o que eu disse é achismo,mas não foge da lógica e faz sentido.

O Asakujaku é uma técnica do 6º portão,Lee depois de aprender o 6 portão concerteza aprenderia o Asakujaku,já que é uma técnica que ele já conhece.

Portanto,pra mim Lee usa,mas sei que não iriam considerar

Ellos escreveu:

Rinnegan é muito versátil ? por isso Madara, Sasuke e Obito não usam Shinra...

Shinra Tensei, pra mim, é uma "criação" do Nagato a partir do caminho Deva e, quanto aos outros caminhos, Obito falou que era uma simples questão de poder, não poder usar Rin'ne ao lvl máximo. Madara tinha Limbo.

Mokuton é muito complexo ? por isso Madara, Danzou, Obito não usam Buda....

Você sabe muito bem o porquê.

O que me diz do Nidaime Mizukage possuir o Suika no Jutsu ? É uma KG, Hijutsu ou seila oque do Cla dele

Ele não mostrou, mas já vi tu considerar.
Acho que JB é um indício de que ele tenha SnJ. Manipular os fluidos do corpo pra fazer um clone de água e óleo é algo bem mais "avançado".

O que me diz da Ino alguns anos atrás possui o Shinrashin ? É um Hijutsu do Cla dela

Não sei onde, acho que em um dos textos do The Last, tinha uma informação que leva a acreditar que Ino tenha.

O que me diz da Hinata ter o Kaiten ? É um Taijutsu do Cla dela

Não faz mais o estilo dela. Não é algo simples como aumentar a velocidade e "socar" o ar.

O que me diz do Sasuke ter o Tsukuyomi ? É do sharingan q ele usa

Não, manipulação temporal dentro de um genjutsu depende da maestria do usuário e, isso é algo que nem roubando os olhos do Itachi, o Sasuke pode ter. Nada ver isso aí, André.

Lembro muito bem do:
Leion ficar anos dizendo que o Obito tinha Shinra Tensei
Fãs da hinata anos dizendo que ela tinha o Kaiten que era algo "básico"
Muitos ate HOJE dizem que o Sasuke possui o Tsukuyomi o que eu ate agora não vi no manga
Meu eu lembro o quanto deu de trabalho dizer ao Uman que o nidaime mizukage pode não ter o suika no jutsu e o uman dizendo que ele usou o suika pra sobreviver ao jinton

Discussões, discussões.

Se eu agora considerar o Pavão da Manha para o Lee estaria indo contra tudo oque defendi por anos de o que vale é o que foi dito e mostrado, supor algo referente a um jutsu por mais simples que seja não rola

Não mostraram
Não foi dito
Não conta


E Davi, putz, ser taijutsu ou ter um professor ensinando não muda nada, vide hinata com o kaiten

É o que tanto falo quando abordo o "não mostrado" de personagens, vai de cada um.
E, comparar Asa Kujaku ao Kaiten é mais cúmulo ainda.
Asa Kujaku precisa de velocidade pra friccionar o ar, isso depende dos gates - Lee tem tudo. Kaiten envolve manipulação e controle de chakra a níveis absurdos. Só olhar pro corpo do Lee e comparar com o Gai, colocar os dois com gates e sacar que até o 7º portão o Lee executa as técnicas de boas. Pra mim, é tão nítido que não precisa de discussão.

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Agora, com essa mentalidade de "não mostrou, não tem", fuiz. :lola:

Depos do Databook 4, muitas coisas ficaram em meio de campo pra explicação.

Se o golpe for puramente Taijutsu dos portões:

Lee pode sim usar o Aja Kujaku, pois chegou no requisito dos portões necessários.

Se o golpe necessitar da natureza do chakra:

Gai possui Katon e Raiton como naturezas de chakra; Asa Kujaku é fricção que forma chamas, mas, talvez o Katon seja requisito para que essa fricção entre o corpo e o ar gere fogo. Se isso for necessário, então Lee não pode usar.

Vão achar isso absurdo, afinal, o Asa Kujaku é um taijutsu... mas, seguindo a linha de raciocínio do 80 deuses, ataque de vácuo da Kaguya eu cheguei nessa conclusão, isso porque este Taijutsu é um Kekkei Mora, ou seja, a junção de todas as naturezas e KG do narutoverse, então, por exemplo, se um Hyuuga tivesse todo o chakra da Kaguya, ele não poderia reproduzir o feito dos oitenta deuses por não ter toda a carga genética dela; o oitenta deuses seria a junção de byakugan, rinnegan, sharingan, naturezas de chakra, KG elementais, etc, da mesma forma que os outros jutsus dela tem como premissa o uso de todas essas qualidades. O mesmo poderia ser aplicado, de muito menor forma, no Lee, que não possui nenhuma natureza de chakra e o katon poderia sim, ser necessário.