[Duvida] - Uchihã Gaeshi, quais técnicas ele consegue refletir?

Então, Quais técnicas o Uchihã Gaeshi reflete, e quais ele não reflete?


Ele refletiria algum desses Jutsus?
- Kirin
- FRS
- Sempo: Odama Rasengan
- Jinton

Difícil dizer.

Jutsus como o Rasengan por exemplo, o qual já foi refletido pelo Madara uma vez, devem ser refletidos sem grandes dificuldades dependendo da quantidade de chakra inserida no jutsu. Creio que o Rasenshuriken por exemplo não poderia ser refletido, tampouco Kirin e Jinton.

É só uma arma simples que reflete jutsus simples. Não creio que devamos considerá-la como uma super arma do Madara ou algo a nível do Yata (escudo do Susanoo do Itachi que reflete qualquer coisa, segundo Zetsu Negro).

Sasuke escreveu:

Difícil dizer.

Jutsus como o Rasengan por exemplo, o qual já foi refletido pelo Madara uma vez, devem ser refletidos sem grandes dificuldades dependendo da quantidade de chakra inserida no jutsu. Creio que o Rasenshuriken por exemplo não poderia ser refletido, tampouco Kirin e Jinton.

É só uma arma simples que reflete jutsus simples. Não creio que devamos considerá-la como uma super arma do Madara ou algo a nível do Yata (escudo do Susanoo do Itachi que reflete qualquer coisa, segundo Zetsu Negro).

Concordo com Você .
FRS - pode ser expandido antes de tocar na Gunbai e nesse caso não poderia ser refletido pois afetaria a área onde o user da gunbai se encontra .
Kirin - não mesmo , o jutsu não atingiria apenas a Gunbai mas todo o terreno mesmo que fosse refletido não seria suficiente para se livrar do Jutsu .
Sempo: Odama Rasengan - acho que não pois o Jutsu é muito forte acredito que o user não suportaria o ataque e logo não poderia refletir , Jinton - Nunca , iria abrir um buraco na Gunbai e desintegrar o user dela .

Como o @Sasuke é uma arma simples que reflete jutsus simples, Um Rasengan , um Chidori , um elemental moderado seriam refletidos , mas não poderia refletir um jutsu que atinge uma área maior .

Daniel escreveu:

Uchihã Gaeshi - Reflexão uchihã :

Então, Quais técnicas o Uchihã Gaeshi reflete, e quais ele não reflete?


Ele refletiria algum desses Jutsus?
- Kirin
- FRS
- Sempo: Odama Rasengan
- Jinton

Reflete todos esses, menos o Kirin.

Boss escreveu:

Sasuke escreveu:

Difícil dizer.

Jutsus como o Rasengan por exemplo, o qual já foi refletido pelo Madara uma vez, devem ser refletidos sem grandes dificuldades dependendo da quantidade de chakra inserida no jutsu. Creio que o Rasenshuriken por exemplo não poderia ser refletido, tampouco Kirin e Jinton.

É só uma arma simples que reflete jutsus simples. Não creio que devamos considerá-la como uma super arma do Madara ou algo a nível do Yata (escudo do Susanoo do Itachi que reflete qualquer coisa, segundo Zetsu Negro).

Concordo com Você .
FRS - pode ser expandido antes de tocar na Gunbai e nesse caso não poderia ser refletido pois afetaria a área onde o user da gunbai se encontra .
Kirin - não mesmo , o jutsu não atingiria apenas a Gunbai mas todo o terreno mesmo que fosse refletido não seria suficiente para se livrar do Jutsu .
Sempo: Odama Rasengan - acho que não pois o Jutsu é muito forte acredito que o user não suportaria o ataque e logo não poderia refletir , Jinton - Nunca , iria abrir um buraco na Gunbai e desintegrar o user dela .

Como o @Sasuke é uma arma simples que reflete jutsus simples, Um Rasengan , um Chidori , um elemental moderado seriam refletidos , mas não poderia refletir um jutsu que atinge uma área maior .

Depende, contra o Gakido, você acha que adiantaria expandir ou diminuir o rasen shuriken? Eu acho que ele iria continuar absorvendo.

Mais porque você acredita nisso? A bola simplesmente iria ser absorvida, igual foi com o Gakido.

Porque iria abrir um buraco, se a gunbai funciona justamente de modo que absorva aquilo que entra em contato com ela?

Frutos, acho que você não entendeu o que nosso amigo Boss quis dizer.

A Gunbai do Madara possui limites, não é algo extraordinário, caso contrário ele não precisaria utilizar o Gakidō, o Susanoo, dentre outros jutsus que ele usou quando foi atacado de forma estupenda.

E sobre absorver, pense, a Gunbai não absorve, ela reflete. O jutsu entra em contato com a Gunbai e é arremessado contra a direção de onde veio, portanto, um jutsu como uma Bijūdama por exemplo, que é maior do que a Gunbai, não seria refletido, não completamente pelo menos, uma vez que a Gunbai não terá como refletir as partes que não tocaram nela, vide solo, árvores, dentre outras coisas. Esses jutsus, principalmente os que causam explosões, colocariam a vida do Madara em risco caso ele tentasse se defender de uma explosão com a Gunbai.

A Gunbai não é um Shinra Tensei, a explosão afetaria o Madara, já que ela cobre uma área y, e não tem exatamente um percurso, um trajeto. Uma explosão não ocorre em apenas uma direção, ela ocorre num raio, ou seja, y metros em todas as direções. Lembra da explosão do Deidara? Acha que a Gunbai refletiria aquilo? Madara simplesmente viraria pó, pois a explosão ocorreu num raio de 10 km.

Ao contrário do Gakidō, que SUGA o jutsu, a Gunbai simplesmente o reflete, e só reflete aquilo que tocou nela. Coisas maiores do que ela obviamente não podem sem ser refletidas, é como dizer que você vai usar uma agulha para refletir toda a explosão de uma granada, não faz sentido.

Entendeu?

Sem contar o fato que poxa, aquilo é um jutsu simples. É como falar que o Shunshin no Jutsu tem as capacidades do Hiraishin, ou então falar que o Raikiri tem as mesmas capacidades do Kirin. São jutsus que se assemelham na forma de uso e mecânica, mas há uma boa diferença de nível entre os jutsus, então, a Gunbai, por ser algo SIMPLES, algo que o Madara usou para refletir jutsus SIMPLES, pode apenas refletir coisas SIMPLES.

Refletir Jinton, Rasenshuriken, dentre outros jutsus poderosíssimos é impossível para aquela Gunbai.

Sasuke escreveu:

Frutos, acho que você não entendeu o que nosso amigo Boss quis dizer.

A Gunbai do Madara possui limites, não é algo extraordinário, caso contrário ele não precisaria utilizar o Gakidō, o Susanoo, dentre outros jutsus que ele usou quando foi atacado de forma estupenda.

E sobre absorver, pense, a Gunbai não absorve, ela reflete. O jutsu entra em contato com a Gunbai e é arremessado contra a direção de onde veio, portanto, um jutsu como uma Bijūdama por exemplo, que é maior do que a Gunbai, não seria refletido, não completamente pelo menos, uma vez que a Gunbai não terá como refletir as partes que não tocaram nela, vide solo, árvores, dentre outras coisas. Esses jutsus, principalmente os que causam explosões, colocariam a vida do Madara em risco caso ele tentasse se defender de uma explosão com a Gunbai.

A Gunbai não é um Shinra Tensei, a explosão afetaria o Madara, já que ela cobre uma área y, e não tem exatamente um percurso, um trajeto. Uma explosão não ocorre em apenas uma direção, ela ocorre num raio, ou seja, y metros em todas as direções. Lembra da explosão do Deidara? Acha que a Gunbai refletiria aquilo? Madara simplesmente viraria pó, pois a explosão ocorreu num raio de 10 km.

Ao contrário do Gakidō, que SUGA o jutsu, a Gunbai simplesmente o reflete, e só reflete aquilo que tocou nela. Coisas maiores do que ela obviamente não podem sem ser refletidas, é como dizer que você vai usar uma agulha para refletir toda a explosão de uma granada, não faz sentido.

Entendeu?

Sem contar o fato que poxa, aquilo é um jutsu simples. É como falar que o Shunshin no Jutsu tem as capacidades do Hiraishin, ou então falar que o Raikiri tem as mesmas capacidades do Kirin. São jutsus que se assemelham na forma de uso e mecânica, mas há uma boa diferença de nível entre os jutsus, então, a Gunbai, por ser algo SIMPLES, algo que o Madara usou para refletir jutsus SIMPLES, pode apenas refletir coisas SIMPLES.

Refletir Jinton, Rasenshuriken, dentre outros jutsus poderosíssimos é impossível para aquela Gunbai.

Sim, tudo tem um limite, mais não vejo sendo esse citado em vossos argumento.

Ele só utilizou o Gakido mesmo quando estava sem a Gunbai em maos, e não usar o Susano não tem nada a ver, ele pode usar oque lhe e conveniente para as cituaçoes, ele não é obrigado apenas um jutsu para cada situação.
________

A gunbai precisa absorver, ela primeiro absorve o jutsu, transforma o chackra absorvido em Fuuton e o reflete como uma enorme onda de choque.

Tanto que se você olhar nas imagems, a Bijuu dama desaparece, ou seja, é absorvida, e depois a energia é liberada.



A gunbai não permitirá explodir, assim como não permitiu explodir o rasen Bijuu dama.

Não tem nada a ver se aquilo é um jutsu simples, tu ta dizendo umas coisas sem sentidos, quem disse pra você que Uchiha gaeshi é um jutsu simples? De onde tu tirou isso?

@FrutosDoMar

Isso é uma Mini BijuuDama do tamanho de Um Rasengan Normal , e só pegou na Gunbai , o que eu estava falando é da área em volta da Gunbai .

Na minha Opinião a Gunbai reflete apenas ataques diretos a ela , ela não é capaz de criar uma barreira que envolva o user possa absorver e refletir tudo a sua volta , no caso de jutsus que podem ser expandidos com o propósito de causar destruição em uma área maior como Kirin - FRS e Jinton ela não seria capaz de refleti-los .

Conclusão - A Gunbai só reflete ataques concentrados diretamente nela , então ataques que atingem uma grande área e causam muita destruição não seriam de maneira alguma refletidos .

FrutosDoMar escreveu:

Sasuke escreveu:

Frutos, acho que você não entendeu o que nosso amigo Boss quis dizer.

A Gunbai do Madara possui limites, não é algo extraordinário, caso contrário ele não precisaria utilizar o Gakidō, o Susanoo, dentre outros jutsus que ele usou quando foi atacado de forma estupenda.

E sobre absorver, pense, a Gunbai não absorve, ela reflete. O jutsu entra em contato com a Gunbai e é arremessado contra a direção de onde veio, portanto, um jutsu como uma Bijūdama por exemplo, que é maior do que a Gunbai, não seria refletido, não completamente pelo menos, uma vez que a Gunbai não terá como refletir as partes que não tocaram nela, vide solo, árvores, dentre outras coisas. Esses jutsus, principalmente os que causam explosões, colocariam a vida do Madara em risco caso ele tentasse se defender de uma explosão com a Gunbai.

A Gunbai não é um Shinra Tensei, a explosão afetaria o Madara, já que ela cobre uma área y, e não tem exatamente um percurso, um trajeto. Uma explosão não ocorre em apenas uma direção, ela ocorre num raio, ou seja, y metros em todas as direções. Lembra da explosão do Deidara? Acha que a Gunbai refletiria aquilo? Madara simplesmente viraria pó, pois a explosão ocorreu num raio de 10 km.

Ao contrário do Gakidō, que SUGA o jutsu, a Gunbai simplesmente o reflete, e só reflete aquilo que tocou nela. Coisas maiores do que ela obviamente não podem sem ser refletidas, é como dizer que você vai usar uma agulha para refletir toda a explosão de uma granada, não faz sentido.

Entendeu?

Sem contar o fato que poxa, aquilo é um jutsu simples. É como falar que o Shunshin no Jutsu tem as capacidades do Hiraishin, ou então falar que o Raikiri tem as mesmas capacidades do Kirin. São jutsus que se assemelham na forma de uso e mecânica, mas há uma boa diferença de nível entre os jutsus, então, a Gunbai, por ser algo SIMPLES, algo que o Madara usou para refletir jutsus SIMPLES, pode apenas refletir coisas SIMPLES.

Refletir Jinton, Rasenshuriken, dentre outros jutsus poderosíssimos é impossível para aquela Gunbai.

Sim, tudo tem um limite, mais não vejo sendo esse citado em vossos argumento.

Ele só utilizou o Gakido mesmo quando estava sem a Gunbai em maos, e não usar o Susano não tem nada a ver, ele pode usar oque lhe e conveniente para as cituaçoes, ele não é obrigado apenas um jutsu para cada situação.
________

A gunbai precisa absorver, ela primeiro absorve o jutsu, transforma o chackra absorvido em Fuuton e o reflete como uma enorme onda de choque.

Tanto que se você olhar nas imagems, a Bijuu dama desaparece, ou seja, é absorvida, e depois a energia é liberada.



A gunbai não permitirá explodir, assim como não permitiu explodir o rasen Bijuu dama.

Não tem nada a ver se aquilo é um jutsu simples, tu ta dizendo umas coisas sem sentidos, quem disse pra você que Uchiha gaeshi é um jutsu simples? De onde tu tirou isso?

Ela absorve o ninjutsu e o transforma em vento? De onde você tirou essa? Que eu saiba ela lança a energia do próprio jutsu contra a direção de onde este veio, por isso é usado o termo "refletir" para definir o funcionamento dela. Que na verdade é do jutsu Uchihagaeshi, ela sozinha não faz isso.

E outra, a Gunbai não tem a função do Gakidō. Se uma Bijūdama (não a versão mini do Naruto) for lançada contra a Gunbai do Madara, ela vai explodir assim que tocar no solo, pois a Bijūdama é enorme e tem muita energia, Madara morreria caso tentasse se defender de um jutsu desses com a sua Gunbai.

O Senpō: Yōton: Rasenshuriken por exemplo é enorme, acha que a Gunbai pararia aquele jutsu?

Ela absorve o ninjutsu e o transforma em vento? De onde você tirou essa? Que eu saiba ela lança a energia do próprio jutsu contra a direção de onde este veio, por isso é usado o termo "refletir" para definir o funcionamento dela. Que na verdade é do jutsu Uchihagaeshi, ela sozinha não faz isso.

Ele está correto, está escrito isso no Databook 4. O leque tem a capacidade por si só de refletir o ataque e devolver ele em forma de "vento".

Se você souber ler em inglês pode conferir abaixo a tradução do DB 4:

Page 234
Uchiha Reflection (Uchiha Gaeshi)
Ninjutsu, close range, defensive, offensive, B-rank.
Users: Uchiha Madara/Uchiha Obito

The fan that produces the rough wind!

Uchiha family member s specialty to fan the fire is in their blood (this is why fan is their clan symbol,their pride- TN). Madara's weapon Gumbai Uchiwa (war fan) is a honorific, inherited from previous clansmen generations, carved of an unique spirit (sacred) tree "ryouju" from which only special ritual instruments are made.

This fan has a bound ability to convert incoming chakra to wind nature manipulation (seishitsu). By using the fan's stiffness, it returns back the enemy's jutsu in a burst of a violent storm, this is the “Uchiha reflection” nature. During the era of the warring kingdoms Madara killed many ninja by their own ninjutsu.

Picture 1: During the stage of the 4-th Great Ninja War Madara used this war fan to absorb Naruto' s "Chou mini bijudama".

Picture 2. And instantly converted into wind nature transformation. Strong gust of wind blew away Naruto' s shadow clone.

Bom, então mesmo que ela transforme em vento o jutsu absorvido, isso só mostra o quão simples é o jutsu, além de estar escrito aí "B-Rank", ou seja, um Ninjutsu Rank-B, então não tem como falar que jutsus como o Fūton: Rasenshuriken, que são maiores do que a Gunbai e super potentes, podem ser refletidos como ele disse.

O Rank pelo que me lembro é o nível de dificuldade para usar a técnica, e não a força dela. Tem técnicas Rank B que são mais fortes que Rank A.

O G.K. por exemplo do Tobirama é apenas Rank A, mas é mais forte (poder destrutivo) que muitas técnicas Rank S.

Mas o interessante é que essa Gunbai parece não quebrar, já que existe desde o inicio do clã Uchiha e está inteira até agora.

Deep Blue escreveu:

O Rank pelo que me lembro é o nível de dificuldade para usar a técnica, e não a força dela. Tem técnicas Rank B que são mais fortes que Rank A.

O G.K. por exemplo do Tobirama é apenas Rank A, mas é mais forte (poder destrutivo) que muitas técnicas Rank S.

O rank da técnica em si não representa muita coisa, é verdade. Como você disse, indica na maioria das vezes a complexidade da técnica, por isso jutsus como o Gojō Kibaku Fuda são classificados como Rank-A.

Mas veja bem, com o que é mais fácil de lidar: um Ninjutsu Rank-S de invisibilidade ou um Rank-C?

Entende o que quero dizer? Há jutsus que absorvem e que refletem Ninjutsus. Jutsus, técnicas, armas que ANULAM Ninjutsus em outras palavras. Temos o Yata do Susanoo do Itachi, temos o Gakidō, temos o Onmyōton, enfim. Por isso o Uchihageshi do Madara, por ser Rank-B, não pode ser comparado aos outros do mesmo tipo, porém, de níveis mais altos.

Se o Gakidō é Rank-S, se o Onmyōton é Rank-S e o Uchihagaeshi é Rank-B, é porque há diferença entre eles, correto? É isso o que eu estou tentando explicar. O Frutos fala de uma forma como se a Gunbai do Madara fosse capaz de refletir as mesmas coisas que os outros jutsus/armas do tipo, só que mais poderosos, refletem.

Deep Blue escreveu:

O Rank pelo que me lembro é o nível de dificuldade para usar a técnica, e não a força dela. Tem técnicas Rank B que são mais fortes que Rank A.

O G.K. por exemplo do Tobirama é apenas Rank A, mas é mais forte (poder destrutivo) que muitas técnicas Rank S.

Mas o interessante é que essa Gunbai parece não quebrar, já que existe desde o inicio do clã Uchiha e está inteira até agora.

Mas a questão não é nem o rank da técnica .

Tamanho , Área de atuação e Capacidade de destruição do Jutsu x Tamanho e Capacidade de Absorção da Gunbai .

Se o jutsu atingir diretamente a Gunbai ele poderá ser refletido , mas um jutsu que supera a Gunbai em tamanho e atingi toda a área em volta do user da Gubai não poderia ser refletido , a Gunbai não poderia refletir um FRS expandido , um Kirin que atingi todo o terreno ou Jinton que pode virar um quadrado e envolver o user da Gunbai , nenhum desses jutsus atingiria a Gunbai de forma direta .

Se Fosse o caso do user da Gunbai Criar uma barreira em volta de si mesmo eu até diria que ela seria Capaz de refletir qualquer ataque mesmo que fosse indireto , mas esse jutsu não tem essa capacidade de criar Barreiras e portanto só pode refletir ataques diretos .