Nagato e 5 Kages X Madara

Sasuke escreveu:

E esse papo de "ele voltaria e teria areia embaixo dele" não funcionaria. Ele pode ficar pelo ar mesmo se preferir, e para o Susanoo, pisar numa quantidade enorme de areia é o mesmo que um ser humano pisar num castelinho de areia feito na praia.

Precisaria ter o tamanho de uma montanha para apresentar perigo ao Susanoo, e ainda assim esses "segundos" que você diz seriam bem curtos

Sem querer me intrometer nesta discussão de vocês mas isto foi um baita exagero , a areia de Gaara pode alcançar tamanhos e dimensões ridículas(Entenda que naquela luta com os Kages era a primeira vez que Madara tinha aparecido e obviamente o autor deu destaque ao seu poder o que acabou "nerfando" os outros p/consequência) Olha só este feito:





Num instante ele acumulou uma quantidade de areia suficiente para soterrar toda a vila de suna(ou guaze isso) Repare que as casas/ prédios parecem formigas , pontos pretos em meio da suna se tu for calcular se baseando na altura de prédios/casas e visse o cumprimento da areia  iria ver que ela é "BEM" maior que o Tengu.

Madara ganha

A intenção é matar, então sem as brincadeirinhas do madara, os kages 100% ou não, não teriam reação contra o tengu, mokubushins poderiam deixar os kages totalmente a merce (não estou falando de derrotar, mas daria para tirar uma bela estamina e chakra dos kages), se os mokubushins de alguna forma forem derrotados, madara pode simplesmente fazer mais, madara pode fazer nagato usar seu CST no TS, só para impossibilitar o nagato de suas técnicas, assim ganhando mais vantagem, depois dos mokubushins deixarem os kages enfraquecidos poderiam sair do susano e usar o gakido nos kages e drenarem os resto de seus chakras, madara poderia prender nagato com mokuton+mokubushins, e nesse tempo matar os kages (todos totalmente sem chakra e já enfraquecidos) usando mokuton que solta gás+katon e depois usar o tengu, com isso todos kages seriam mortos, depois era só madara partir com tudo pra cima do nagato a reação dele seria só o ST (isso se o poder dele retornou).

Zancrow escreveu:

Vocês tem que entender que o @Sage colocou a luta COM A INTENÇÃO DE MATAR, enquanto na guerra o Madara estava COM A INTENÇÃO DE BRINCAR E TESTAR A FORÇA DOS 5 KAGES, mas tem o Nagato pra dar uma força pros os 5 Kages mas não muda o resultado, o Madara esmaga do mesmo jeito.

1- Os 5 Kages gastaram bastante chakra para derrotar o Madara o mais rápido possível e foram trollados por um Moku Bunshin, com o Nagato não seria diferente;

2- Chibaku Tensei pode ser destruído pela Yasaka Magatama do Susanoo;

3- Algumas das invocações do Nagato são tão boas, que foram derrotadas pelas Kunais do Itachi facilmente, imagina com o Madara;

4- Qualquer Ninjutsu dos 5 Kages para no Gakidō do Madara;

5- Os 25 Moku Bunshins com o Susanoo humanoide em campo COM A INTENÇÃO DE MATAR conseguem matar pelo menos a Mei e o Raikage (o Raikage de tão rápido que é foi pego pelo clone do Madara e caiu no Genjutsu: Sharingan facilmente, e só não foi morto porque o Onoki salvou ele com o Golem de Pedra), mas tem as invocações do Nagato, Cérberus, Rinoceronte, a Ave e o Camaleão, e de todas as invocações, o Cérberus é o mais complicado, e chato de derrotar aquele cachorro imortal, talvez com com o Katon: Gōka Messhitsu o Madara consegui-se matar, porque se o Madara usa-se os Susanoo's para derrotar o Cérberus ele ia se complicar demais.

6- Shinra Tensei é bom mas tem o delay de 5 segundos, e com 25 Moku Bunshins na cola ele teria que apelar e se esconder no camaleão por que se não ele rodaria também, até porque o Nagato tem uma mobilidade pífia e não conseguiria se esquivar dos Susanoo's.

7- Sem contar o Tengai Shinsei que se não mata-se, todo mundo ia ficar no mesmo estado que o Onoki (todo quebrado) quando não conseguiu parar o Tengai Shinsei lançado na quarta divisão da Aliança Shinobi.

8- Um combo Mokuryuu e Kajukai Kōrin eles não possuem resposta, (só o Onoki e talvez o Nagato), e boa parte do time rodar com esse combo.

9- Tem o Susanoo Tengu que apesar de não voar, ele tem asas, e só o CST do Nagato (Jutsu que ele usa uma vez na vida) tem resposta para afastar Tengu por tempinho, e logo depois é um "chute" ou uma espadada do Tengu que é K.O pros 5 Kages e pro Nagato.

Os 5 Kages viram isso e já desistiram da vida de tão grande que é a diferença de poder.

Enfim, ia ser bem mais humilhante que no mangá, mesmo com o Nagato, já que é COM A INTENÇÃO DE MATAR, o Madara derrota todos eles 9/10.

1- Madara sempre tem intenção de matar, e na guerra não foi diferente, o test do Madara é justamente isso, ir aumentando o nível da luta conforme a capacidade do inimigo, isso é a brincadeira dele.
Quando ele pega um Gai, um HaShirama da vida ele se diverte, e quando ele fica com tedio.

Porém ele ataca sempre para matar, na primeira oportunidade que teve ele colocou os 5 Kages para dormirem.
__________

2- O máximo que me arrisco a dizer é que o CT não seria o suficiente para selar o Susano e aconteceria igual aconteceu com a areia do Gaara. Só que devemos também lembrar que o CT é pelo menos 4 vezes maior que a Pirâmide de Gaara.
Magatamas é bem difícil, não digo impossível, mas improvável.

3- Bom Itachi foi inteligente e capaz de descobrir esse ponto fraco das Kuchiyoses, porém ele teve a facilidade do fato de Nagato não se forcar nele.
Então não é tão simples assim, se fosse assim Naruto, Killer Bee, Jiraiya o teriam feito, não acha?

4- eu vi no mangá o tanto que o Jinton cubo, ou a areia do Gaara foram burladas pelo Gakido.
O jinton foi tão rápido que Madara assumiu que não conseguiu reagir a tempo, inclusive perdeu metade do corpo.

Outro foi a areia que burlou totalmente o Gakido, e mostrou como é arriscado usar esse jutsu com o Gaara em campo.

5- O genjutsu aplicado no Kira A com a seqüência de 5 espadas cruzadas, as duas espadas cravadas na Tsunade, as 5 espadadas dadas contra o Gaara confirma que Madara tinha plena intenção de matá-los, ele apenas não conseguiu.

6- se 25 Mokubunshins mirarem apenas no Nagato, seria burrice, pois teríamos um Onoki livre para pega-los despreparados.
E ainda tem o CST que varreria os clones.

7- aqui temos além de Onoki e Gaara, Katsuyu, sabe oque significa? O meteoro poderia se espatifar na terra que a Katsuyu protegeria a todos.

8- o time luta junto, Kajukai Kourin Onoki já mostrou que é capaz de anula-lo, já o Mokuuryu, bom é perigoso sim, mas não é absoluto, não é imune a força da Tsunade, a areia do Gaara, as técnicas de Nagato, ou do jinton de Onoki.
Mas é verdade se ele pegasse dificilmente o inimigo conseguiria reagir, já que qualquer tentativa de drenar chackra seria anulada pelo Mokuuryu, que burlou até o Gakido.

A tradução ta meio bosta, mas se você olhar a versão final da Mangá project vai estar praticamente a mesma coisa.

9- e óbvio que o Susano tengu voa, ele possui asas será porque?

Na verdade não desistiram não, mas tem o fato de que eles já estav totalmente desgastados, porque Onoki tem poder para derrubar o Susano tengu, nem que seja para abrir a defesa de Madara temporariamente.

Que Madara é superior até concordo, mas você cometeuuotos equívocos para justificar isso.

1- Quando eu falei que o Madara lutou com a intenção de brincar e testar a força dos 5 Kages, eu quis dizer que o Madara não lutou com força total contra os 5 Kages (até porque se ele luta-se com força total seria um massacre), porque o objetivo dele era a Kyuubi e o Hachibi, depois que ele lançou o Tengai Shinsei na quarta divisão da aliança shinobi, ele ia ir capturar a Kyuubi e o Hachibi, mas só ficou porque apareceu os 5 Kages, e era a chance perfeita para "brincar" testando a força dos Kages e a própria, e o "brincar" do Madara sempre é para matar.

FrutosDoMar escreveu:

2- O máximo que me arrisco a dizer é que o CT não seria o suficiente para selar o Susano e aconteceria igual aconteceu com a areia do Gaara. Só que devemos também lembrar que o CT é pelo menos 4 vezes maior que a Pirâmide de Gaara.
Magatamas é bem difícil, não digo impossível, mas improvável.

2- O Madara nunca seria pego no CT porque ele tem meios de destruir o orb, se for essa quantidade de Magatamas pode destrói o Orb:

E pode tocar as espadas do Susanoo também, mas se caso ele fosse pego pelo CT, talvez ele poderia sair como ele saiu da Pirâmide do Shukaku/Gaara.

3- O Kabuto estava controlando o Nagato, o foco era o Naruto e o Killer Bee, mas ele sabia que o Itachi estava em campo, e colocou as invocações para compensar a pouca mobilidade do Nagato, e ter uma visão ampliada para não ser pego desprevenido pelo Itachi, porém o Itachi foi mais inteligente que o Kabuto e achou o ponto cego da visão compartilhada do Rinnegan.

4- É, o Cubo Jinton foi mais rapído que o Gakido, mas mesmo esgotado, o Onoki teve que ter muito Chakra repassado pela Tsunade para fazer um Jinton tão rapído e desse tamanho.

E outra, a areia do Gaara só foi efetiva contra o Gakido do Madara porque tinha o Suiton da Mei e o Raiton do Raikage misturados a areia.

5- O Gaara e o Onoki tudo bem, mas a Katsuyu? se ela fosse efetiva a Tsunade teria invocado ela quanto o Madara ativou o Susanoo Tengu (e se ela conseguiu invocar a Katsuyu com o corpo dividido, ela poderia ter invocado contra o Susanoo Tengu), se a Katsuyu protegesse todos igual a quando o Pain Tendou usou o CST em Konoha poderia talvez até resistir a um meteoro (se o Onoki deixa-se o meteoro leve), mas 2 meteoros eu acho difícil de proteger. O Tengai Shinsei tem um efeito mais destrutivo que o CST, porque ele toca os meteoros para esmagar o alvo, e o CST varre tudo que tem em volta, por isso eu acho que a Katsuyu talvez não proteja os Kages e o Nagato do Tengai Shinsei.

É como eu disse, se não mata-se, todos ia ficar no mesmo estado quando o Onoki não conseguiu parar o meteoro lançado na aliança shinobi, o Meteoro estava caindo bem lento porque o Onoki deixou ele mais leve, imagina um ou dois meteoros caindo bem rápido o estrago que faz.

FrutosDoMar escreveu:

8- o time luta junto, Kajukai Kourin Onoki já mostrou que é capaz de anula-lo, já o Mokuuryu, bom é perigoso sim, mas não é absoluto, não é imune a força da Tsunade, a areia do Gaara, as técnicas de Nagato, ou do jinton de Onoki.
Mas é verdade se ele pegasse dificilmente o inimigo conseguiria reagir, já que qualquer tentativa de drenar chackra seria anulada pelo Mokuuryu, que burlou até o Gakido.

A tradução ta meio bosta, mas se você olhar a versão final da Mangá project vai estar praticamente a mesma coisa.

6- O @Sage colocou a luta SEM CONHECIMENTO, então ia acontecer a mesma coisa, todos cairiam no pólen, e depois que todo mundo estive-se dormindo, o Onoki se lembraria da "Determinação De Pedra" e usaria o Jinton para escapar do Kajukai Kourin, mas todo mundo já estaria pego pelo Mokuryuu e seria vitória do Madara.

Então, continuo achando que seria bem mais humilhante que na luta contra os 5 Kages, mesmo com o Nagato, o Madara é superior.

Zancrow escreveu:

1- Quando eu falei que o Madara lutou com a intenção de brincar e testar a força dos 5 Kages, eu quis dizer que o Madara não lutou com força total contra os 5 Kages (até porque se ele luta-se com força total seria um massacre), porque o objetivo dele era a Kyuubi e o Hachibi, depois que ele lançou o Tengai Shinsei na quarta divisão da aliança shinobi, ele ia ir capturar a Kyuubi e o Hachibi, mas só ficou porque apareceu os 5 Kages, e era a chance perfeita para "brincar" testando a força dos Kages e a própria, e o "brincar" do Madara sempre é para matar.

FrutosDoMar escreveu:

2- O máximo que me arrisco a dizer é que o CT não seria o suficiente para selar o Susano e aconteceria igual aconteceu com a areia do Gaara. Só que devemos também lembrar que o CT é pelo menos 4 vezes maior que a Pirâmide de Gaara.
Magatamas é bem difícil, não digo impossível, mas improvável.

2- O Madara nunca seria pego no CT porque ele tem meios de destruir o orb, se for essa quantidade de Magatamas pode destrói o Orb:

E pode tocar as espadas do Susanoo também, mas se caso ele fosse pego pelo CT, talvez ele poderia sair como ele saiu da Pirâmide do Shukaku/Gaara.

3- O Kabuto estava controlando o Nagato, o foco era o Naruto e o Killer Bee, mas ele sabia que o Itachi estava em campo, e colocou as invocações para compensar a pouca mobilidade do Nagato, e ter uma visão ampliada para não ser pego desprevenido pelo Itachi, porém o Itachi foi mais inteligente que o Kabuto e achou o ponto cego da visão compartilhada do Rinnegan.

4- É, o Cubo Jinton foi mais rapído que o Gakido, mas mesmo esgotado, o Onoki teve que ter muito Chakra repassado pela Tsunade para fazer um Jinton tão rapído e desse tamanho.

E outra, a areia do Gaara só foi efetiva contra o Gakido do Madara porque tinha o Suiton da Mei e o Raiton do Raikage misturados a areia.

5- O Gaara e o Onoki tudo bem, mas a Katsuyu? se ela fosse efetiva a Tsunade teria invocado ela quanto o Madara ativou o Susanoo Tengu (e se ela conseguiu invocar a Katsuyu com o corpo dividido, ela poderia ter invocado contra o Susanoo Tengu), se a Katsuyu protegesse todos igual a quando o Pain Tendou usou o CST em Konoha poderia talvez até resistir a um meteoro (se o Onoki deixa-se o meteoro leve), mas 2 meteoros eu acho difícil de proteger. O Tengai Shinsei tem um efeito mais destrutivo que o CST, porque ele toca os meteoros para esmagar o alvo, e o CST varre tudo que tem em volta, por isso eu acho que a Katsuyu talvez não proteja os Kages e o Nagato do Tengai Shinsei.

É como eu disse, se não mata-se, todos ia ficar no mesmo estado quando o Onoki não conseguiu parar o meteoro lançado na aliança shinobi, o Meteoro estava caindo bem lento porque o Onoki deixou ele mais leve, imagina um ou dois meteoros caindo bem rápido o estrago que faz.

FrutosDoMar escreveu:

8- o time luta junto, Kajukai Kourin Onoki já mostrou que é capaz de anula-lo, já o Mokuuryu, bom é perigoso sim, mas não é absoluto, não é imune a força da Tsunade, a areia do Gaara, as técnicas de Nagato, ou do jinton de Onoki.
Mas é verdade se ele pegasse dificilmente o inimigo conseguiria reagir, já que qualquer tentativa de drenar chackra seria anulada pelo Mokuuryu, que burlou até o Gakido.

A tradução ta meio bosta, mas se você olhar a versão final da Mangá project vai estar praticamente a mesma coisa.

6- O @Sage colocou a luta SEM CONHECIMENTO, então ia acontecer a mesma coisa, todos cairiam no pólen, e depois que todo mundo estive-se dormindo, o Onoki se lembraria da "Determinação De Pedra" e usaria o Jinton para escapar do Kajukai Kourin, mas todo mundo já estaria pego pelo Mokuryuu e seria vitória do Madara.

Então, continuo achando que seria bem mais humilhante que na luta contra os 5 Kages, mesmo com o Nagato, o Madara é superior.

1- se brincar do Madara sempre é matar, então os Mokubunshins estavam lutando para matar, Madara era quem estava brincando tentando matar os Kages com jutsus de nível inferior ao seu poder total, pois caso ele tivesse lutando a sério, simplesmente fazeria o Susano perfeito e acabaria com a luta.

2- eu acho difícil.
Esse foi o poder que destruiu a orbe:



Entao acho que Magatamas não conseguem se equiparar ao poder de uma BijuuDama + Rasen Shuriken + um ataque especial de Magatamas.

Sair igual saiu da piramede do Gaara é difícil, lembrando que o CT é 4 vezes maior que aquela piramede.
___________

3- porém só isso não foi o bastante, pois Itachi sonda conseguiu arranjar um ponto cego entre elas, Itachi fez isso com outros 2 shinobis em campo.

4- aqui a Tsunade estaria em campo.

Errado, o Suiton e o Raiton de nada adiantaram, só serviram para carregar a areia.

5- Tsunade tentou fazer alguma coisa

Mas esse fato não conta tanto, ela já mostrou invocar a Katsuyu para o Chou shinra Tensei por exemplo.
E a Katsuyu poderia resistir ao meteoro.

Aaaa o Chou shinra Tensei não esmaga não?

6- porque os Kages agiriam iguais, mas Madara agiria diferente? :seriousface:

Até concordo que Madara tenha chances, e como eu disse no meu post anterior, devido a instável sincronia que o grupo poderia possuir, o Madara teria até maiores, mas vocês exageram demais na hora de defendê-lo.

Primeiro, eu li mesmo que Katon: Gouka Mekkyaku derrota Nagato ? É sério isso produção ?

Um ESPECIALISTA EM SUITON, que possui o Shinra Tensei capaz de FACILMENTE repelir a massa gasosa ou absorvê-la com o Gakido iria morrer para um Katon. ASHUASHUASHUASHUASHAUSHU



Katsuyu defender do Tengai Shinsei ? Para que ?? O jutsu não é nem do tamanho do Susano Tengu, que por sinal é pouca coisa maior que um Bijuu, Nagato pode simplesmente alterar a trajetória dos meteoritos com um Banshou Tenin, algo simples e prático, muito melhor do que os Kages terem que fazer esforços desnecessários.

Ou então, o Shinra Tensei dos sapos já resolveria a situação, visto a enorme área que esse jutsu abrange, que por sinal é maior que a do próprio Tengai Shinsei.


Kajukai Kourin é problema pq ?? Tsunade conhece o jutsu, Nagato é sensor para sentir o pólen e ao contrário do Jinton que requer preparação, Shinra Tensei é instantâneo, podia simplesmente eliminar o pólen e a maior parte da floresta, poupando assim mais uma vez o uso do Jinton.


Mokuryuu não é capaz de absorver o chakra de uma onda de choque como o ST ou pode ser selado por um pequeno Chibaku Tensei. Ou ainda, sem imobilizado pela Suna do Gaara.


Susano Tengu é o ÚNICO problema aqui. E como eu disse, o fato de ser decisivo, não significa que o grupo não tenha como lidar. Um Shinra Tensei focado ( o dos sapos já resolveria a questão) para pressurizar o Susano com uma posterior finalização do Jinton do Onoki, seria o suficiente para eliminar o Susano e o próprio Madara.

Ou se eles ainda quisessem, poderiam abrir vantagens ( Gaara com o Ryuusa Bakuryuu, Cérberus, Katsuyu) para que o Nagato o tire de lá com o Chou Banshou Tenin.

Mas isso decorre de combos, ajudas alheias e um trabalho coletivo dos 6 ali, devido a incerteza desses fatos que coloco o Madara como um provável favorito. EXCLUSIVAMENTE por isso, pq o grupo em si é capaz de lidar COM ABSOLUTAMENTE TUDO do Uchiha.

:m1: :m1: :m1:

Kabuto sobre o Edo Madara: "No one can stop this Edo Tensei"
Eu digo: bobagem, até parece que o Kabuto não conhece o Nagato, um cara que acaba com esse Madara ai só puxando ele pra fora do Susano'o com BT e finalizando ele com um ST "na fuça", com os Kages ajudando ai que fica mamão com açucar mesmo, só chora Madara.

   

Um único ataque do Susano'o que como disseram ai Nagato e os Kages lidam tranquilamente (afinal como disseram esse Susano'o não é problema pra esse time pois eles podem "lidar COM ABSOLUTAMENTE TUDO do Uchiha"):



Pouca coisa né?

E claro, Madara pode fazer isso infinitas vezes, então... kkk, já deu pra ver que a luta vai ser bem equilibrada né, afinal os Kages e Nagato podem burlar isso dai facilmente.


ST e Jinton destruindo o Susano'o né?

Bom, da única vez que vi o Susano'o do Madara ser "removido" foi necessário um pouco mais do que isso, como incontáveis socos dessa criatura pequenininha aqui embaixo (e claro, isso foi numa luta que durou o dia todo, mas contra Nagato e os Kages o negócio se resolve em minutos afinal eles tem um combo bem mirabolante aqui):



Mas claro, Madara EMS derrotou brincando 2 usuários de Jinton no passado sem usar o Susano'o Perfeito, mas dessa vez ele vai cair pra um só (Onoki, o mesmo que ajudado pelos outros Kages foi derrotado pelo Zetsu Espiral que usava apenas uma minitura do Buda que Madara lutou contra) pois Nagato está aqui...

   

BT "desviar" o Tengai Shinsei tem que ir pro pérolas, digo, qual foi a maior coisa que viram Nagato puxando com o BT? Tenho a ligeira impressão que era bem menor do que esse meteoros, mas só acho...

Enfim, vitória óbvia do Madara, acrescentar Nagato aqui não muda praticamente nada afinal pro Madara ele não passa de só mais um inseto.

Heisenberg escreveu:

Até concordo que Madara tenha chances, e como eu disse no meu post anterior, devido a instável sincronia que o grupo poderia possuir, o Madara teria até maiores, mas vocês exageram demais na hora de defendê-lo.

Primeiro, eu li mesmo que Katon: Gouka Mekkyaku derrota Nagato ? É sério isso produção ?

Um ESPECIALISTA EM SUITON, que possui o Shinra Tensei capaz de FACILMENTE repelir a massa gasosa ou absorvê-la com o Gakido iria morrer para um Katon. ASHUASHUASHUASHUASHAUSHU



Katsuyu defender do Tengai Shinsei ? Para que ?? O jutsu não é nem do tamanho do Susano Tengu, que por sinal é pouca coisa maior que um Bijuu, Nagato pode simplesmente alterar a trajetória dos meteoritos com um Banshou Tenin, algo simples e prático, muito melhor do que os Kages terem que fazer esforços desnecessários.

Ou então, o Shinra Tensei dos sapos já resolveria a situação, visto a enorme área que esse jutsu abrange, que por sinal é maior que a do próprio Tengai Shinsei.


Kajukai Kourin é problema pq ?? Tsunade conhece o jutsu, Nagato é sensor para sentir o pólen e ao contrário do Jinton que requer preparação, Shinra Tensei é instantâneo, podia simplesmente eliminar o pólen e a maior parte da floresta, poupando assim mais uma vez o uso do Jinton.


Mokuryuu não é capaz de absorver o chakra de uma onda de choque como o ST ou pode ser selado por um pequeno Chibaku Tensei. Ou ainda, sem imobilizado pela Suna do Gaara.


Susano Tengu é o ÚNICO problema aqui. E como eu disse, o fato de ser decisivo, não significa que o grupo não tenha como lidar. Um Shinra Tensei focado ( o dos sapos já resolveria a questão) para pressurizar o Susano com uma posterior finalização do Jinton do Onoki, seria o suficiente para eliminar o Susano e o próprio Madara.

Ou se eles ainda quisessem, poderiam abrir vantagens ( Gaara com o Ryuusa Bakuryuu, Cérberus, Katsuyu) para que o Nagato o tire de lá com o Chou Banshou Tenin.

Mas isso decorre de combos, ajudas alheias e um trabalho coletivo dos 6 ali, devido a incerteza desses fatos que coloco o Madara como um provável favorito. EXCLUSIVAMENTE por isso, pq o grupo em si é capaz de lidar COM ABSOLUTAMENTE TUDO do Uchiha.

Essa do basho tein foi bem exagerada, quando Nagato mostrou essa capacidade com o Basho tein?

Eu também iria citar que o shinra Tensei poderia lidar com o meteoro, mas ae eu pensei, algo com aquele peso, caindo sobre a terra, em alta velocidade, talvez o ST não conseguiria, mas não nego a possibilidade.

Se o Kurama saiu do Chibaku Tensei, porque o Mokuuryu que tem mais força física ficaria preso?
Depois, se o ST destruir o Mokuuryu, ele simplesmente regeneraria e continuaria a atacar, sem contar que precisaria de um basta ST para lidar com o Mokuuryu, oque aumentaria o Delay, e facilitaria para o Mokuuryu.

Ser imobilizado pela Suna do Gaara é improvável, visto que o Susano com pernas já conseguiu sair daquele selamento.
_______

Onoki sozinho já tem capacidade de parar o Susano perfeito, o problema é que ninguém tem capacidade de agüentar o ritmo do Susano, 10, 20 ataques de pressões, espadas voadoras, é muita coisa para o grupo.

São ataques que cortaram algo do tamanho do Shinsuusenju, contra ataques no máximo do tamanho de um Bijuu, ou no caso do Nagato do tamanho de ums 4 Bijuus só que com delay de 10minutos aproximadamente.

Essa do basho tein foi bem exagerada, quando Nagato mostrou essa capacidade com o Basho tein?

Não é essa a questão. Nós sabemos que o Banshou Tenin e o Shinra Tensei são jutsus de mesma capacidade, afinal, eles são homólogos, aumentar a força do Shinra Tensei ou aumentar do Banshou Tenin decorre do mesmo processo, apenas o chakra.

Mas existem casos que se aproximam do que eu to falando...







Todas essas utilizações acima tbm estão no mangá, só que no anime é MUITO MAIS detalhado.

A questão da primeira imagem não é o tamanho do rochedo em si e sim para demonstrar a alteração de trajetória que tal jutsu pode ocorrer.

Mas apesar de ser o único, o segundo exemplo é o mais expressivo para demonstrar a variação de potência do Banshou Tin de acordo o chakra.

Olhe novamente o tamanho daquela montanha, aquilo ainda é um pouco maior que um Bijuu.

http://centraldemangas.org/online/naruto/434#11

Se você ainda acha que os sapos são do tamanho de prédios de Konoha, eu posso facilmente te provar o contrário, mas não vem ao caso no momento.


Mas a questão é...

Nagato conseguiu realizar uma força suficiente para fragmentar uma MONTANHA a vários metros acima dele e jogar uma parte dela no Naruto.

Se ele é capaz de exercer uma força a LONGA distância, capaz de romper a interação molecular entre a montanha em si, pq ele não seria capaz de utilizando um Banshou Tenin de potência semelhante, alterar a trajetória dos meteoros, que por sinal você já sabe e vimos no mangá que são inferiores ao tamanho do Tengu ?

Eu também iria citar que o shinra Tensei poderia lidar com o meteoro, mas ae eu pensei, algo com aquele peso, caindo sobre a terra, em alta velocidade, talvez o ST não conseguiria, mas não nego a possibilidade.

Depende, não sabemos ao certo o peso dos dois meteoros lançados pelo Madara, mas será que são bem mais pesados que o Gamabunta, Gamaken e o outro lá ? Considerando ainda que eles não foram empurrados, eles foram nocauteados para bem longe dali como se fossem insetos.

Ainda que fosse mais difícil, duvido que o ST dos sapos não resolvesse.

Se o Kurama saiu do Chibaku Tensei, porque o Mokuuryu que tem mais força física ficaria preso?
Depois, se o ST destruir o Mokuuryu, ele simplesmente regeneraria e continuaria a atacar, sem contar que precisaria de um basta ST para lidar com o Mokuuryu, oque aumentaria o Delay, e facilitaria para o Mokuuryu.

Onde o Mokuryuu mostrou maior força física que a Kurama ?? Não está confundindo com Mokujin não ? 

E ainda que fosse, Nagato mesmo disse que é capaz de fazer um CT maior capaz de prender a Kurama inteira, duvido que tendo condições físicas suficientes e reconhecendo o poderio do seu oponente, ele exitaria em usar uma versão decente da técnica.

Ser imobilizado pela Suna do Gaara é improvável, visto que o Susano com pernas já conseguiu sair daquele selamento.

Mas não é imobilizar em si, é abrir alguns segundos de brecha. Além disso, a técnica usada foi o Sabaku Soutaisou, eu disse que o Ryuussa Bakuryu seria usado para soterrar grande parte do Tengu. Lembre-se que o campo é um deserto, para Gaara ter domínio campal não seria nada difícil.

Onoki sozinho já tem capacidade de parar o Susano perfeito, o problema é que ninguém tem capacidade de agüentar o ritmo do Susano, 10, 20 ataques de pressões, espadas voadoras, é muita coisa para o grupo.

É isso que eu to falando, Nagato e Onoki não podem bobear. Uma vez com o Tengu em campo, Nagato rapidamente teria que utilizar uma versão mais potente do Shinra Tensei para ''desestabilizá-lo'', para o Onoki poder finalizar com o Jinton.

Ou como eu disse anteriormente, ele poderia arriscar a utilizar do Banshou Tenin para retirá-lo do Susano, mas o que não é 100% de certeza que daria certo. Não pq o jutsu em si falharia, mas que isso abriria brechas para que o Nagato fosse finalizado antes.


É por isso que eu sempre disse e sempre vou dizer, jutsus para finalizar o Madara FMS, o Nagato possui, mas ele depende de certas condições favoráveis que diante o Tengu, dificilmente seriam possíveis de acontecer, em uma luta sem conhecimento. É por isso que o Madara FMS vence o Nagato em uma luta.


Mas isso não vem ao caso, sei que você discorda...



Enfim, por mais irônico que seja, você foi o que mais se aproximou do meu ponto de vista nesse tópico.