Hakke Kushou: Subestimado ou superestimado?

Não é atualmente que vejo essa técnica gerando grandes discursões aqui no fórum, ela divide os fãs, alguns acreditam que essa técnica do clã Hyuuga possui força para finalizar um oponente, outro grupo de fãs pensam justamente o contrário, considerando que a técnica não possui potência para finalizar um oponente.

Definição:

Wiki Naruto escreveu:

Hakke Kushou

Esta técnica é semelhante, na prática, à Oito Trigramas Palmas Giratórias do Céu, mas tem um alvo específico, em vez de uma área geral. Para realizá-lo, o usuário aponta precisamente para os pontos vitais do inimigo com o Byakugan e libera um impulso com a palma da mão em alta velocidade. A "rajada de vácuo" compactado usando o Punho Gentil é formada para atacar os órgãos vitais do oponente de uma certa distância, lançando-os para longe com uma força tremenda antes mesmo de perceber que eles foram atingidos.

Criei esse tópico para colocar um ponto final de uma vez por todas nos danos da técnica.
Na sua opinião o Hakke Kushou pode finalizar oponentes de nível Konoha 11 ou superior?
O Hakke Kushou é subestimado ou superestimado?

Não sei quais tópicos você visita, mas em nenhum eu vi alguém dizendo que apenas um Hakke Küshö finaliza.

O Hakke Küshö é subestimado, pois recentemente falaram que ele não destrói uma simples marionete da Chiyo.

Já falaram também que o jutsu é inofensivo, que não causa dano. Outro absurdo.

No geral, o jutsu é bem subestimado, ainda mais quando é com a Hinata. O Hakke Küshö dela é muito forte, pois ela tem chakra do Hamura.

Lol óbvio que o Kuusho não finaliza o oponente, ele desestabiliza e abre uma enorme brecha para o Hyuuga se aproximar e finalizar!

Bom, acho que é subestimado por uns como suprestimados por outros... depende do ponto de vista... mas se for olhar bem, o Kuusho "finaliza" porque dá a brecha pra finalização, não está totalmente errado isso , a alta velocidade citada no DB e vista no mangá é verdadeira e os danos são até certo ponto grandes (é o juuken à distância )

Não irei voltar, mas o kuusho é mais subestimado do que superestimado

Como tudo no fórum a Palma de Ar é subestimado por uns e superestimado por outros.

Acredito que a palma de ar possa causar um bom dano no inimigo, mas, não finalizaria ninguém de bom nível dentro do manga.

Palma de Ar seria útil em ocasiões como aquela do Neji ao enfrentar o Kidoumaru, se o Neji no clássico já contasse com esse recurso ele não teria sofrido tanto para lidar com o Homem Aranha, palma de ar é um bom recurso para personagens tao focados em combate a curta distancia como é o cla hyuuga, isso da maior margem de alcance para seus ataques


Não acho que a palma de ar finalizasse ninjas como: Kabuto (clássico), Mei, Onoki velho, Shikamaru, Hinata, Itachi e nem ninguém de bom nível mas que considero low stamina e resistência.

Em relação ao Chakra do Hamura nem vou entrar na questão, mas o Hakke Kushou em si ele é muito subestimado, ele não finaliza mas como já citaram ele abre brechas para a finalização e além do mais:

Wiki Naruto escreveu:
Hakke Kushou

Esta técnica é semelhante, na prática, à Oito Trigramas Palmas Giratórias do Céu, mas tem um alvo específico, em vez de uma área geral. Para realizá-lo, o usuário aponta precisamente para os pontos vitais do inimigo com o Byakugan e libera um impulso com a palma da mão em alta velocidade. A "rajada de vácuo" compactado usando o Punho Gentil é formada para atacar os órgãos vitais do oponente de uma certa distância, lançando-os para longe com uma força tremenda antes mesmo de perceber que eles foram atingidos.

A parte em negrito descreve de como o Jutsu em si é bem vantajoso e muitos subestimam isso sendo comprovado no mangá. Mas obviamente tem gente que também superestima o Hakke Kushou, mas no geral é bem mais subestimado.

Subestimado.Vi gente dizendo que Kushou não desloca Fuuton.
Visto que venceu até mesmo caudas do Juubi.

É simples. Ele já foi mostrado finalizando oponentes?

A única vez que vimos o Hakke Kushou sendo usado em um ninja no mangá, que eu lembre, foi contra o clone do Kisame, e o Akatsuki não teve absolutamente nenhuma sequela.

Para mim esse ataque serve mais como defesa contra projéteis e abertura de guarda (derrubando um ninja), do que finalização. E o mangá meio que prova isso que eu digo.

marcosenju escreveu:

Subestimado.Vi gente dizendo que Kushou não desloca Fuuton.
Visto que venceu até mesmo caudas do Juubi.

O Kushou que deslocou cauda da Juubi foi o potencializado com o chakra da Kyuubi, não? Ou estou ficando louco?

Fora isso, teve o Kuhekishou, esse sim poderia finalizar um ninja, a depender da resistência do mesmo.

Acho que é superestimado.
Já vi comentários que afirmam que o Jutsu atinge o alvo na velocidade da Luz. Outros comentários afirmam (pelo menos é o que as postagens dão a entender) que o usúario pode virar uma metralhadora de Kushou (Sério mesmo).

Nunca vi esse Jutsu finalizando alguém, portanto nem afirmar que isso finaliza pode se dizer (necessário questão de interpretação).

Enfim Hakke Kushou é um excelente jutsu para desestabilizar, e dependendo do chakra adicionado quem sabe ele pode vim a finalizar algum personagem.

Subestimado e ao mesmo tempo superestimado. ( pelos fãs da Hinata)


1- Como disseram, numa média distância o Hakke Kushou seria uma forma de arrastar/debilitar o oponente para em seguida aplicar os 64 Palmas ou Jyuuken. 

2- Porém, num curto alcance o Hakke kushou seria Ko se bem aplicado. Quer dizer, quanto mais perto mais forte é o impacto. 

3- É um ataque super rápido e invisível, logo é difícil escapar. Ou melhor, escapar TODA vez. 

4- Apesar de rápido, ninjas com CONHECIMENTO podem desviar no momento que verem a palma. Mas como disse, nem sempre e depende da distância.

5- Kisame tem altíssima resistência, ao contrário da maioria do mangá. 30% de chakra, o que ainda é KISAME.

Eu diria que é subestimado por alguns e superestimados por outros.

O ataque é rápido, se acertar o ninja em cheio deve desestabilizar por um tempo e danifica levemente órgãos podendo trazer algum dano ao sistema de chakra também. Mas para isso, precisa acertar em cheio.

Kushou é nada mais que Juken em forma de vácuo, e como sabemos, para o Juken ser efetivo é preciso 100% de precisão na hora do ataque, e isso em um curto alcance, agora imagina usar 100% dessa precisão em forma de vácuo, se o ninja se mover 1 milimetro sequer do que foi planejado, o ataque já não vai ter mais a mesma precisão que teria caso acertasse 100% em cheio. Como eu disse o ataque é rápido, mas nada do tipo indesviável como alguns dizem, Ainda mais em uma distancia de 10~15 metros.
Quanto a usar isso em um curto alcance enquanto se troca golpes, eu acho bem improvável.

Acho que o jutsu serve mais como meio de repelir coisas físicas e desestabilizar oponentes. Acho dificil o jutsu matar alguém.

também não vejo o jutsu repelindo elementais de nível B para cima.
Uma coisa é repelir algo grande e linear como a calda do Jubi, outra é repelir elementais. É claro que eu estou falando do Kushou normal.

Ele e sim subestimado.

Em relacao a finalizacao, diria que depende do inimigo, e de onde o ataque foi concentrado, visto que e o Juken a longa distancia, aquele que matou o Jonin Chefe de Kumogakure com um mero golpe, e aquele que com uma mero acerto fez todos orgaos do Kidomaru serem danificados ao ponto de ele nem conseguir se mexer.

Ele e subestimado em alguns quesitos:

1. Danos
2. Velocidade
3. Capacidades

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Danos:

Ele consegue trazer danos internos, seja fechando Tenketsu e/ou acertando orgaos, dependendo de onde o golpe e concentrado, ele pode muito bem acertar o coracao com uma grande rajada e ser fatal, apesar de nao finalizar instantaneamente, vai fazendo a pessoa sofrer ate a morte. Alem disso, tambem depende da resistencia da pessoa, como por exemplo, sendo acertado em uma pessoa com a menor resistencia, como uma crianca, seria KO.

Porem, a alguns detalhes… Com um golpe do Juken ou Hakke Kusho, Neji e Hinata conseguiam finalizar Zetsu Branco, sendo que um deles apos ser derrubado e levar um soco da Sakura ainda estava vivo, ou seja e um simbolo de resistencia.

Velocidade:

Se voce ver, em todos momentos usados, e um quadrinho pra movimentar as maos para frente e no outro ja acertou o inimigo, ou seja, no primeiro quadrinho ele ja lancou a rajada, no segundo mostra que ja acertou.

O Hakke Kusho e uma rajada de vacuo e chakra, sendo invisivel ao olho nu, somente sensores e usuarios de Dojutsu conseguem identifica-lo e saber quando ele foi usado, mas nem por isso significa que eles tem velocidade para desviar, uma vez que ele e "Um ataque secreto super-rapido dos Hyuga!!", "um impulso de alta velocidade da palma de sua mao!!", e que "O inimigo visado caira diante de seus pes, antes mesmo de notar o impacto!!".

Esse mesmo Jutsu e aquele que ninjas como Kisame e Deidara (no anime) nao conseguiram desviar pois nem sequer viam, nao podia ter uma reacao a algo que nao estao vendo. Sobre o conhecimento ser vantajoso, sim, ele e, mas nao significa que a tecnica se torne inutil, uma vez que Hinata mostrou usar a tecnica sem ter que fazer o movimento do braco, podendo pegar o inimigo mesmo com conhecimento.

Eu diria que somente ninjas com conhecimento e/ou sensor/dojutsu e com alta-velocidade, que seja super-rapido, conseguem desviar, algo como Rock Lee que tem conhecimento e alta velocidade, sendo extremamente capaz de desviar. E eu lamento informar fas da Sakura, que ela nao tem toda essa velocidade pra sair desviando de uma tecnica dessas, pois nenhuma Kunoichi no manga mostrou devida velocidade.

Capacidades:

O Hakke Kusho nao so oferece a ofensiva, mas tambem a defensiva de muita coisa, tais como projeteis e ate mesmo algumas elementais.

1. Uma vez que e Vacuo, ele consegue apagar Katon, ja que o fogo nao tem como se alimentar no vacuo devido a nao ter oxigenio.
2. Ja que e vacuo, o vento nao pode entrar no vacuo, e seria facilmente barrado pela tecnica.
3. O Hakke Kusho consegue empurrar a agua, sendo assim, Suiton e inefetivo.
4. O Raio nao consegue passar por dentro do vacuo, logo ele para assim que der de frente com ele.
5. A Terra pode ser destruida, ja que a pressao do vacuo conseguiu destruir madeira, chao e ate mesmo empurrar a cauda do Jubi.

O Hakke Kusho e um ataque usado para deixar o inimigo atordoado por tempo suficiente para o usuario finalizar o inimigo.

Ele tambem consegue ser usado como um meio de ganhar impulso ao ser usado contra o chao para evitar ser pego por ataques subterraneos, ou para levantar poeira ao destruir uma rocha por exemplo, entre outras coisas.

A tecnica consegue produzir um tipo de Hakke Kuhekisho com a adicao de muito Chakra, como vimos quando Hinata usou com o Chakra da Kyubi, ou seja, a Hinata pode concentrar o Chakra de Hamura na palma da mao e logo fazer um efeito semelhante ou melhor. Uma cauda do Jubi era do tamanho do peito da Kurama, imagina o que um ataque desses nao poderia fazer.

Sobre fazer metralhadora de Hakke Kusho, qual o problema ? A tecnica e o Juken (aquele que pode ser usado varias vezes seguidas sem parar) porem com vacuo, nao vejo dificuldade alguma de ficar concentrando Chakra na mao, empurrando ela para frente (para ganhar o vacuo) e lancar varias vezes.

Usar num curto alcance e improvavel ? Por qual motivo ? De-me uma razao, ate pq, enquanto ele esta atacando ele pode claramente usa-lo sobre o inimigo diretamente, jogando-o para longe ou mesmo dando KO.

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Referencias:



Ate mais :debye:

nao so boa parte do forum mais até o kishimoto subtimou o jutus,os hyugas so tem o kaitem e a palma de ar com jutus foda e efetivo mesmo

kishi poderia ter feito os hyugas fazerem uma super palma de ar tipo como um kamehameha

concordo com o @neji dependendo da distancia o hakke kushou poderia finalizar sozinho dependendo do oponente

a palma de ar quando esta concentrada na mao do hyuga nao fica visivel?

O Hakke Kusho é uma técnica Hyuuga bem poderosa. Como vimos na série, a técnica é muito rápida e precisa, então desviar dessa técnica exigiria conhecimento dela ou Técnicas Sensoriais e também é necessário um alto nível de velocidade para esquivar-se dessa técnica.

Em poder, o Hakke Kusho não deixa nada a desejar, pois danifica tanto os pontos de chakra quanto os órgãos internos em um instante do adversário atingido. Além disso, a técnica também derruba e deixa o alvo atordoado.



Hinata foi capaz de contrariar uma das caudas do Dez-Caudas quando ela estava com o chakra de Naruto Uzumaki, o que aumentou drasticamente o poder da técnica.



Além do poder ofensivo da técnica, ela também possui um poder defensivo, sendo capaz de contrariar objetos lançados no usuário e também pode dissipar algumas técnicas elementais.

Enfim, acho errado subestimar essa técnica, pois ela é uma das técnicas mais rápidas e poderosas do Clã Hyuuga.

Até mais. :XD:

Tudo depende do usuário da técnica, o databook deixa claro que a técnica é mortal, então qualquer um que tem capacidade de usar essa técnica pode matar seu oponente.

Comparando o Hakke Kusho mais forte que já vimos, isso é aquele feito por Hiashi, e aquele feito por Hinata + KM, diria que eles são comparáveis ao Shinra Tensei do Pain usados nos sapos, visto que a calda do Juubi chega a ser maior que as invocações.

Então digamos que o Hakke Kusho mais poderoso já mostrado tem poder para ferir algo como um Bijuu.

Ambos

É tipo a Katsuyu, as vezes falam dela como se fosse o próprio Rokubi, as vezes fazem dela uma lesma q morre com uma colher de sal.

Ou o genjutsu da Tayuya..
Assim serve pra descrever o que falam do Hakke kushou também.