Kazuo Kiriyama2 escreveu: Naruto km2 é Kage alto não se encaixam na mesma frase. Aquilo definitivamente não tem nada a ver com kage. A não ser que considere kages altos como Hashirama , naruto atual e outros , mas estes apesar de serem kages são claramente superior ao que se entende por nível de "kage".
Hashirama e Naruto atual é muito, mas muito superior ao Naruto KM2.
Muito estranho está analise , você considera KM2(Salto grande de poder) kage alto é naruto Sennin Mode kage médio(what?E pior coloca naruto KM1 também na mesma posição de sua forma inferior? Lógica foi parar aonde? Sem contar ninjas como Sasori , deidara e jiraya na mesma classificação que naruto km1) Está lógica de se pensar não é muito boa. Nunca que ninjas como Sasori , deidara , Danzou(que só era mais forte mesmo por causa do izanagi) ou até mesmo jiraya estariam na mesmo nível que Naruto km1.
É porque eu não vejo uma grande evolução entre o Naruto SM para o Naruto KM1.
Para mim eles poderiam enfrentar o Naruto KM1 de igual para igual. O ranking não é baseado em quem é superior ou inferior ao Naruto, tem shinobis que vão ser inferior por questão de counter(Ex. Jiraiya) e outros que vão ser superiores pelo mesmo motivo(Ex. Kisame.).
Enfim estes ninjas citados em partes são de niveis maior que kage alto , não se que parâmetro tu utiliza quando fala em Kage alto e como você mesmo disse está é a tua visão em que naruto km1 está na mesma camada que ele em Sm(a não ser que entendi errado aquilo e seja o outro sm) e de ninjas como Deidara e outros akatsukis.
Para mim Kage alto, resumidamente é alguém superior a maioria dos shinobis nivel Kage/Kage médio, e inferior a maioria dos shinobis nivel Rikudou.
Os clones de naruto lutando com tudo chegavam a nivel kage ou de pelo menos combater ninjas de alto nível. A não ser um e outro nerf de kishi este modo se mostrou muito forte. Não vejo um ninja que usando kage bushins consiga resistir e rivalizar com Shinobis de alto nível rank S ou até mesmo kages seja nível Kmédio de junto de outros como Deidara , Jiraya , danzou como citou e etc.
Clones do Naruto nivel Kage? Se estamos falando de Naruto KM1, isso é exagerado demais.
Obito conseguiu derrotar um sem nenhum esforço.
Alguém com nivel Kage seria derrotado assim?
E nem da para citar Naruto vs Hulkage, Naruto tinha atrás dele 1 esquadrão de Doton e Fuuton, além de um shinobi bem inteligente que chegou a salvar o mesmo, e ainda teve todas as habilidades do Sandaime reveladas.
E contra o Madara foi a mesma coisa.
O Kage bunshin pode até ter poder destrutivo nivel Kage, mas como um todo ele não tem não.
Naruto KM1 é superior a velocidade de Kira A a mesma que cegou o sharingan e velocidade de sasuke(que era o suficiente para surpreender ninjas como Deidara e fazer os mesmo lutarem a longa distancia ou voando. Ele lutando sério pode dar blitzz e matá-lo com um golpe sem o mesmo nem perceber , pelo menos levando em conta os seus poderes. E danzou , nem é esta coisa toda , ele só deu trabalho para o sasuke MS devido ao izanagi se não fosse por este teria morrido "várias vezes". Naruto km1 era tão poderoso , tinha chakra tão fortes que mesmo usando seus kages bushins os mesmo chegavam ao nível de ninjas de alto nível e chegou a lutar com edos kage.
Ele é superior, mas não é em 100% das vezes, digamos que de umas 7 tentativas, Kira A barrou ele umas 6 e ele superou o Kira A em 1.
O Kira A só cegava o Sharingan por um curto momento, o Sasuke até conseguia acompanha-lo com os olhos, apenas não conseguia reagir com o corpo, mas o Susano'o o protegia nesse caso.
Quem dera se as coisas fossem tão simples assim, o cara da blitz e o outro morre.
O Izanagi era um poder do Danzo, então não faz sentido não considerar como parte dele, e outra o Naruto KM1 pode muito bem ser trollado pelo Izanagi.
E cara muitos deste citados em termos de niveis são inferior o que acontece é que tem habilidades para contornar ou enrolar o Hiraishin mesmo é um exemplo , edo tensei eetc. Naruto KM2 ficou bem + forte que o primeiro modo. Ele imediatamente rivalizou sem problemas com os bijuus transformados e sua Bijudama era formado rapidamente e eram mais forte que a dos outros bijus juntos. Ele ainda tinha a kyuubi para lutar ao lado dele. Minato claramente é inferior em nivel o que acontecesse é que ele tem formas de prolongar a luta porém de vencer passa longe o golpe de maior destruição dele(sem ser edo) é o Rasengan. Ele só é fodão mesmo por causa do Hiraishin por que em termos de velocidade o naruto o supera. em termos de nível também , termos de poder/alcance/explosão/nível de luta também. Ele pode spamar tantos poderes que o Minato só escaparia mais mesmo por causa do Hiraishin. Tirando isto quais as técnicas mais relevantes ? o rasengan dele não vai nem triscar em naruto. Boa partes do ninja citados por ti apenas tem formas de se lidar mas isto não os torna na mesma camada que o KM2. Nagato mesmo , Chibaku tensei? Irrelevante para o poder de fogo e kyuubi manto. CT(também não muda muito) atração pode ser burlada. Caminhos dele não tem compatibilidade com o poderio desta versão do naruto. Enfim , já deu para explicar.
Contornar, enrolar, ferir, matar, o Hiraishin permite tudo isso, as próprias técnicas do Naruto seria um perigo para ele mesmo.
Rivalizar com Bijuus não torna ele nivel Rikudou.
Imagina uma dessas sendo devolvida bem na cara do Naruto.
Pra que ele precisa de técnicas mais relevantes? Se com que as que ele ja tem são o suficiente para lidar com qualquer coisa do Naruto.
Nagato tem Gakido para absorver os poderes do Naruto inclusive pode enfraquecer o manto KM2, Shinra Tensei para repeli-los, Kuchiyoses para atrasa-lo, ningendo para mata-lo, visão compartilhada para se precaver da velocidade de Naruto, etc,etc.
O problema é que você esta menosprezando o nivel das habilidades desses shinobis.
Depende. Quando falamos "superior a kage" são ninjas claramente que se distancia do nível que conhecemos como "kage" , claro que á kages com niveis exorbitantes mas estes são exceções e apesar de kage são superior ao que se fala de "kage". Quem tem que analisar certas coisas não sou eu não. Suas lista tá cheio de furos como abordei acima. Sobre a segunda parte depende muito do Kage. o Edo Nidaime Tsuchikage por exemplo pode ser considerado kage alto devido suas habilidades e técnicas , ele não está do mesmo nível/camada que Sasori , Deidara , Kakuzu , Tsunade , Mei e etc. Estes são ninjas classificados em kage baixo(é uma palavra um tanto estranha mas usam no sentido de kages com nível de poder normal sem nada fora do muito esperado)ou médio , que são kages com habilidades mais especificas e poderosas e que podem render luta até com ninjas superiores. Não vemos ninjas como Naruto km1 , este edo e tantos outros na mesma classificação que ninjas como os que citei(Deidara , sasori e etc)
Tobirama lutou com 20 shinobis de elite, sendo 2 deles nivel Kage(os outros não sabemos), e antes de seu auge ele venceu um shinobi com Mangekyo que deveria ter no minimo Kage medio(só pelo Susano'o e enton).
Minato lutou com 2 shinobis nivel Kage, e nivelou com os 2 de igual para igual, isso sem ter intenção de matar, era considerado imbativel na sua época(isso que não sabemos nada de minato)
Kabuto só enfrentou 2 shinobis nivel Kage de igual para igual.
Obito MS só enfrentou ums 3 shinobis nivel Kage de uma vez.
Nagato estava levando vantagem contra 2 shinobis nivel Kage, e enfrentou 3 de uma vez, além de nerfado ter deitado 3 shinobis nivel Kage em um mesmo dia.
Preciso continuar?
Vai me dizer que Kira A, Tsunade, Gaara, Kisame conseguiria algo nesse nivel? E mesmo se conseguisse duvido que eles teriam uma luta de igual para igual contra esses shinobis lutando a sério.
Isso prova que qualquer shinobi Kage alto é superior a maioria de qualquer shinobi nivel Kage, ou seja eles são superiores a Kages.
Depende. Um kakashi dá vida tinha o posto de Jounin mas todos sabemos que ele era nível kage. Ele fazia parte dos jounins de elite que eram , Ele , Gai , Asuma e outros que não me vem a mente. Jounin de elite é mais um termo para designar os jounins de alto escalão de nivel superior aos demais porém eles podem ser inferiores ao nivel kage/ou kage baixo assim como podem ser do nível ou maior que é o caso de Gai e kakashi.
Estamos falando de nivel de habilidade, e não de patente, não estamos falando que o Kakashi é jounin de elite, porque ele fazia parte dos Jounin de elite.
Quais shinobis seriam considerados Kage baixo? Darui? Kurotsuchi? Zabuza?
Quais shinobis seriam considerados jounin de elite? Sakura? Chouji? Kitsuchi?
Pense e analise, e verá que Jounin de elite, e Kage baixo é a mesma coisa.
Eu não coloco god baixo , já é errado colocar isto em kages imagina neste ramo.
Para mim é Superior a Kage(Um Nagato Full , Naruto km1 Full e muitos outros) Agora depende da concepção do superior a kage. Por exemplo tem sites que trabalham com termos como 'superior a kage" , "extremamente superior a kages" e assim vai. A verdade é que isso é apenas um guia para classificamos ninjas e seus respectivos níveis.
Tem ninjas superiores a kages por exemplo que vencem outros do mesma camada de nível. Mas isto não dignifica o outro.
Superior a Kage? Tem vários shinobis nivel Kage que poderia nivelar com o Naruto KM1.
Se Nagato nerfado surrou o Naruto, imagina o Nagato Full com Gedo Mazo e movimento das pernas, é claro que eles não tem o mesmo nivel.
Shinobis como Minato, Tobirama, Nagato, Kabuto, Obito MS, são muito mais inteligentes, experientes, e usam suas técnicas de maneira bem superior a Naruto KM1.
Tanto que se você analisar, Naruto KM1 parecia uma criança lutando ao lado de Tobirama e Minato, mesmo o Madara chama o Naruto de pequena criança, em quanto chama o Tobirama de homem perspicaz.
A diferença entre Semi-God e superior a Kage é uma bela diferença sim. Dá para perceber até na forma da palavra e seus significado.
Um Km1 ou Nagato dá vida por exemplo não teriam muitos ou tantos recursos para se vencer um Madara dá vida.
Isso é uma piada. Primeiro Naruto KM1 não é superior a Kage, segundo Nagato está longe de ser um semi God, e terceiro Madara é um cara nivel Rikudou, nivel God.
Você se bagunça todo, é uma piada realmente.
Sim . Mas meu ponto é que não se pode trabalhar com ninjas daquele calibre que citaste como "kage alto" a palavra soa o suficiente para contradizer isto. O que seria um Nível superior a kages fortes(alto) seria o que tu classifica em "kage alto" e esta palavra está errada. Por exemplo , não há lógica em trabalhar com ninjas akatsukis e danzou ou até Jiraya como citaste na mesma camada de outros ninjas como NarutoKM1 , Sasuke MS ou onoki lutando sem frescuras.
Um Deidara ou Sasori por exemplo são classificado no que chama de kage médio por vc e por muitos não tem lógica ele serem trabalhado no mesmo ramo de ninjas claramente superiores. Se eles são médios como é que KM2(com todos aqueles feitos) , Nagato e cia são Kages alto? uma camada acima?Fora que naruto km2 é claramente superior ao nível itachi , então o uchiha ficaria na mesma classificação que os outros menores?Não há como trabalhar assim. Por isso que adicionei "Acima/superior á kages" que são os ninjas superiores até aos kages que se destacam , mais fortes e etc.
Da sim, você que não intende a habilidade dos caras e fica menosprezando eles.
Naruto KM2 é claramente superior a Itachi, mas não é claramente superior a Kabuto, Nagato, Tobirama, Itachi, Obito MS + Paths, etc.
Ou seja, ele não tem um nivel acima de todos só porque conseguiria ter vantagem sobre um, assim como Itachi não tem um nivel inferior a todos, só porque tem desvantagem contra um.
Perai km1 é médio no máximo e ninjas inferiores e datados como Deidara e sasori e outros são kages médios? Sério.... Não vejo consistência em tratar ninjas deste nível com outros ninjas claramente de níveis abaixo. Deidara(apesar de ser vencido pelo kishi e ter umas habilidades bem poderosas) é de um nível abaixo de Sasuke MS(full) ele poderia morrer pelas chamas negras , Pelo tsu ou pelo susano full do sasuke e as flechas com enton. Se for fazer uma comparação e levar as habilidades ao pé da letra podemos dizer que sasuke poderia vencer até nos primeiros movimentos , e olha que este Sasuke é inferior ao que se imagina do KM1 e era condicionado/rivalizado pelo Naruto SM. Isto por que é o Sasuke MS , Se for levar em conta KM1 e outros ninjas mais fortes fica mais incoerente ainda.
Sim.
O problema é que você analisa personagems de maneira isolada, Sasuke é um predador natural de Deidara, Naruto, Kisame, Onoki, praticamente nenhum desses shinobis kage médio exceto o Sasuke, tem poder para derrotar o Deidara com certeza.
Em fim, você exagera demais.
