Ele pode muito bem fazer as duas coisas ao mesmo tempo, inclusive se ele se fundir ao chão e sair embaixo do Nagato ja anularia isso.
Uma coisa é se fundir a matéria orgânica, uma MUITO diferente é se fundir ao solo ( matéria inorgânica).
Segundo o databook e o Naruto Wiki, Zetsu é o ÚNICO usuário capaz de se fundir aos dois e de quebra ainda ocultar seu chakra, devido aquela planta externa que recobre seu corpo.
Tanto Yamato, quanto Madara, quanto Orochimaru, entram na classificação de uma nova técnica, chamada '' Técnica de Prevenção de Ataque''.
http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/T%C3%A9cnica_de_Preven%C3%A7%C3%A3o_de_Ataque
A questão é, ainda que ele consiga se fundir ao solo, algo que não duvido muito, nada foi dito sobre isso ocultar o chakra do usuário. Nenhum dos 5 Kages é do tipo sensorial, já o Nagato é.
Então as chances dele ser pego como a Tsunade foi, são mínimas.
Não me parece que voar seja algo tão simples assim.
O problema é que ele não iria advinhar que o Madara sairia embaixo dele para usar propulsão de chackra, Madara é tão rapido quanto o Naruto SM meu amigo.
Quer comparar ambas as situações ?
Madara estava do lado dos Kages e tinha uma floresta IMENSA em baixo deles, aqui Madara teria 5 segundos para se proteger do Shinra Tensei a longo alcance, criar o Susano e atacar o Nagato a longa distância. Tudo isso em CINCO segundos.
Sendo sensor, ele iria ver o chakra do Madara no solo.
Kishimoto errou feio nessa imagem, se eu fosse você nem usava mais isso, os sapos em si tiveram seus tamanhos reduzidos drasticamente.
O Gamabunta tem basicamente o tamanho da Kyuubi, e a Kyuubi ocupa uma boa parte de Konoha, mas nessa imagem poderiamos colocar um exercito de Gamabunta dentro de Konoha, a incoerencia é muito grande.
Repare na Kyuubi em relação a Konoha, sendo observado do rosto dos Hokages.
Se o Gamabunta é do tamanho da Kyuubi, aquele buraco teria de ser no minimo do tamanho do Shinsuusenju, porém aquele buraco é apenas o centro de Konoha.
Quem disse que o Gamabunta é do tamanho da Kurama ? Ele é do tamanho do CORPO da Kurama, as caudas dela são enormes, considerando o ''todo'', a Kurama é sim maior que o Gamabunta.
E os sapos não tiveram seus tamanhos reduzidos, analise essas imagens aki...
Olhe o tamanho do Gamabunta nas duas ocasiões. Deite o Gamabunta e o SHukaku e você verá que ele se tornará um pouco maior que as árvores ali, assim como os sapos nocauteados pelo Shinra Tensei.
Nas próximas imagens do capítulo 135, você verá imagens ampliadas dos dois sapos, justamente para enfatizar a grandiosidade daquela luta para um contexto onde o comum era utilizar Bunshins, elementos e coisas mais ''normais''.
O caso específico da Kurama, não é o corpo dela em si que a torna ''espaçosa'', é a quantidade de caudas e o comprimento das mesmas.
Tanto que o corpo da Kurama em si ocupa mais ou menos um ou dois quarteirões de Konoha, mas considerando ainda o número de caudas, ocupa uma boa parte da região central da vila.
Empurrar as flores não impedirá a produção de polén, e contando que praticamente todo o Kajukai Kourin nos extremos possuem flores que produzem polén, dificilmente o ST dos sapos anularia a produção de polén.
Não vai empurrar as flores, vai destruir as flores.
Mas okay, se o número de flores é TÃO GRANDE assim, me explique com o Jinton com uma área de alcance menor, conseguiu anular todas ?
Com o ST dos sapos o Delay será maior, 5 segundos é para ST normais, logo Madara teria mais tempo para fazer ataques, e o polén poderia voltar a cobrir todo o campo e atingir Nagato.
Claro né, pq quando o Leandro criou uma impecável teoria explicando que o delay do Caminho Deva no Nagato era menor que em Pain Tendo, você disse que carecia de informações para dizer o quanto seria reduzido, mas aqui está você
SUPONDO, QUE O delay dele seria maior, algo que
NUNCA foi dito, mostrado ou dado a entender isso.
Com o mesmo delay de 5 segundos, Pain Tendo anulou uma kunai e em outra situação, nocauteou Chouza, Chouji, Kakashi e Anbus lixosos.
O Kajukai Kourin se estende a uma área maior que o Susano'o perfeito e o Tengai Shinsei juntos, basta reparar nos pés do Susano'o, ou no horizonte das imagems, tudo está coberto pelo Kajukai Kourin.
Susano Tengu já é maior que o Tengai Shinsei, então é irrelevante citar os dois como se a soma fosse fizesse uma grande diferença.
Não se vê limites para o Kajukai Kourin na imagem, não to dizendo que ela não pode ser criada com um tamanho próximo a Konoha, mas é achismo sim dizer que é aquele foi do tamanho de Konoha, pq não foi mostrado seus limites.
Os mokubunshins são clones do Madara, Madara tambem não tem velocidade o suficiente para desviar do Dragão Gedo? Não exagera né.
E tem, sem conhecimento ??
Hanzou, um cara que disputava kenjutsu com Mifune e o venceu uma vez, o mesmo cara que tem um estilo de luta chamado Iado capaz de impedir o usuário de realizar selos de mão, precisou usar o Shunshin no jutsu para escapar, isso tendo adquirido conhecimento prévio do perigo do dragão e da velocidade dele ao ver seus subordinados serem mortos, e o Madara conseguiria só correndo ??
Não fode, se for o Madara Sennin eu até concordo, mas o Madara tensei não.
Aonde é dito isso sobre o Bijuu não ter alma? E em qual capitulo tem essa imagem pra eu dar uma olhada.
De qualquer maneira o dragão não foi capaz de atravessar o chão, se for comprovado que o Bijuu não tem alma, então o dragão automatica absorve tudo aquilo que possui chackra, logo se fundir ao chão ainda seria uma saida para os Mokubunshins.
No mangá em si não tem, mas de acordo uns comentários sobre o databook 4, vem dizendo que na vdd, aquela aparência de ''alma'' que saia dos ninjas era na verdade todo o seu chakra sendo sugado de uma só vez, vo ver se acho o databook 4, ou ao menos se consigo traduzir essa página e depois te respondo quanto a isso.
Não significa que Nagato tem a mesma capacidade com as duas técnicas, ele pode ter mais capacidade para repelir doque para atrair.
Você ainda não provou aonde Nagato parou com o Basho Tein algo do nivel do Tengai Shinsei.
Olha Frutos, você chegou exatamente na fonte do problema em nossas discussões, o meio de análise da luta.
Toda técnica é criada com um único princípio, o chakra. Quanto mais chakra, mais forte a técnica, quanto menos chakra, mais fraca a técnica.
Não vou citar o Nagato, para não tender a argumentos tendenciosos...
Pq o Chakra da Kurama upou o Kusho da Hinata ? O que há de especial naquele chakra ? Além da quantidade, NADA. É apenas chakra natural, não é algo como o Chakra Sennin, que sabemos que naturalmente é mais forte que o chakra interno.
Pq Sasuke no clássico conseguia fazer uma minúscula bola de fogo e no Shippuuden, criava grandes bolas de fogo ? Pq ele conseguiu melhor controle de chakra e suas reservas foram aumentadas.
Se Hashirama, com tudo que sabemos do chakra, stamina e etc dele, quisesse criar um Jukai Koutan a nível do Yamato e não tivesse mostrado um maior, seria absurdo dizer que ele poderia facilmente criar uma verdadeira floresta ?
Agora voltando ao Nagato...
Some alguns fatores...
- Exímio controle de chakra, capaz de distribuir seu chakra entre 6 corpos a medida que altera a frequência do seu chakra ao mesmo tempo para impedir sensor de localizá-lo.
- Banshou Tenin e Shinra Tensei são técnicas derivadas de um mesmo tipo específico de jutsu, ambos são homólogos um do outro, o mangá deixou bem claro isso, nunca foi mostrado uma restrição que diferencie ambos na potência.
- Por último, Nagato tem chakra semelhante a de um Bijuu ( databook) e pelos feitos do mangá, sabemos que ele tem chakra de sobra para isso.
Então pq ele não seria capaz de utilizar essa técnica a tal nível ?
Ja começa errado em usar algo do anime que vai em contradição com o mangá, no mangá a rocha atraida é muito menor.
Você realmente viu o vídeo ? Acho que não, né.
Pq não há diferença NENHUMA no tamanho das rochas, o que é visível ai é o mangá mostrando somente uma parte do rochedo.
Fragmentar uma montanha
Vai sonhando, só se ele tirou 1% da quantidade de rocha de uma montanha.
Retirar partes de uma montanha é o mesmo que fragmentar uma parte dela. E dai que foi um rochedo pequeno ? A questão é que a força de atração foi TÃO ABSURDA que foi capaz de LITERALMENTE QUEBRAR uma parte de uma montanha.Uma coisa é você pegar um rochedo solto como o Nagato tensei pegou, outra MUITO diferente é você tirar esse rochedo da parte de uma montanha. Mas por exemplo, Nagato não poderia perceber que teria 2 Tengai shinsei em cima dele, ele usaria o ST para destruir um Tengai Shinsei, e no mesmo momento simples cai outro em cima dele.
Ah sim, dependendo da forma que o Madara utilizasse realmente poderia surtir efeito. Mas será que em 5 segundos, um segundo meteoro esmagaria o Nagato ? Pq quando o Madara invocou o Tengai, Onoki teve tempo suficiente para voar até ele e utilizar o Chou Keijuugan e o Gaara de criar uma plataforma com Suna.
Ele ainda não invocava o Kurama.
E dai ? O Sandaime Raikage lutou 3 dias e 3 noites, isso não quer dizer que a todo instante o Madara lutou com o Susano Tengu em campo.
Quanto ao Mazo com Bijuus, não vou perder meu tempo respondendo...