Heisenberg escreveu: Não existe opinião absoluta, até o ser humano mais ignorante pode admitir que está errado.
Só falei MINHA OPINIÃO, eu não vejo Nagato a nível do Itachi, Tobirama, Minato e Kabuto SM, e não falo isso da boca pra fora, eu tenho argumentos, você concordando com eles ou não.
E engraçado como o maior fã do Nagato no forum acha ele superior a todos os shinobis que poderiam lutar de igual para igual com ele.
Só isso ja entrega completamente a natureza de qualquer raciocinio que você venha fazer, sempre penderá para o lado do Nagato, sempre buscará uma maneira onde Nagato é melhor, e ignorará as maneiras onde Nagato é pior.
E eu posso SIM mudar de opinião, desde que seja consistente. Eu já te mostrei diversos exemplos de OUTROS USERS me mostrando uma visão de luta ou de determinado personagem que eu não havia prestado atenção.
Eu mesmo disse que o Gedo Mazo era uma das efetivas formas do Nagato matar o Kabuto, mas EU percebi uma forma do mesmo lidar com a técnica, sem precisar de ninguém me mostrar isso.
Eu nunca tive essa experiencia com você.
Se fosse eu quem tivesse dito que o Gedo Mazo absorve chackra e não a alma, e você não fosse fã do Nagato, provavelmente você inventaria algo para dizer que Gedo Mazo não absorve chackra.
Totalmente errado !
Primeiro, o cachorro naturalmente já foi invocado com diferentes tamanhos, não é atoa que o Nagato já foi capaz de invocá-lo com uma, duas, três e quatro cabeças em situações adversas.
Todas as Kuchiyoses do Nagato ( Incluindo o Cérberus), são naturalmente do tamanho do Gamaken e do Gamabunta, ou seja, do tamanho da Katsuyu normal que a Tsunade sozinha invoca e do Manda I.
Nossa, agora o Cerberus comeu a Gomu Gomu no Mi, se estica?
Isso é erro do autor, lembra do sapo que tinha o tamanho do Kurama, em outras páginas é menor que um prédio, e em outras é algumas vezes maiores que um humano? Pois é, o mesmo vale para o Cerberus.
Erros de proporção existe aos montes em todos os mangás, e as Kuchiyoses do Nagato não são exceções.
Acho que isso é muito claro, não é o Cerberus que muda de tamanho, a unica Kuchiyose que muda de tamanho que eu vi até hoje foi a Katsuyu. E ja o Manda original é o maior das Kuchiyoses(só é menor que a Katsuyu 100%)
Entretanto, o Cérberus tem uma particularidade, ele além de poder ser invocado com tamanhos diversos, ele cresce a cada momento que é atingido por um ataque.
A cabeça não muda em nada o tamanho dele, só fica com mais cabeças, talvez cresce na largura mas chega a ser ridiculo considerar essa diferença, porém o corpo é 1 só e possui o mesmo tamanho sempre.
Mesmo se isso fosse verdade, queria saber aonde no mangá o Cerberus fica pelo menos do tamanho do Manda II? Não existe esse capitulo.
Quanto mais o confronto entre Manda II e Cérberus durasse, mais forte o Cérberus ficaria.
Na verdade o Manda II poderia engolir ele até que com certa facilidade, e ele ficaria quietinho la dentro.
Nagato tensei deixou bem claro, não existe formas de derrotar o Cérberus ( existir existe né mas...), só funcionará se o invocador for derrotado.
Existe, eu posso citar várias delas, inclusive formas do Kabuto derrota-lo, como por exemplo com Manda 2.
Amaterasu por exemplo do Itachi, não derrotou o Cérberus, deixou ele lá queimando até o Nagato ser selado, se fosse as demais Kuchiyoses do Nagato, teriam sumido na hora.
Cerberus conseguiu continuar lutando depois de receber o amaterasu? Não, então o amaterasu derrotou o Cerberus.
E não se esqueça que o Cérberus se divide a hora que quiser, se lutar com um é chato, imagina lutar com 3,4,5,6 que cresce a cada ataque.
Manda II não é problema algum ao Uzumaki...
Para o Manda não seria problema.
Mísera explosão ?? ASHUASHUASHUASHASHU
Um tiro ÚNICO do Shura no Kou explodiu algo entre 6~7 ''prédios'' de Konoha.
Chouza com o modo Baika no jutsu é do tamanho de um prédio, é uma explosão mais ou menos equivalente ao tamanho do Gamabunta deitado.
Ja viu prédio de 1 andar? Porque eu nunca vi na minha vida.
Não sei se você sabe, mas o Baika no Jutsu te da a possibilidade de modificar o tamanho, Chouza ja ficou inclusive proximo ao tamanho do Gedo Mazo, o próprio Chouji diz ao Shikamaru que poderia aumentar ainda mais o tamanho.
Chouji nesse momento ja tinha o tamanho do Susano'o MS ou prédio de 3 andares de Konoha fácil.
E não invente Frutos, no momento em que o Amaterasu entrou em contato com as estruturas rochosas da caverna, ele automaticamente se desfez, não tem essa baboseira de ter demorado muito, porque é contínuo e etc...
E mesmo que fosse, como eu mostrei, a explosão do Shura no Kou além de ser MAIOR que a dimensão dessa caverna, iria destruir o solo ''modificado'' pelo Kabuto.
E porque você acha que Kabuto teve de usar o Doton para separar as chamas e não o Muki Tensei?
No momento sim, eu concordo que funcionaria o disparo do Nagato, mas a longo praso isso é inutil, não impediria Kabuto de continuar usando o Muki Tensei.
E no caso do Katon, saiba LER DIREITO,eu disse que o Katon ''ajudaria ainda mais'', não disse que sozinho ele é suficiente.
Alguma técnica do Nagato tem ranking lixo ?? Então pq o Katon teria ?
Essa fanboyolisse é de dar nojo, meu deus.
Agora até Katon de alto nivel Nagato tem, ja não bastava os 3 CT's de uma vez, o Chou Shinra Tensei focado, o Nagato auge + 6 Pains + Gedo Mazo + 7 Bijuus, agora até o Katon do cara precisam inventar?
Acho que isso só prova o quanto os próprio fãs não acredita no personagem, pois em toda discussão precisam inventar uma capacidade que nunca existiu.
Ele se liberou por INTERFERÊNCIA NO SEU FLUXO DE CHAKRA. O que dá na mesma...
Não é óbvio ??
Interferencia de terceiros, e não dele próprio, existe uma grande diferença nisso, Nagato não teria ninguém para tirar ele do Genjutsu.
Ambos perderam seu Susano pq seu fluxo de chakra foi alterado naquele momento, o chakra do Kabuto passou a fazer parte do mesmo também.
Então porque com Nagato seria diferente? Porque ele continuaria a usar ninjutsu?
Mas genjutsu não é Juuken, ele não sela o chakra, tanto que Itachi e Sasuke puderam utilizar genjutsus e poderiam também utilizar o Susano novamente, mas isso não os tiraria do Mugen Onsa.
Se poderiam usar Susano'o novamente dentro do Genjutsu, não faz sentido eles terem perdido o Susano'o após cair no genjutsu.
Essa parte eu até agora não entendi.
Itachi é perito em genjutsus, mas nunca se mostrou o melhor usuário em controle de chakra do mangá.
Os feitos do Nagato no quesito superam de longe os do Itachi. Só o fato de conseguir controlar a distância 6 corpos simultaneamente e ser capaz de alterar a frequência da emissão do seu próprio chakra, já mostra que só genjutsus poderosos como Gamarinshou e KA ( Tsukuyomi ele é imune), podem derrubá-lo.
Ele foi o unico que tentou.
É obvio que você vai ser o melhor em algo que apenas você faz.
E se isso não fosse o bastante, eu mostrei o caso das barricadas mentais, que são utilizadas contra jutsus de leitura mental, o que inclui genjutsus no quesito. Gamarinshou desconecta instantaneamente a mente do usuário do seu corpo físico, é o mais poderoso genjutsu sonoro de longe do mangá, tanto que o Nagato ficou surpreso pelo fato do Jiraya possuir um genjutsu tão poderoso assim.
Mas aquilo não tem nada a ver com Mugen Onsa.
Pelo jeito você não leu o Databook que eu postei, onde diz exatamente isso...
''E a própria consciencia progressivamente desaparece''O cara rivalizava com o Mifune no Kenjutsu e já o venceu uma vez a ponto de envenená-lo, um samurai famoso pelo estilo de luta que impossibilita os usuários de realizarem selos de mão.
Aonde é citado que Mifune é um dos seres mais rapidos do mangá?
Hanzou na guerra não utilizou selos pq o Mifune com o Iado não deixou. E ele fugiu da luta com o Shunshin no jutsu, não foi correndo como alguns querem que o Kabuto desvie.
Mano, mas Shunshin é correr, ele concentra chackra nos pés e corre.
A tradução é muito clara.
Hanzou é naturalmente tão rápido quanto Tobirama, Minato, Itachi e Mifune, em termos de velocidade natural.
Se for assim, Kakashi, Gaara criança, Sasuke criança, Haku, Zabuza e praticamente todos os shinobis de Naruto são rapidos como Minato, Tobirama, Kira A, Naruto, etc,etc.
Todo mundo sabe que o Kabuto pode se livrar das rochas como o Muki Tensei, mas ninguém falou como ele vai se livrar da orb.
Muki Tensei + Sawarabi no Mai igual a Orbe bombardiada de todos os lados pela sua própria materia prima + ossos que perfuraram até a areia do Gaara.
Ele não tem como destruir a orb, ele vai ficar flutuando lá em cima pelo resto da vida.
Sim, igual Naruto ficou flutuando lá em cima pro resto da vida?
AAAA E VERDADE, ISSO NUNCA ACONTECEU, O JUTSU SE DESFEZ QUANDO NARUTO SE LIBEROU.
A orb não é matéria para ser destruída, ela é GRAVIDADE, nada além disso ( databook deixa claro e a física também). Ela só pode ser destruída com liberação de energia mais forte que a dela.
Databook em nenhuma hora cita isso, e a fisica tambem não.
Que eu saiba a gravidade é proporcional a massa do corpo em questão, então é fisicamente improvavel que uma pequena orbe irá ter uma gravidade superior a de um planeta.
Não me lembro quando o mangá deixou de ser a fonte principal, porque o mangá é bem claro.
Bora destruir a orbe, e o jutsu vai ser desfeito. Eles destruiram a orbe e o jutsu foi desfeito.
No mangá ja provou que a orbe é apenas um material qualquer só que graças ao chackra do Nagato ela ganhou capacidades atrativas. Sasuke faz algo semelhante ao fazer a Kyuubi possuir capacidade de atração.
E sendo assim, ele seria coberto da mesmíssima forma pelas rochas, sendo elas das suas formas originais, de formas pontiagudas ou quaisquer que sejam.
No próprio mangá mostra que rochas não atravessam a orbe.
Uma orbe visivel, que não possui massa, mas que gera gravidade superior a de um planeta como a terra, onde no mangá quem a destruiu tratou a orbe como algo sólido, e nas imagems as rochas não a atravessam, mas é claro, vamos dizer que a Orbe não é materia, isso ajudaria o Nagato.
Se Nagato não tem regeneração, Jigokudo é o que ? Gakido que restaurou sua vitalidade é o que ?
Em qual capitulo Jigokudo se regenera?
Em qual capitulo Gakido se regenera?
Então Nagato não tem regeneração.
Se Nagato é lento, como ele conseguiu fugir do Naruto 6 caudas ? Como ele conseguiu desviar do FRS em expansão ? Como ele desviou de um ataque conjunto do Gamabunta, Gamaken e Gamadairo ?
Ele não é lento, nunca foi, mas tambem não é rapidão fodão, é na média, mais lento que Naruto SM, e mais rapido que um Jounin normal.
Nagato vs. Kabuto28/6/2015, 19:23
