Controle de chakra...

Tava aqui pensando, Hinata é uma das Kunoichis com um ótimo controle de chakra, um deles é moldar chakara em forma de leão(Jüho Söshiken), vejam o que o Databook diz sobre esse Jutsu

Ao alterar a forma do chakra liberado de ambas as mãos, você aumentar significativamente o alcance e poder destrutivo. Os braços se tornam inteiramente como leões que drenam chakra que tocam. Até mesmo o menor erro no chakra controle, o usuário poderia produzir graves conseqüências negativas. É-lhes extremamente difícil de aprender esta habilidade e é um feito que requer o Byakugan para a implementação Nota Este Jutsu pode ser considerado como um Kinjutsu porque requer um grande controle chakra e o menor erro durante a execução da técnica produziriá graves  conseqüências para o usuário.

Como vimos, esse Jutsu requer um grande controle de chakra, que pode ser considerado um Kinjutsu.

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Outro feito de controle de chakra da Hinata foi mostrado no filme the last, como todos nós sabemos Hinata nasceu com o chakara de Hamura, e no filme o Hamura libera esse Chakara para que a mesma possa usa-lo, e Hinata em questão de Segundos controla esse chakara (que ela mau conhecia), ela tem tanto controle do mesmo que ela usa uma das uas técninas, o Jüho Söshiken( que com o chakara de hamura recebe um UP e passa a ser chamado de Hakke: Sōjishi Hōgeki) .
Entre outros feitos quando se trata controle de chakra, porém esses são os que mais se destacam.

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Então a minha pergunta é essa : Caso Hinata tivesse seguido os ensinamentos da Tsunade tipo Sakura, ela teria capacidade de aprender o BK e derivados ?
Se não, por que ?
Qual é o nível do controle de chakra da Hinata ?
Na sua opnião, Hinata entra entre os top 10 personagem com o melhor controle de chakra (?).

Comentem


Obs: Sejam sinceros, sem HATERISMO Por Favor   .

1- Não

2- Shizune que é aluna ha anos da Tsunade, é ninja médica, disse que nem ela poderia dominar o Byakugou no in, Hinata também não poderia dominar. Fora que isso foge completamente do estilo Hyuuga.

3- Acho que é um nivel médio

4- Não, não está lol

Eu acho que ela poderia se tivessem falado mais do controle dela... O problema é que pra conseguir o Byakugou é um controle de chakra muito pica, num nível que vc nao para de controlar chakra nem quando tá em coma ou desmaiado, ou lutando etc.. A Hinata pode até ter um controle pica por causa do Juho, mas é um controle que se mantem por pouco tempo, já que a tecnica dura pouco! Pensar que ela pode manter um controle de alto nível SEM PARAR durante 3 fucking ANOS é que me faz pensar se ela conseguiria.
Se ela tivesse sido mais explorada, com a Tsunade dizendo algo a respeito, eu até colocaria fé na Hinata, mas como nao temos nada, fica a dúvida né. Ela tem grande controle, o problema é manter esse controle sem pestanejar durante 3 anos, e isso só duas pessoas conseguiram fazer: Tsunade e Sakura

Numa escala de 0 a 5, eu dou 4 pro controle dela

Acho que ela entra no TOP 15, agora TOP 10... é muito kage pra analisar

@Jean, Shizune é um caso a parte, ela não consegue usar força aprimorada com chakara, imagine o BK, já a Hinata é diferente.

@SiriusHyuga, entendo, mas o Jüho Söshiken pode ser usado pela Hinata até o momento que ela tiver chakara (eu acho), depois que os Leõs estiverem formados lá, eles ficam de boas, até seu chakara acabar, eu acho que depois que os leões estiverem formados, ele não interfira na circulação de chakara dela. Nada confirmado, é só a minha opinião.

Enfim, aguardo mais comentários.

A tradução tá ó...

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Hm... Isso não exige um enorme controle de chakra, mas um bom controle, sim. E, não lembro de que seja difícil manipular um chakra como o do Hamura, até onde sabemos ele é um chakra normal, só que mais forte, não é como o Senjutsu que a pessoa tem que ser muito bom para controlar e equilibrar etc. Mas enfim.


Não, se ela tivesse os ensinamentos da Tsunade, ela não conseguiria o Byakugou, primeiro, os feitos de controle de chakra dela não são tantos, o bom controle de chakra que ela tem é graças ao sangue Hyuuga, todos eles são bons nisso (se não fosse, como ia usar Jyuuken?), a Hinata demonstrou ser um pouco melhor que a maioria deles por conta do Juho Soshiken, mas não é algo extremamente delicado e complicado não.


Como o Jean (aliens) disse, a Shizune tem um controle de chakra muito bom, ela inclusive é uma das melhores (ela manipula vários Iryo-nin, coisa que precisa de um ótimo controle), ela passou anos com a Tsunade, e fracassou ao tentar ter o selo Yin. Hinata em três~quatro anos não conseguiria, em dez também não, enfim, não acho tão possível.


O nível de controle de chakra dela é pouco melhor que um nível médio. Sobre ela pode estar entre os 10 melhores no controle de chakra... Hm, Tsunade, Sakura, Naruto, Nagato, Sasuke, Shizune, Ino, Neji, Kakashi, Sasori. É, a Hinata não entra num top 10.

Caso Hinata tivesse seguido os ensinamentos da Tsunade tipo Sakura, ela teria capacidade de aprender o BK e derivados ?

Apesar da Hyuuga se destacar no quesito não acho que ela seja capaz de aprender a técnica, alias conto nos dedos da mão do Lula quem é capaz de dominar o Byakugou. Afinal é necessário acumular uma grande quantidade de chakra em um pequeno ponto especifico ao longo do tempo.

Qual é o nível do controle de chakra da Hinata ?

Não sei ao certo mas como você mostrou o JS bem como o HSH necessita de um preciso e minucioso controle de chakra então podemos afirmar que é longe de algo simples, o controle é tão preciso que a técnica se tornou um Kinjutsu por isso.

Na sua opnião, Hinata entra entre os top 10 personagem com o melhor controle de chakra (?).

Vou tentar criar um Raking:
1- Naruto/Sakura/Tsunade.
2- Kabuto/Madara/Hashirama
3- Obito(?)/Shizune(maestria em Iryou-nin)
4- Hinata/Neji/Hiashi e Hyuga e Iryou-nin's em geral.
Acho que esqueci alguém mas
Então sim, não só Hinata mas os Hyugas em si possuem maestria no que diz respeito a controle de chakra.
E pelo amor de Deus, não confundam controle de chakra com força ou algo do tipo, ter um controle de chakra superior não quer dizer que seja superior em combate a quem não possua o mesmo nível de controle  

Última edição por Zlatan em 28/6/2015, 23:50, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : Melhorar o post.)

Caso Hinata tivesse seguido os ensinamentos da Tsunade tipo Sakura, ela teria capacidade de aprender o BK e derivados ?

Acho que sim,mas duraria mais tempo que a Sakura eu acho,nem sei se ela iria conseguir.

Qual é o nível do controle de chakra da Hinata ?

Acho que de 1 a 10 deve ser 7-8.

Na sua opnião, Hinata entra entre os top 10 personagem com o melhor controle de chakra (?).

Entre as kunoichis sim,ela fica no TOP 5.
Em geral,eu não sei bem,pois todo Hyuuga tem ótimo controle de chakra,alguém com o Juho Soshiken,chakra Hamura,Kuushou...acho que ela fica num TOP 15 ao menos.

Hinata mal sabe usar Kaiten e vai ter controle de chakra entre os 10 melhores? RS.

JS é um bom controle de chakra, mas nada absurdo, afinal ela é Hyuga moldar chakra nos punhos é simples. A diferença são os leões mesmo.

O controle de chakra do Byakugou é algo que Hinata nunca faria. Shizune também tem exímio controle e não o fez.

Vamos parar de viajar... Hinata não entra no Top 10, nem faria Byakugou.

Dizem que sou hater, tentarei não ser hater, espero que leia com coração aberto =/

Nada contra, mas, acho que você esta superestimando ela... Isso de pegar o chakra do hamura e fazer o punho do leão gêmeo foi incrível, mas, no próprio manga temos exemplos mais incríveis que esse, o kakashi por exemplo que não era descendente do rikudou ao pegar o chakra do rikudou fez:
Megazord
Kamui shuriken
Kamui raikiri
User de chidori
User de rasengan

E o kakashi pelo o que sabemos tem um controle de chakra inferior a tsunade...

Olha mano, isso é bem simples de se responder, você acha que a hinata conseguiria manter o Juho Soushiken sem parar, algo de forma constante por 3 horas ? Se sim, que tal por 3 dias ? Sim, então porque não por 3 semanas ? por 3 meses ? por 3 anos ? Essa é a escala de dificuldade, manter um jutsu ativo por 3 anos, não é tão simples quanto parece...

Esquece o punho do leão gêmeo, imagina que a hinata esta em um lago, ela precisa ficar em cima da agua por 3 anos, ficar sobre a agua requer um controle de chakra constante, ela conseguiria ? Como ela faria quando fosse dormir ?? Se ela desmaiasse, ela não se afogaria ???

Moldar chakra (leões gêmeos) e manter um fluxo de chakra constante (byakugou) são coisas diferentes.

Foi dito que a tsunade/sakura é a melhor no controle de chakra, isso quer dizer que elas sejam as melhores em converter o chakra em katon ? Elas são as melhores user de katon do manga ?? são as melhores em usar suiton, doton, fuuton, raiton, yin, yang ???


O manga já deu claros exemplos que fluxo constante e moldar chakra são habilidades parecidas, mas, diferentes...

Naruto apesar de moldar seu chakra como o de inúmeros shinobis na guerra e moldar seu chakra perfeitamente ao senjutsu, não era capaz de usar o rasengan com uma única mão, também não seria capaz de fazer fuuinjutsus complexos com uma única mão, pois, exige outro tipo de habilidade...

Minato apesar de fazer o rasengan com uma única mão e usar fuuinjutsus complexos com uma única mão, não era capaz de moldar seu chakra rapidamente ao senjutsu ou ao de inúmeros shinobis como o naruto fez e a kyuubi fez questão de dizer e zombar...

Naruto molda chakra melhor que o minato
Minato tem um controle de chakra melhor que o naruto


Existem inúmeros exemplos como esse no manga, por exemplo, o Lee é incapaz de moldar chakra pelo o que foi dito no manga, por isso ele não consegue usar nenhum ninjutsu, mas, como ele é capaz de ficar em pé sobre a água ? Ele faz isso porque precisa só liberar chakra, manter um fluxo constante no controle de chakra



Não sei exatamente como elas fazem para usar o byakugou, o jutsu de cura e etc... eu nem acho grande coisa, acho que deviam usar esse chakra de outras formas, mas, algo que me surpreende é o controle de chakra delas, super força e cura muitos poderiam ter, mas, esse controle de chakra é realmente estranho, principalmente pelo tempo e condições em que ele é mantido.


Moldar chakra é algo que qualquer shinobi é capaz praticamente

Hinata molda o chakra na forma de leões gêmeos
Hashirama molda o chakra na forma de um buda com 10.000 mão
Kisame molda o chakra na forma de tubarões seja eles do tamanho de grão de areia, humanos ou bijuus


O kisame mesmo para min seria capaz de fazer algo similar ao leões gêmeos, ele cria um daikoudan nas mãos e ataca o inimigo, o daikoudan na mao do kisame ao entrar em contato com o alvo absorveria o chakra dele, pelo o que vimos do kisame, ele fazer esse daikoudan menor e atacar alguém seria fácil depois dele ter usado a chuva de tubarões do tamanho de insetos, o Amesuikoha é apelão demais.


Bom seja como for jutsus como: Buda, Susano, C2, Goremu, dragão de agua, fogo, madeira, terra e todos os outros dragões, raikiba e tantos outros jutsus que tomam a aparência de animais seja um leão, cachorro, dragão ou outro, são chakra moldado naquela aparência, por exemplo:

Katon: Gouryuuka no jutsu tem a de um dragão porque o chakra foi moldado naquela aparência, assim como o punho do leao é moldado na aparência de leão, já o Katon: Goukakyuu no jutsu não tem aparência de nada porque é só chakra sendo expelido sem estar moldado na forma de nada.


O punho do leão gêmeo tem chakra melhor moldado que o Jinton cubo do Onoki, mas, não tem mais chakra moldado que o susano megazord ou buda por exemplo, moldar chakra é algo que muitos ninjas são capazes e isso é algo totalmente diferente do controle de chakra constante que a tsunade e sakura fazem.


Tentei dar exemplos concretos e não me estender muito, mas, acho que é tarde e virou um post bíblico =/

Espero que não seja muito maçante para ninguém =/


Abç


EDIT:

Resumão

Leões gêmeos é chakra moldado, moldar chakra é diferente de fluxo constante de chakra.

Leões gêmeos tem mais chakra moldado que o jinton, mas, perde para o susano e buda.

Juho Soushiken em forma de leão >>>>>>>> Jinton em forma de cubo
Juho Soushiken em forma de leão <<<<<<<<<<<< Susano, Buda e outros com forma humana e/ou de animais...


Hinata não conseguiria ficar 3 anos parada em cima de um lago mantendo o fluxo de chakra constante (leia o meu post e entenderá) manter o fluxo constante assim é para poucos, por isso ela não poderia ter o selo na testa, usar o chakra do hamura não significa uma prova concreta, o kakashi usou o chakra do rikudou em forma de shuriken, megazord e raikiri e mesmo assim tem controle de chakra inferior a tsunade.

Mesmo com melhor controle de chakra não ker dizer que elas sejam melhor em moldar chakra, usar ninjutsus elementais, yin-yang e etc...

Então a minha pergunta é essa : Caso Hinata tivesse seguido os ensinamentos da Tsunade tipo Sakura, ela teria capacidade de aprender o BK e derivados ?

Talvez .
Se alguém como a Sakura que no Clássico não era dotada de uma grande quantidade de chakra e tinha apenas um Bom controle de chakra e mesmo assim conseguiu , pq alguém como a Hinata que tem um Controle de chakra ótimo e uma quantidade de chakra elevada não conseguiria ?... Não vejo o pq .

Qual é o nível do controle de chakra da Hinata ?

Acima da média , não é nada extremamente surpreendente mas é melhor do que muitos , só de dominar a transformação da forma do Chakra , mostra que o controle dela é ótimo .

Na sua opnião, Hinata entra entre os top 10 personagem com o melhor controle de chakra (?).

Poderia estar , mas carece de feitos , então , não .

Hinata possui sim um bom controle de chakra, ela se destaca por ser uma Hyuuga, e mesmo entre os Hyuugas ela se destaca, porém nada a nível Byakugou, ai já é outro nível.

Não vejo Hinata dominado Byakugou, como eu disse, apesar de ela ter sim um controle acima da média, isso não é o bastante, a própria Shizune que é uma ninja médica a bastante tempo e discípula da Tsunade por tantos anos não dominou, e isso porque o controle de chakra dela também é muito acima da média, mas é preciso mais que isso, eu sinceramente não vejo Hinata com um controle de chakra superior ao da Shizune, no máximo, ela nivela com Shizune. Então se Shizune não foi capaz sendo top no controle de chakra, porque Hinata que não possui nenhum feito do nível da cirurgia que a Shizune realizou no Neji no clássico seria ?

Shizune controla o chakra a nível células, isso é impressionante, e pensar que o controle requerido pelo Byakugou é superior a isso.

Não vejo Hinata dominando Byakugou.

1. Sim. JS possui uma enorme dificuldade para ser utilizado e é descrito como um dos jutsus que mais querer controle de chakra, então acho que seria possível sim ela aprender o jutsu. 

2. Kage.

3. Não, há muita gente na sua frente. Mas se fizermos um top 10 colocando apenas kunoichis, ela fica nas primeiras posições.

@Ellos, não estou superestimando ninguém.
Veja, o Jüho Söshiken nada mais é do que um Jutsu que consome chakara, então é impossível ficar com ele ativo por 3 anos, já que ela não tem chakara infinito. O exemplo que você citou é a mesma coisa que o Jüho Söshiken, para se manter de pé num lago, precisa enviar chakara pros pés, esse chakara que está sendo enviado vai por água abaixo, e sua reserva de chakara vai diminuindo, até chegar o ponto de você não poder enviar mais chakara prós pés, por que você já chegou no seu limite entende (?). Se formos seguir sua teoria os useres de BK tem chakara infinito.

Já o BK é diferente, você não precisa gastar chakara, veja bem, o user do BK precisa dividir seu chakara em dois, uma parte do seu chakara está sendo enviada constantemente para a testa, e a outra metade do seu chakara está liberado para você usar em batalhas, jutsus etc. Por isso que um user do BK quando está formando o selo fica nerfado, por que ele só pode usar 40-50% do seu chakara numa batalha, entende (?).
Então na minha opinião Hinata tem capacidade de dividir seu chakara em 2, porém ela não pode enfrentar um oponente com o seu chakara divido, caso ela estivesse no lugar da Sakura, séria até mais coerente ela aprender o BK, Pois o seu clã é especialista no controle de chakara e tals. Não é rebaixando a Sakura, afinal pra quem não tem clã, tem um ótimo controle de chakara.

Enfim...

@Ellos, não estou superestimando ninguém.

Não cara, falei aquilo em uma comparação com o kakashi por exemplo

Hinata já sabia usar o punho do leão gêmeo e só precisou adicionar chakra do hamura a ele.
Kakashi NAO SABIA usar o megazord, kamui shuriken, kamui raikiri e inventou na hora, além de não ter sangue do rikudou.

Veja, o Jüho Söshiken nada mais é do que um Jutsu que consome chakara, então é impossível ficar com ele ativo por 3 anos, já que ela não tem chakara infinito. O exemplo que você citou é a mesma coisa que o Jüho Söshiken, para se manter de pé num lago, precisa enviar chakara pros pés, esse chakara que está sendo enviado vai por água abaixo, e sua reserva de chakara vai diminuindo, até chegar o ponto de você não poder enviar mais chakara prós pés, por que você já chegou no seu limite entende (?). Se formos seguir sua teoria os useres de BK tem chakara infinito

Ok.

Meus dois exemplos foram ruim, realmente o punho do leão gêmeo deve gastar muito chakra e ninguém seria capaz de ficar de pé mandando chakra para as pernas por tanto tempo, então, te darei um outro exemplo, porque acho que você se concentrou mais no conceito de gastar chakra do que no quesito concentração que era o meu objetivo.

Meus novos exemplos são:

1. Imagine que a hinata vai pegar um ônibus e faz sinal para o ônibus parar, ela estica o braço e blablabla, agora imagina que a hinata precise ficar com o braço esticado por 3 anos, isso considerando missões ninja em que ela precise lutar contra inimigos do nível do sasori, itachi, kisame, além de que ela não abaixaria nem para dormir e teria de usar seus jutsus assim, entre outras coisas, seria difícil, não é ?



2. Imagine que a hinata tenha um lápis equilibrado verticalmente em cima da cabeça, ela não pode deixar o lápis cair no chão de forma alguma, entretanto, a hinata tem de lutar com inimigos do nível da akatsuki, hinata tem que dormir, hinata pode ate ser desmaiada em combate ou entrar em coma, mesmo que qualquer uma dessas coisas ocorra, ela não pode deixar o lápis cair, ela tem de lutar mas jamais deixar de se concentrar no lápis equilibrado em sua testa e isso durante 3 anos, ela conseguiria ?



Imagine algo chato de se fazer, algo que você tivesse que fazer dormindo, lutando ou cagando, agora imagina esse algo sendo feito por 3 anos que você entende a dificuldade do jutsu chamado byakugou.

Já o BK é diferente, você não precisa gastar chakara, veja bem, o user do BK precisa dividir seu chakara em dois, uma parte do seu chakara está sendo enviada constantemente para a testa, e a outra metade do seu chakara está liberado para você usar em batalhas, jutsus etc. Por isso que um user do BK quando está formando o selo fica nerfado, por que ele só pode usar 40-50% do seu chakara numa batalha, entende (?).
Então na minha opinião Hinata tem capacidade de dividir seu chakara em 2, porém ela não pode enfrentar um oponente com o seu chakara divido, caso ela estivesse no lugar da Sakura, séria até mais coerente ela aprender o BK, Pois o seu clã é especialista no controle de chakara e tals. Não é rebaixando a Sakura, afinal pra quem não tem clã, tem um ótimo controle de chakara.

Vou esperar você ler meus dois exemplos acima para responder isso

Problema na técnica chamada byakugou não é o gasto constante de chakra (leões gêmeos, andar na agua, mandar chakra para a testa e etc...) problema na técnica é você ter que ficar concentrado nela durante muito tempo.

@Ellos, ok, entendi, mas veja só, Sakura é um monstro em controle de chakra, por isso ela conseguiu lutar e enviar chakara pra o selo, porém veja a Tsunade, ela ficou boa parte da sua vida vagabundando por aí, ao lado da Shizune, durante esses anos que a Tsunade passou sem fazer nada(lutar,treinar etc), ela pode ter adquirido o BK nessa época, ela meio que criou o BK e devia estar ciente do controle de chakra exigido pelo mesmo, então já que ela estava sem lutar e tals, ela resolveu desinvolver o BK, SEM LUTAR DURANTE O PROCESSO. Fãs da Tsu, não tou dizendo que Sakura>> Tsunade em controle de chakra, só não sei quando a mesma adquiriu o jutsu, então a época mais provável pra tal, era essa daí.
Voltando ao assunto, todos nós sabemos que Sakura> Hinata no controle de chakra, pore esse motivo caso a Hinata fosse desinvolver o BK, ela teria que ficar sem lutar, por que né... Mas se o Kishimoto quisesse que ela aprendesse o BK junto com a Sakura, ele poderia fazer isso de boas, devido a sua linhagem, determinação e bla bla bla .

BK não é pra qualquer um não, mais se a Hinata tivesse os ensinamentos da Tsunade, mais sua linhagem, mais sua determinação, mais o enredo, creio que ela conseguiria, porém sem lutas.