Sasori e Deidara Vs. Jiraiya e Orochimaru.

Condição: Ambos 100%. Sasori começa com o Kazekage.
Restrição: Edo Tensei.
Objetivo: Derrotar.
Distância: 50 metros.
Local: Madara vs 5 Kages.
Conhecimento: Nenhum.

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Comparação solicitada pelo usuário @Heisenberg.

Bom, a dupla SANNIN vencem com razoável facilidade, mesmo o EDO TENSEI estando restrito.

Isto porque JIRAYA não é resistente e vai precisar da ajuda do OROCHMARU para entrar em MS. Se ele for pego por veneno ou mesmo por explosão e acabar morrendo, o poder dele acresce ao do OROCHMARU, que usará o jutsu de MARIONETES ACIDENTADAS e ficará com as habilidades de JIRAYA temporariamente.

Portanto, não vejo como a dupla possa perder aqui.

7/10 para SANNINS.

Terminaria em empate , Sasori poderia distrair os dois pra Deidara usar seu C0 . Sasori ja foi o parceiro de Orochimaru e sabe que ele é mais forte doque ele . Por isso logo no inicio eles ja iriam tentar seu melhor recurso .

Sasori e Deidara 5.5

Orochimaru mais forte?

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Como assim o Jiraiya não é resistente? Ele perdeu um braço na luta contra o Pain e continuou lutando, foi atingido por 6 hastes negras em lugares letais e mesmo assim resistiu por um tempo, Jiraiya é resistente sim, mas claro que não ao ponto de sobreviver a uma explosão direta do Deidara no nível C2, ou até mesmo algumas do C1.


A essa distância, Deidara e Sasori poderiam ir para o céu, nos pássaros do Deidara, de lá, Sasori pode fazer várias chuvas de Satetsu (Satetsu Shigure), das quais os Sannins só sobreviveram por causa do Oodama Rasengan, que poderá protegê-los, mas isso não dará conta para todos os momentos, Deidara pode atacar com centenas de bombas a nível C1, preferencialmente morcegos com 4 asas que voam rápido.


Os Sannins não tem poderio para lutar contra os Akatsukis no céu, e também lhes falta opções de defesa, Rashomon, Rasengan, Kuchiyoses, tudo isso não será útil diante explosões do Deidara e Satetsu Kaihou. Sasori pode fazer melhor... Trazer suas 100 marionetes para campo, Deidara colocaria bombas com chakra nível C1 ou C2 dentro delas, e Sasori faria o ataque, as marionetes que fossem destruídas, explodiriam e pegariam os Sannins de qualquer forma.


Vejo maiores chances para os Akatsukis.

Deidara pode muito bem vooar ficando imune a maioria dos ataques de ambos ..
Podendo combar C1 com C2 .. Por mais resistente que orochimaro seja , uma hora seria pego .
C2 e tipo Misael guiado , e C1 não deixa de ser perigoso , sem conta que as criaturas que ele cria podem perseguir e grudar no ninja ..
A hora que ele usar C3 as chances do jiraiya ser derrotado de cara é enorme ..
C4 cuida das invocações ..
Tem a possibilidade de ambos voarem e atacarem lá de cima ..
Akatsuki win

igorluiz5896 escreveu:

Deidara pode muito bem vooar ficando imune a maioria dos ataques de ambos ..

Imune ele não ficaria não, Gamabunta pode saltar a alturas bem altas:

O próprio SM permitira isso a Jiraiya:

O mesmo tambem pode ser dito a Orochimaru.


Então, ficar no ar não deixa Deidara imune a nada.

Podendo combar C1 com C2 .. Por mais resistente que orochimaro seja , uma hora seria pego .

Primeiro devemos levar em conta a velocidade, Sasuke desviava da maioria dessas técncias apenas se esquivando, não é algo fora do comum desviar das bombas de Deidara.

Temos tambem o fator resistencia e defesas, que ambos Jiraiya e Orochimaru tem, seja com Hari jizou, estomago de sapos, seja com as serpentes, troca de pele, etc.

Então não seria tão simples assim, Deidara tambem poderia ser pego no ar.

A hora que ele usar C3 as chances do jiraiya ser derrotado de cara é enorme ..

Eu me pergunto qual a chance de Deidara escapar disso?

E verdade que o C3 poderia vir a ser um problema, mas o Katon: Gamayudan tambem seria.

Tem a possibilidade de ambos voarem e atacarem lá de cima ..
Akatsuki win

Voar esta longe de ser um enorme problema para os Sannins.

Deidara foi trollado por todos os shinobis que ele enfrentou no ar, todos, não teve um que ficou impossibilitado de pegar o Deidara porque o mesmo voo, apenas nas comparações isso é algo tão absoluto.

Qualquer um dos dois grupos tem chances...

- Jiraya já começa em Sennin Mode ?


Ao meu ver em uma luta 1x, qualquer um desses Akatsukis tem TOTAIS condições de vencer os Sannins, e vice versa.

- Sasori vs Jiraya

Jiraya não é imune ao veneno e poderia ser pego nos disparos do Shigure ou no Kaihou. Sasori ser imune ou não ao Gamarinshou é discutível. Mas a velocidade do Jiraya no Modo Sennin somado ao Gamabunta, Goemon e os próprios jutsus do Jiraya upados nesse modo, teriam condições de destruir a marionete do Sandaime. Para as 100 marionetes, Katon : Gamayu Endan resolve. Se Jiraya começar em SM, vejo ele com condições mais visíveis de vitória, caso contrário, Sasori começando com o Sandaime pode matá-lo enquanto ele realiza o ritual, visto que nem ele nem seus sapos são imunes a toxina.


* Deidara vs Orochimaru

- Não vejo Orochimaru resistindo ao C4 e nem ao C0.  

C3 ele resiste, afinal, ele tancou partes da explosão da Bijuu Dama do Naruto 4 caudas, com o Sanju Rashoumon ou Manda, ele resiste sim.

Mas ele desconhece o C4, não vejo muitas formas dele lidar com esse jutsu. E C0 ele tbm não resiste nem fudendo, ele não tem Sharingan para obrigar o Manda a se sacrificar.


Agora, se a lutar for os dois juntos...

Sasori e Deidara podem ir para uma luta aérea, se livrando de uma grande parte do arsenal de ambos, entre eles, Goemon, Mandara no Jin, Manda, Orochimaru no geral.

Deidara com C1 foi capaz de desviar da Suna do Gaara, que por si só é muito mais rápida que qualquer ataque da dupla 2, duvido que ele fosse pego de surpresa enquanto no pássaro C1.

Se ele usar o dragão C2 que foi trollado por Shurikens, ai eu concordo...


No geral, vai depender muito da forma como a dupla sincronizar seus poderes, mas acredito que por estilo de luta, a akatsuki tenha chances mais sólidas de vitória.


E Sasori pode proteger o Deidara do Gamayu Endan com o Satetsu, caso a luta seja conjunta.

@Frutos
Eu disse a maioria , não tudo ..
Sim , não e coisa de outro mundo , nas você concorda que um ninja voando ficando imune a MAIORIA dos ataques deles , podendo atacar curto/médio/longo alcansse no ar com o C2 e C1 ao mesmo tempo , poderia pegar orochimaro ??? Sasuke que é rápido e tinha sharingan foi pego ne?? Kakashi que é rápido quando perseguia o mesmo correu risco de ser morto pelo C1 ..
Sim ele é resistente , POREM não vejo sobrevivendo por muito tempo , argila toma o corpo dele igual fez com sasuke pode ser seu fim ..
E sim kusanagi pode atingir , como também pode não atingir ele no ar , ele desviou não de um , mas de vários ataques do gaara e dos ninjas com as flexas explosivas ..
UE foi troladl porque eles poderiam trolar certo ?? A culma não é se o chidore do sasuke estica, ou kamui.
Não e porque foi trilado, que vai .. Cada Um e cada um ..
E serio? As invocações ? Deidara derrubou um bijuu com C1 .. Serio isso?? , manda morreu para uma explosão dele .. Ele poderia lidar com elas , poderia usar C2 e C3 já mataria todas , bobia leva o jiraiya ..
C4 ele simplesmente limpa o campo ..
C4 >>>> maioria das invocações de Naruto , se não for todas ..
Detalhe quanto maior, mais fácil sera pego pelo C4 ..

igorluiz5896 escreveu:

@Frutos
Eu disse a maioria , não tudo ..
Sim , não e coisa de outro mundo , nas você concorda que um ninja voando ficando imune a MAIORIA dos ataques deles , podendo atacar curto/médio/longo alcansse no ar com o C2 e C1 ao mesmo tempo , poderia pegar orochimaro ??? Sasuke que é rápido e tinha sharingan foi pego ne?? Kakashi que é rápido quando perseguia o mesmo correu risco de ser morto pelo C1 ..
Sim ele é resistente , POREM não vejo sobrevivendo por muito tempo , argila toma o corpo dele igual fez com sasuke pode ser seu fim ..
E sim kusanagi pode atingir , como também pode não atingir ele no ar , ele desviou não de um , mas de vários ataques do gaara e dos ninjas com as flexas explosivas ..
UE foi troladl porque eles poderiam trolar certo ?? A culma não é se o chidore do sasuke estica, ou kamui.
Não e porque foi trilado, que vai .. Cada Um e cada um ..
E serio? As invocações ? Deidara derrubou um bijuu com C1 .. Serio isso?? , manda morreu para uma explosão dele .. Ele poderia lidar com elas , poderia usar C2 e C3 já mataria todas , bobia leva o jiraiya ..
C4 ele simplesmente limpa o campo ..
C4 >>>> maioria das invocações de Naruto , se não for todas ..
Detalhe quanto maior, mais fácil sera pego pelo C4 .

Bom, de nada adianta o DEIDARA voar aqui, por conta de que OROCHIMARU possui estilo TERRA (doton) e AR (fuuton) e pode CRIAR ROCHAS como o HIRUZEN e usar FUUTON para desequilibrar DEIDARA do passaro.

OROCHMARU e MA (sapo do Jiraya) podem estender partes do corpo. MA pode estender sua lingua e pegar qualquer um. OROCHMARU idem, além de estender a própria cabeça com kusanage.

Em cima de uma rocha, um combo de FUUTON (oroch) + KATON (jiraya) coloca DEIDARA no chão e SASORI tb.

NADA DOS AKATSUKI AFETAM OS SANNINS.

JIRAYA TEM PROTEÇÃO CAPILAR para se proteger dos DARDOS VENENOSOS do SASORI.

A DEFESA DO JIRAYA é tão boa que nem OROCHMARU conseguiu MARCAR ELE com o selo amaldiçoado.

JIRAYA CONTA COM O DRAGÃO CAPILAR que pode chegar á metros de distância.

OS SANNINS POSSUEM JUTSUS de longo alcance, resistencia, contra tudo que os AKATSUKI oferecerem.

contra o C4 ou C0, basta OROCHMARU se ocultar no solo ou usar SHUSHIN para escapar, assim como JIRAYA que em MS será muito rápido.

OROCHMARU possui uma cobra branca que protegeu SASUKE da explosão do DEIDARA, e SASUKE saiu ileso.

Imagine o arsenal do OROCHMARU nesse sentido.

OS SANNINS vencem com facilidade essa luta.

@zenzy
Ter donton , não quer dizer que pode fazer muralhas, tsunade tem e nem por isso sai fazendo .. O futon tudo bem porem deidara pode rebater com explosoens ..
O problema não é estender ou não , deidara mostrou bem rápido e evasivo no ar , sem conta que C4 mata qualquer invocação deles , quanto maior mais fácil de ser pega pelas micro bombas .. C4 pode lida com todas invocacoens deles e se orochimaro bobia tanto ele quanto o jiraiya também podem rodar ..
Sério ? Isso?
Não e porque podem combar que vão conseguir atingi lo .. Deidara pode voar bem alto e atacar sem parar ..
Serio? Me lembro orochimaro mordendi o pescoço dele ..
Deidara vooa , faz ataques curto/médio/longo alcansse , terrestres e aéreos . os dragão do C2 perseguem dificilmente jiraiya entra em modo sennin , ele voando pode combar c2 e C1 . e se resolver usa C3 que explode tanto eles quanto suas invocacoens ..
Querido e sem conhecimento bem , e olha que citei só o deidara e não o sasori.

igorluiz5896 escreveu:

Eu disse a maioria , não tudo ..

Eu não teria tanta certeza, pelo menos se analisarmos as técnicas mais relevantes.

Sim , não e coisa de outro mundo , nas você concorda que um ninja voando ficando imune a MAIORIA dos ataques deles

Eu não concordo, Jiraiya + Gamabunta demonstram vários ataques a longa e média distancia, para não postar imagems repetidas, citarei o Hari Jizou que é um ataque veloz que abrange uma distancia relativamente longa.

E cada vez que você citar que anula a maioria dos ataques deles, eu colocarei uma imagem de técnicas de ambos que antigem a média ou longa distancia.

podendo atacar curto/médio/longo alcansse no ar com o C2 e C1 ao mesmo tempo

Jiraiya ou Orochimaru tambem podem fazer isso.

Sasuke que é rápido e tinha sharingan foi pego ne?? Kakashi que é rápido quando perseguia o mesmo correu risco de ser morto pelo C1 ..

Sasuke foi pego, sim, não disse que era absoluto, porém Orochimaru é tão resistente quanto Sasuke.


E não foi apenas essa explosão que Orochimaru aguentou, foram várias dessas no decorrer da luta dele com Naruto.


Isso que Orochimaru estava com um corpo todo fudido antes mesmo de começar a luta.

Orochimaru no auge então teria uma resistencia muito maior, com um corpo que presta, então dificil C1 e C2 viriam a ser problemas para Orochimaru.

Sim ele é resistente , POREM não vejo sobrevivendo por muito tempo , argila toma o corpo dele igual fez com sasuke pode ser seu fim ..

Isso é filler, e se isso fosse de fato possivel, Orochimaru trocaria de pele e abandonaria o corpo dele tomado pela argila, mesmo contra o C4 isso seria util.

E sim kusanagi pode atingir , como também pode não atingir ele no ar , ele desviou não de um , mas de vários ataques do gaara e dos ninjas com as flexas explosivas ..

Ele desviou dos ataques do Gaara, mas tambem foi pego pelos ataques do Gaara certo?

Ele tambem foi pego pelo Naruto e tomou um socão na cara, certo?

Deidara tambem foi pego pelo Kakashi e perdeu o braço, certo?

Deidara tambem foi pego pelo Sasuke usando um ataque de Shurikens, certo?

Todos os shinobis, inclusive shinobis limitados em ataques de longa e média distancia pegaram o Deidara, mas apenas Orochimaru ou Jiraiya que possuem diversos ataques de média e longa distancia falhariam miseravelmente em tentar pegar o Deidara?

Ele desviou de muitos ataques, mas no fim todos os shinobis que ele enfrentou conseguiu pega-lo.

UE foi troladl porque eles poderiam trolar certo ?? A culma não é se o chidore do sasuke estica, ou kamui.
Não e porque foi trilado, que vai .. Cada Um e cada um ..

Porém Orochimaru é um cara que pode lutar a longa distancia muito melhor que Sasuke 3 tumões.

O cara tem Fuuton que ja é um elemento que pode causar um temporal e desequilibrar Deidara de seus Bakutons, tem a Kusanagi que pode acertar Deidara mesmo a longa de distancia, e ainda tem a capacidade de esticar seus membros podendo colocar um selo de restrinção de movimentos em Deidara, pode envenena-lo, etc, tudo isso mesmo se Deidara tentar se manter a longa distancia.

Sasuke 3 tumões ou Naruto oque tinham? Nada, porém Naruto com Kage bunshins, e Sasuke com Shurikens conseguiu surpreende-lo no ar.

E serio? As invocações ? Deidara derrubou um bijuu com C1 .. Serio isso?? , manda morreu para uma explosão dele .. Ele poderia lidar com elas , poderia usar C2 e C3 já mataria todas , bobia leva o jiraiya ..

O Sanbi não tem 10% da capacidade de movimentação que tem o Gamabunta ou Gamaken, eles podem sair facilmente do raio das explosões do Deidara com um pulo, ou desviar suas argilas com um Suiton.

Inclusive você não me explicou como Deidara escaparia vivo do Katon: Gamayudan de Gamabunta + Jiraiya.


C2 e C3 derrotar o Manda? Eu acho dificil, primeiro que o Manda tem uma enorme resistencia, e além de tudo ele pode trocar de pele quando fica debilitado.
Se o C0 não conseguiu pulverizar o Manda, porque o C3 conseguiria?

C4 ele simplesmente limpa o campo ..

Manda e Orochimaru burlaria esse jutsu com troca de pele.
Jiraiya com a barreira Kekkai ou Sensor do SM ativo, simplesmente poderia avisar Gamabunta e sair da área de atuação do C4.

O Deidara é um cara inferior a qualquer um dos dois Sannins, isso que você esta se focando apenas no Deidara, mas esta fazendo uma certa confusão com vários aspectos.

Voar esta longe de ser esse bixo de 4 cabeças no mangá, isso só existe nas comparações do forum.

@Frutos
tenho que adimitir que voce me deixou em duvida agora de quem vence heeheh ,vendo por certos lados e algumas coisas que voce disse ,tenho que concordar com voce (parabens u.u)
sim ,orochimaro e super resistente ,e rapido poderia desviar da maioria das bombas ,e C1 e C2 nao o matariam ,a argila pode gruda mas como voce disse ele pode se cuspir ,e sim Manda nao morreria para C1,C2,C3 ate porque o C0 nao a matou de imediato  (no maximo C4)sendo que o mesmo poderia ser rebatido com o futon do orochimaro caso ele venha usar ,manda ele e muito e resistente e qualquer coisa ela pode trocar de pele  ou entrar de baixo da terra .. e sim orochimaro tem futon que poderia atrapalha o deidara ,o memso joga as bombas e ele rebate com o futon ,sem conta que pode atrapalha o mesmo no ar ..
mas como disse ele desviou de varios ataques ,mas tem a chance de ser pego pela kusanagi ou talvez nao ne   ..

so com essas informaçoens e argumentos seus ja fez eu meio que mudar de ideia ,orochimaro pode lidar tanto com quase tudo do memso .. e sim ele foi pego no ar por muitos ninjas ,boa parte enredo ,outras nao ..


o que descordo e ,sanbi nao tinha 10 porcento da movimentaçao ,porem tinha muito mais resistencia ,acredito que que se pegar poderiam ser feridos ,mas vimos que sasuke se livrou de 2 dragao do C2 com uma cobra de inicio ,entao nao causaria tantos efeitos assim..o poblema nao e quanto a bomba e forte porque varia e sim o quanto a invocaçao e resistente ... vai de cada uma .. as cobras ao meu ver poderiam lidar de boa ,ja os sapos nao sei ..

e sim o jiraiya pode fazer esse combo de fogo que certamente mataria o deidara .. mas ainda vejo chances do deidara vencer o jiraiya porque o mesmo nao pode entrar em modo sennin tao facilmente ..POREM ao meu ver orochimaro e mais que suficiente para lida com o mesmo ..

entao seria sasori vs jiraiya
que ao meu ver seria complicado tambem devido o satetsu ,porque as 100 marionetes podem ser destruidas pelos katons e combos com invocaçoens ,nuvens de fumaça e so ele sair do alcansse mas um ataque ele ja era o poblerma seria o satetsu

zenzyr0ex escreveu:

Bom, a dupla SANNIN vencem com razoável facilidade, mesmo o EDO TENSEI estando restrito.

Isto porque JIRAYA não é resistente e vai precisar da ajuda do OROCHMARU para entrar em MS. Se ele for pego por veneno ou mesmo por explosão e acabar morrendo, o poder dele acresce ao do OROCHMARU, que usará o jutsu de MARIONETES ACIDENTADAS e ficará com as habilidades de JIRAYA temporariamente.

Portanto, não vejo como a dupla possa perder aqui.

7/10 para SANNINS.

Conhecimento aqui é zero. Isso é muito perigoso ao se enfrentar ninjas como Sasori onde ele possa ser atingido e se dar mal , não devemos esquecer do Deidara com C3 e C4 que são K.O aqui e ele pode ter tempo e suporte para fazê-lo já que tem um parceiro que pode ocupar o time 2 com 100 Marionetes e sandaime.

Tópico

Vejo vantagens aos akatsukis , primeiro por causa do conhecimento zero( que favorece ambos times , porém os akatsukis teriam vantagem principalmente por causa do veneno e C+ do deidara que desconhecem) Não esquecendo que o time 2 Podem vencer também ainda mais sem conhecimento do Gamarinshou que seria K.O para time 1. Porém vejo + vantagens e probabilidade a equipe 1 Por causa das habilidades do time akatsukis , seja com C3/C4 , seja com o suporte e falta de conhecimento do veneno por parte do time 2(Principalmente jiraiya que não tem resistência a venenos). Afora o fato de Jiraiya ter que entrar no SM , o que atrasaria abrindo brechas para o time 1.

Kazuo kiriyama2 escreveu:

zenzyr0ex escreveu:

Bom, a dupla SANNIN vencem com razoável facilidade, mesmo o EDO TENSEI estando restrito.

Isto porque JIRAYA não é resistente e vai precisar da ajuda do OROCHMARU para entrar em MS. Se ele for pego por veneno ou mesmo por explosão e acabar morrendo, o poder dele acresce ao do OROCHMARU, que usará o jutsu de MARIONETES ACIDENTADAS e ficará com as habilidades de JIRAYA temporariamente.

Portanto, não vejo como a dupla possa perder aqui.

7/10 para SANNINS.

Conhecimento aqui é zero. Isso é muito perigoso ao se enfrentar ninjas como Sasori onde ele possa ser atingido e se dar mal , não devemos esquecer do Deidara com C3 e C4 que são K.O aqui e ele pode ter tempo e suporte para fazê-lo já que tem um parceiro que pode ocupar o time 2 com 100 Marionetes e sandaime.

Tópico

Vejo vantagens aos akatsukis , primeiro por causa do conhecimento zero( que favorece ambos times , porém os akatsukis teriam vantagem principalmente por causa do veneno e C+ do deidara que desconhecem) Não esquecendo que o time 2 Podem vencer também ainda mais sem conhecimento do Gamarinshou que seria K.O para time 1. Porém vejo + vantagens e probabilidade a equipe 1 Por causa das habilidades do time akatsukis , seja com C3/C4 , seja com o suporte e falta de conhecimento do veneno por parte do time 2(Principalmente jiraiya que não tem resistência a venenos). Afora o fato de Jiraiya ter que entrar no SM , o que atrasaria abrindo brechas para o time 1.

Bom, com relação a OROCHMARU está resolvido. Vide o último post do FrutosDoMar e igorluiz5896.

A dúvida persiste se Jiraya conseguirá ou não entrar em modo eremita.

Bem, acredito que sim, porque Jiraya possui defesas que vão além da compreensão da Sakura, chyo e de hatake kakashi.

Usando a Kekkai: Tengai Hōjin ele pode sensoriar todos os ataques do SASORI, a ponto de usar Hari Jizō para se defender.

Ao mesmo tempo, ele vai invocar o gamabunta e o mesmo tem escudo para se defender.

Jiraya poderá atacar as marionetes do Sasori usando Senpō: Kebari Senbon quando entrarem no raio de ação da Kekkai: Tengai Hōjin.

Para ataques de longa distância, ele poderá usar Hari Jigoku.

Portanto, as marionetes não são problemas.

Com relação ao Kazekage, Gamabunta pode ajudá-lo a se esquivar do SATETSU.

E se Jiraya estiver acuado, poderá destruir Sasori e suas marionetes usando Kuchiyose: Yatai Kuzushi no Jutsu que possui um raio de ação considerável para não deixar Sasori escapar.

Esmagado, Sasori fatalmente morrerá.

Portanto, vejo chances maiores para Jiraya.