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Tópico Desbloqueado. Usem com moderação :fry:

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@Kiritu

Kiritu escreveu:
- Juken Explosivo.


Spoiler :

Se isso aqui não é explodir, é o quê ? :diga:

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Beauty escreveu:
Se isso aqui não é explodir, é o quê ? perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 3385701021


Não isso não é Explodir e sim a liberação de chakra que fez a Aranha se desmanchar.

E outra isso prova que o Juuken que o Neji usou na Hinata era muitoo inferior a esse.

descriptionperolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 EmptyRe: [Discussão] - Pérolas

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Não isso não é Explodir e sim a liberação de chakra que fez a Aranha se desmanchar.

Até que faz sentido :poise:

E outra isso prova que o Juuken que o Neji usou na Hinata era muitoo inferior a esse.


Não, pois Neji não mostrou na luta contra o Naruto, ele pode ter treinado para melhorar seu Juuken ...

Tudo Suposição :horak3:

Não Ouse questionar a Alice :flora:

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Gente, não dá para apagar o fato de que um Kuchiyose morreu pro Jyuken. Se estourado ou desfeito, não importa, ela morreu, apenas aceitem...

Sim, o jyuken que o Neji usou na Hinata foi em menor proporção, até porque o objetivo não era estourar a Hinata, e sim, passar no exame chunin e, segundo o DB, a Hinata em alguns momentos pôde lutar de igual com ele, porque ela também era uma Hyuuga e porque ela também é user do Jyuken, além da determinação que ela tem. O que fez o golpe do Neji desmanchar a aranha foi a quantidade de chakra, Neji lutou ali com tudo o que tinha, porque a luta pediu isso, todos os meios que o Neji teria de vencer e deu uma boa base pro que o Jyuken é capaz. Hinata treinou com o Neji, Hinata é uma Hyuuga, Hinata é user do Jyuken, Hinata é mestre no que se propôs a dominar, logo...

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Kiritu escreveu:
- Tsunade é mais rápida que Kira e Oonoki;


Mas isso está no mangá e vocês vão ter que aceitar  

Feitos:
Percorreu uma distância maior
Spoiler :

chegando no mesmo time que Kira A e mandando Madara com toda força pro lado do Kira A
Spoiler :

e mesmo assim chegou primeiro em Madara que o próprio Kira A
Spoiler :


Outro fato, em nenhum momento é dito ou mostrado que a velocidade de Kira foi afetada por ele estar bloqueado a gravidade sobre seu corpo.

descriptionperolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 EmptyRe: [Discussão] - Pérolas

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The Sannin escreveu:
Naruto é mais forte que Tsunade e Sakura porque a animação da Pierrot no The Last mostrou isso :fem:


Verdade :diga:

Então olha os feitos dele no mangá.

Boss escreveu:
E Naruto não mostrou feitos de força iguais ou superiores ?...

- Naruto no SM ainda na Saga Pain Jogou uma Invocação Enorme a Vários metros do Chão ...
- Literalmente brigou contra a Dimensão da Kaguya ...
- Desviou 5 Bijuudamas na pohada ...
- Derrubou vários Bijuus na pohada (Como o Limbo do Madara fez) ...
- Brigou com a Kaguya na Pohada , sendo que a mesma Kaguya segundos antes bateu no Susanoo Tengu forte o Suficiente pra fazer com que ele se desativasse ...

Spoiler :


- Socou o Toneri com tão forte , que só a pressão do Golpe abriu uma Cratera que é maior que qualquer cratera que a Tsunade já fez e ainda desativou o manto dele que até então Rivalizava com o KCM 2 ...

Spoiler :


- Sem SM nem nada deu um Soco que fez o Sasuke Voar igual uma Pomba em uma distância considerável e que teve um Choque forte o Suficiente pra Trincar o paredão do vale do Fim ...

Spoiler :


- No SM Rikudou deu um Soco/Empurrão tão forte no Madara Jin que trincou a base da SHINJU ... Da Enorme - Grande e Gostosa SHINJU ...

Spoiler :


Sabe o Obito Quebrando o Myojimon ?... Um feito que a Maioria considera como o maior no quesito força bruta ?... Naruto tem o Mesmo Senjutsu do Obito Jin , e ainda tem o do Sapos + Kyuubi + Kokuo ...

Naruto Tem SM dos Sapos - SM do Rikudou - KCM 2 - Futton: Kairiki Musō e SM'S+SM'R+KCM 2+ Futton: Kairiki Musō , ele pode simplesmente escolher um Modo ou usar eles em um Combo , tem certeza que a Tsunade é mais forte que esses modos ou que todos esses Chakras especiais juntos ?...

Enfim , pra mim o Naruto tem feitos mais que suficiente pra mostrar que ele tem mais força ou melhor , mais recursos pro aumento da força do que a Tsunade , a não ser que alguém ache que o Chakra do BK + Força natural dela seja mais forte que o SM Rikudou - RSM - KCM 2 e por ae vai ...


O Maior feito de força da Tsunade é quebrar o Susanoo costelinha , já o Naruto se equiparou a Kaguya logo após a mesma ter desativado o Susanoo tengu , agora vão me dizer que não sabem a diferença entre Costelinha e Tengu né :fem:

O Maior feito de força da Sakura , creio eu que seja quebrar o Chifre da Kaguya , Naruto arrancou o Braço da Kaguya com as mãos nuas , fora outros feitos dele superiores.

Naruto 4 caudas produzia ondas de choque gigantescas , balançando as mãos , apenas balançando e causava uma grande destruição.

Naruto não só tem mais feitos , como os feitos dele são melhores que os das duas juntas.

:fem:

E ainda dizem que só tem feito no The Last por causa da Pierrot :fem:

Talvez seja pq não leram o mangá , não vejo outra explicação.




Outra coisa , usaram aquela imagem da Tsunade acertando o Susanoo do Madara pra dizer que a Tsunade foi mais rápida que o Kira A né , pois bem...

No Mangá...

Spoiler :


Tsunade chega DEPOIS do Kira A , Kira A acerta o Madara antes da Tsunade.

No Anime...

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 102npc8

Fica claro que o Kira A chegou primeiro , e mais claro ainda o FATO dele nem mesmo estar usando o Raiton no Yoroi Lv2 , os cabelos dele estão normais , e não tem os raios em volta dele.

Kira A RNY quando acertou o Madara.

Spoiler :


Não está com os cabelos arrepiados e nem tem relâmpagos.

Kira A RNY - 1 vs Bee e Naruto.

Spoiler :


Kira A RNY - 2 vs Naruto.




Então vamos aos fatos.

- Sim , Naruto é mais forte , e tem feitos que comprovam , isso no mangá.
- Não , Tsunade não é mais rápida que o Kira A , se quer chega a ter a mesma velocidade máxima que ele.
Spoiler :

descriptionperolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 EmptyRe: [Discussão] - Pérolas

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@Boss estamos falando sobre força do Naruto :aliens:
Você está usando força de um Bijuu e de um Deus como base, não a do Naruto.

As únicas forças que realmente vem do Naruto são:
-K.O Neji clássico;
-Sair das invocações do Orochimaru no clássico;
-Força que ele consegue no modo sennin dos sapos;
-Força que ele usou contra Sasuke no final da luta.

Se for considerar a força vinda da Kyuubi e do SM Rikkudou Naruto é claramente superior a Tsunade e Sakura, como é a qualquer ninja.

Tsunade chega DEPOIS do Kira A , Kira A acerta o Madara antes da Tsunade.


Boss, você acha que o Susano parou no ar pra esperar o chute de Tsunade? :aliens:
Aquilo foi um choque de forças no qual ambos tiveram que dar ataques seguidos pra estourar o Susano.

Kira A pode ter chegado primeiro mas a diferença entre os dois foi de milésimos de segundo, e essa diferença é anulada pela distância percorrida por Tsunade ser maior :fem:

E sobre você estar usando anime :KAKA/:
Kira A também não estava com os cabelos arrepiados contra Minato e mesmo assim disse ter usado sua velocidade total :fem:.

E já que é pra usar anime... No anime essa velocidade foi LVL 2:

Spoiler :


E está exatamente igual a do momento que Kira A ataca Madara:
Spoiler :


Se não consegue ver os raios, aqui estão:

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 339q6qg

descriptionperolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 EmptyRe: [Discussão] - Pérolas

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The Sannin escreveu:
@Boss estamos falando sobre força do Naruto :aliens:
Você está usando força de um Bijuu e de um Deus como base, não a do Naruto.

As únicas forças que realmente vem do Naruto são:
-K.O Neji clássico;
-Sair das invocações do Orochimaru no clássico;
-Força que ele consegue no modo sennin dos sapos;
-Força que ele usou contra Sasuke no final da luta.

Se for considerar a força vinda da Kyuubi e do SM Rikkudou Naruto é claramente superior a Tsunade e Sakura, como é a qualquer ninja.


Ué não pode?...

Pode citar feitos delas usando BK , mas não pode citar feitos dele usando chakra da Kurama ou SM do Rikudou? :fem:

Legal ein , é assim que as coisas funcionam né :fem:

Naruto nunca foi de usar força aprimorada , ou ele usa manto ou ele usa SM , então o resto dos feitos dele são de pura força natural , então pq não pode usar os feitos do KCM e do SM Rikudou , se a maioria dos feitos das duas é usando chakra do BK e mesmo assim consideram , não vejo pq desconsiderar o resto pra ele :fem: ou melhor , sei sim , pq é conveniente né :fem:

É um fato que ele sabe usar força aprimorada , é um fato que o chakra dele é maior e tem uma qualidade melhor do que das duas , pq não seria um fato de que se usar força aprimorada seus socos serão mais potentes?... afinal não é disso que se trata a força aprimorada , quantidade e qualidade do chakra?... :fem:

Tsunade chega DEPOIS do Kira A , Kira A acerta o Madara antes da Tsunade.


Boss, você acha que o Susano parou no ar pra esperar o chute de Tsunade? :aliens:
Aquilo foi um choque de forças no qual ambos tiveram que dar ataques seguidos pra estourar o Susano.


Eu nunca disse que o Susanoo parou no ar , o golpe do Kira A foi dado antes do da Tsunade , isso parou o Susanoo antes da tsunade acertar o Chute.

Kira A pode ter chegado primeiro mas a diferença entre os dois foi de milésimos de segundo, e essa diferença é anulada pela distância percorrida por Tsunade ser maior :fem:


Você viu de onde a Tsunade veio?... pq ela se quer aparece na página depois da Mei usar o Jutsu dela , ela poderia muito bem já estar indo na direção do Madara :fem:

E sobre você estar usando anime :KAKA/:
Kira A também não estava com os cabelos arrepiados contra Minato e mesmo assim disse ter usado sua velocidade total :fem:.


Mas ainda sim tinhas os relâmpagos em sua volta , deixando claramente a velocidade que ele estava usando , além do fato dele estar no chão.

Nos vimos toda a trajetória do Kira A quanto ele atacou o Minato , ele estava no Chão , se impulsionou e tudo , bem diferente do ataque ao Madara.

E já que é pra usar anime... No anime essa velocidade foi LVL 2:

Spoiler :


E está exatamente igual a do momento que Kira A ataca Madara:
Spoiler :


Se não consegue ver os raios, aqui estão:

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 339q6qg


Isso muda o fato dele não estar usando o RNY 2?... ter os raios até o RNY 1 tem , mas a marca característica do RNY 2 são os cabelos arrepiados , fora a quantidade de raios bem maior.

Isso aqui é o RNY Lv2 usado na velocidade máxima.

Spoiler :


Você está ignorando o fato de...

- Nós não vermos a trajetória da Tsunade (pra dizer que ela percorreu uma distância maior em menor tempo).
- O fato da velocidade do Kira A no ar não ser a mesma dele no Chão. (e não , ela não é superior pelo fator gravidade).
- O fato dele não estar usando sua velocidade máxima , aliado ao fato anterior.

Você está interpretando como quer , e ignorando os fatores e fatos que dizem o contrário da sua opinião.

Tsunade nunca demonstrou se quer se igualar a ele , quem diria ser mais rápida , pegar um acontecimento , ignorar os fatores contrários e interpretar como lhe é conveniente não é provar nada , é mascarar fatos.

:zeca:

Mas pelo visto você vai continuar ignorando né :fem:

Os fatos já estão claros , nem sei pra que continuam discutindo , não vão conseguir provar nada , pq não tem nada pra se provar no final das contas.

Bom , é opinião de vocês , ou melhor de você , já que até onde eu vejo é o único que acredita no que está escrevendo , acho desnecessário continuar uma discussão onde os fatos já estão claros pra qualquer um que tenha noção e enxergue bem as coisas e sabe reconhecer fatos.

Então , encerro por aqui , se tiver outros feitos claros onde ela demonstre uma velocidade superior , mas ressaltando , FEITOS CLAROS , eu posso vir a avaliar de outra maneira , mas no mostrado ela não é superior e nem se quer chega a se equiparar , uma página interpretada de qualquer jeito e do jeito mais conveniente , não vai mudar isso.

:zeca: :zeca2:

descriptionperolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 EmptyRe: [Discussão] - Pérolas

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Hinata em alguns momentos pôde lutar de igual com ele, porque ela também era uma Hyuuga e porque ela também é user do Jyuken, além da determinação que ela tem!
Nunca houve luta de igual!
sem chance :
:piranha:

descriptionperolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 EmptyRe: [Discussão] - Pérolas

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Ué não pode?...

Pode citar feitos delas usando BK , mas não pode citar feitos dele usando chakra da Kurama ou SM do Rikudou? :fem:

Legal ein , é assim que as coisas funcionam né :fem:

Naruto nunca foi de usar força aprimorada , ou ele usa manto ou ele usa SM , então o resto dos feitos dele são de pura força natural , então pq não pode usar os feitos do KCM e do SM Rikudou , se a maioria dos feitos das duas é usando chakra do BK e mesmo assim consideram , não vejo pq desconsiderar o resto pra ele :fem: ou melhor , sei sim , pq é conveniente né :fem:

É um fato que ele sabe usar força aprimorada , é um fato que o chakra dele é maior e tem uma qualidade melhor do que das duas , pq não seria um fato de que se usar força aprimorada seus socos serão mais potentes?... afinal não é disso que se trata a força aprimorada , quantidade e qualidade do chakra?... :fem:


BK é chakra da Tsunade.
Sua força monstra do Naruto ou é chakra GOD ou chakra da Kyuuubi.
Como você mesmo disse, Naruto nunca foi de usar força Natural, toda sua força vem de chakra de terceiros.

E como a comparação dizia sobre a força do Naruto eu não considerei.

Afinal é injusto comparar a força vinda de um GOD ou de um Bijuu com a de um humano.

Eu nunca disse que o Susanoo parou no ar , o golpe do Kira A foi dado antes do da Tsunade , isso parou o Susanoo antes da tsunade acertar o Chute.


perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 102t5pe

Leia o que você escreveu "o golpe do Kira A foi dado antes do da Tsunade , isso parou o Susanoo antes da tsunade acertar o Chute".
Segundo você um golpe com poder de fazer o Susano voar parou Madara no ar :aliens:

Você está se esquecendo da força de Kira A e da gravidade que não iria permitir o Susano'o ficar voando esperando o chute de Tsunade?

Kira A atacou o Susano'o e Tsunade chegou no mesmo segundo, fazendo um choque de forças e quebrando o Susano.

Você viu de onde a Tsunade veio?... pq ela se quer aparece na página depois da Mei usar o Jutsu dela , ela poderia muito bem já estar indo na direção do Madara :fem:


Não importa de onde ela veio Boss :diogo:
Qualquer distância seria maior que a percorrida por Kira A e Tsunade acompanhou:

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 2vtv97b

:diogo:

Isso aqui é o RNY Lv2 usado na velocidade máxima.

Spoiler :


Uma pena que contra Minato ele também atingiu velocidade máxima e não tem cabelo nenhum voando :lala:

Você está ignorando o fato de...

- Nós não vermos a trajetória da Tsunade (pra dizer que ela percorreu uma distância maior em menor tempo).
- O fato da velocidade do Kira A no ar não ser a mesma dele no Chão. (e não , ela não é superior pelo fator gravidade).
- O fato dele não estar usando sua velocidade máxima , aliado ao fato anterior.

Você está interpretando como quer , e ignorando os fatores e fatos que dizem o contrário da sua opinião.

Tsunade nunca demonstrou se quer se igualar a ele , quem diria ser mais rápida , pegar um acontecimento , ignorar os fatores contrários e interpretar como lhe é conveniente não é provar nada , é mascarar fatos.

:zeca:

Mas pelo visto você vai continuar ignorando né :fem:

Os fatos já estão claros , nem sei pra que continuam discutindo , não vão conseguir provar nada , pq não tem nada pra se provar no final das contas.

Bom , é opinião de vocês , ou melhor de você , já que até onde eu vejo é o único que acredita no que está escrevendo , acho desnecessário continuar uma discussão onde os fatos já estão claros pra qualquer um que tenha noção e enxergue bem as coisas e sabe reconhecer fatos.

Então , encerro por aqui , se tiver outros feitos claros onde ela demonstre uma velocidade superior , mas ressaltando , FEITOS CLAROS , eu posso vir a avaliar de outra maneira , mas no mostrado ela não é superior e nem se quer chega a se equiparar , uma página interpretada de qualquer jeito e do jeito mais conveniente , não vai mudar isso.

:zeca: :zeca2:


Você está ignorando que:
- Qualquer distância percorrida por Tsunade seria maior que a distância percorrida por Kira A;
- O fato de que algo/alguém com peso nulo aumenta a velocidade.
Areia do Gaara mais rápida quando estava leve.
Madara Jin mais rápido sem as armas do Rikkudou.
Porquê Kira A mesmo com o manto ficaria devagar?
- E colocando como o Manto LVL 1 porque quer e sem motivo, não acho que Kira A usaria um manto inferior para atacar Madara. E como eu já disse, já tiveram outros casos do cabelo não subir.
- E o fato dessa ser a primeira vez de vermos a velocidade de Tsunade com o Byakugou no Jutsu.
O databook fala que o Byakugou upa os atributos do ninja igualmente, e o mesmo fala que a regeneração do Souzou fica instantânea. Se o Souzou fica instantâneo porque a velocidade não pode ficar?
É até engraçado alguém que defende o Naruto com unhas e dentes querer feitos claros :fem:

Bom, Tsunade sem Byakugou já mostrou um baita feito de velocidade:

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 XMHqYhK

Os fatos estão ai.

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Já que esse tópico é pra questionar supostas pérolas mencionadas no outro tópico, gostaria de perguntar ao @Zancrow sobre essa pérola mencionada por ele:

- Hashirama tem Kagero  :fsjal:


Por qual razão Hashirama não teria o Kagerou? Quero ler sua explicação para justificar o porquê disso ser uma pérola.

Só isso, por enquanto.

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Jacked escreveu:
Já que esse tópico é pra questionar supostas pérolas mencionadas no outro tópico, gostaria de perguntar ao @Zancrow sobre essa pérola mencionada por ele:

- Hashirama tem Kagero  :fsjal:


Por qual razão Hashirama não teria o Kagerou? Quero ler sua explicação para justificar o porquê disso ser uma pérola.

Só isso, por enquanto.

Hmmm é bem simples:

O Hashirama alguma vez usou o Kagerou no mangá? que eu saiba não...

Foi mencionado que o Kagerou é um jutsu proveniente de mokuton? que eu saiba também não, só porque Yamato e o Moku Bunshin do Madara usaram o Kagerou não quer dizer que esse seja um jutsu que vem do Mokuton. Nunca foi falado que o cara por ser usuário de mokuton ele automaticamente pode se ocultar na terra com o Kagerou.

Esse é um jutsu de infiltração e sabemos que o Hashirama não é um ninja furtivo. Alguns membros desse fórum falam que o Hashirama pode usar o Kagerou por causa dessa imagem:
perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 2enyvzb
O Madara não ta falando da capacidade do Moku Bunshin em usar o Kagerou, ele ta falando que o Moku Bunshin é tão bom que conseguiu enganar os 5 Kages, e nenhum dos Kages percebeu que aquilo era um clone e não o Madara verdadeiro.

Resumindo, o Hashirama não pode usar o Kagerou, nunca foi mostrado ou falado no mangá que ele pode usar esse jutsu.

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Zancrow escreveu:
Foi mencionado que o Kagerou é um jutsu proveniente de mokuton? que eu saiba também não, só porque Yamato e o Moku Bunshin do Madara usaram o Kagerou não quer dizer que esse seja um jutsu que vem do Mokuton. Nunca foi falado que o cara por ser usuário de mokuton ele automaticamente pode se ocultar na terra com o Kagerou.

Sim, Zetsu branco, Negro, Madara e Yamato usaram Kagero, no caso do Yamato ele se transformou em madeira mas esse jutsu não provém do Mokuton não.
perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 21dk229
 Tenta pensar como Hashirama pegou Madara por trás lutando 1x1 no taijutsu... Pois é.

 Agora se você quiser continuar a negar o obvio só porque não lhe é conveniente aceitar, aí ja não é problema meu.

descriptionperolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 EmptyRe: [Discussão] - Pérolas

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Também não usaria o argumento do "Kagerou" a favor do Hashirama numa luta, faltam indícios de que de fato ele pode usar essa técnica.

Quem está usando o ""Kagerou"" nessa imagem que o Frutos postou é o Yamato ou um clone dele?

Até onde eu sei isso é um clone, e assim como está no DB3 os Moku Bunshins possuem essa capacidade de "se fundir" ao ambiente.

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 GuQK6KL

Isso é uma característica própria dos Moku Bunshins como está escrito no Databook.
Não me lembro do Yamato real usando isso (se estiver errado alguém me corrija por favor), só me lembro de clones dele usando, e os mesmos possuem propriedades especificas que os permitem fazer isso, e detalhe; "se fundir ao ambiente" não necessariamente = Kagerou, são coisas diferentes.

Lembrando (pra quem não sabe) que nem sempre o criador possui as mesmas "capacidades" do clone, um exemplo é o Mushi Bunshin, esse clone pode se regenerar enquanto o usuário não (Shino no caso).


Outra coisa:

http://mangabase.net/wp-content/manga/1/301/p_00003.jpg
http://mangabase.net/wp-content/manga/1/301/p_00007.jpg
http://mangabase.net/wp-content/manga/1/301/p_00008.jpg

Yamato diz que vai usar um Doton para se infiltrar pelo solo em um local, ué, mas ele não poder usar o Kagerou? Não teria sido muito mais eficaz e simples? E essa não foi a única vez onde ele poderia se beneficiar desse transporte pelo Kagerou e não o usou.

Minha opinião:

- Zetsu: Usa o Kagerou, e até o momento é o único usuário dessa técnica.
- Yamato: Não mostrou, mas seus clones possuem propriedades características que o permitem se fundir ao ambiente como explicado pelo DB3.
- Madara e Orochimaru: Usaram outra técnica para se esconder no solo (provavelmente esses dois usam o mesmo Jutsu, mas não é o Kagerou), e apenas se esconder, não mostraram capacidade de viajar em alta velocidade pelo solo como no Kagerou.

O problema dessas células do Hashirama é que o pessoal não sabe diferenciar o que é do Hashirama e o que não é, exemplo: "Madara absorveu chakra", ai chega alguém e diz, "ah, eu já vi os Dragões do Hashirama absorvendo chakra (detalhe, nem foi o próprio Hashirama), então o Madara ganhou essa habilidade por causa das células do Hashirama!".

Tipo: WTF???

Ai o cara esquece que Madara foi o único com células do Hashirama a mostrar essa habilidade.

Mesma coisa do sensor do Madara (Madara é sensor natural) mas como ele tem células do Hashirama dizem que o sensor é por causa das células e ignoram que Danzou, Yamato, Obito e etc, possuem também as células mas nenhum é sensor. Então os caras tocam um foda-se pra lógica e dizem que tudo é por causa das tais células.

Enfim, voltando ao Kagerou, não temos como afirmar com certeza que o Hashirama tem (pois faltam provas), assim como também que ele não tem com certeza (afinal, "vai que", mas como mostrei faltam provas), então não sei se é correto sair por ai usando dizendo que o Hashirama com certeza pode usar esse Jutsu.

descriptionperolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 EmptyRe: [Discussão] - Pérolas

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@Zancrow

Referente às citações sobre o Kagerou ter relação com os poderes do Hashirama, o Databook disse que essa habilidade no caso do Zetsu advém daquela planta insetívora que ele usa como concha, do que você acha que é feito aquela planta? Acho que é meio óbvio que aquilo é Mokuton, que o Zetsu adquiriu após ser infundido às células do Hashirama.

Madara, Zetsus e Yamato, todos com as células do Hashirama mostraram essa capacidade, seja para se fundir ao Mokuton, plantas, árvores, solo, rochas etc.

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 Latest?cb=20160810190849&path-prefix=pt-br

Na imagem, é visível o Madara fundido ao Mokuton enquanto emerge do mesmo, similar ao Zetsu quando usa a técnica:

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 640?cb=20160816042957&path-prefix=es

Yamato também fez exatamente a mesma coisa que os dois acima:

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 Latest?cb=20160609214421&path-prefix=pt-br

Ou seja, todos com as células do Hashirama mostraram a mesma habilidade em comum.

Sobre o Hashirama ter usado o Kagerou, o mangá já deu claros indícios disso:

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 20k89le

Repare que o Madara e o Moku Bunshin do Hashirama (vide que ali não era o verdadeiro) estão frente a frente em uma área plana e, logo depois dos dois trocarem golpes e o Moku Bunshin cair no chão, o Hashirama aparece no mesmo instante na retaguarda do Madara e o golpeia:

perolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 Naruto-4027817

Aí eu te pergunto: Como o Hashirama conseguiu se esconder do Madara durante todo o tempo em que ele enfrentava o Moku Bunshin? Como conseguiu inflingir um ataque surpresa logo na retaguarda do Madara? Porquê ele é um Ninja do tipo sensorial e, mesmo assim, não notou nada (lembrando que, uma das características do Kagerou, é tornar o usuário indetectável), inclusive questionou como o Hashirama conseguiu acertá-lo pelas costas.

Então ao meu ver, é meio óbvio que só com o Kagerou, o Hashirama poderia se esconder de tal forma do Madara e pegá-lo de surpresa, sendo esta, a mesma tática (Moku Bunshn + Kagerou) que Madara usou na Tsunade quando empalou ela com a adaga do Susanoo.

E acho que você deve frequentar só esse fórum, pelo que parece, porquê em vários outros fóruns que frequento, incluindo os gringos, é consenso que Hashirama pode usar o Kagerou.

@Atlas Titan

Realmente, os Moku Bunshins possuem as habilidades mencionadas por você, como dito no Databook, agora, por qual razão o próprio usuário da técnica também não poderia fazer as mesmas coisas, sendo a fonte do Mokuton, que o permite transformar até mesmo o próprio corpo na técnica, que é o que garante tais vantagens?

Estas citações, são apenas para mostrar as utilidades do Moku Bunshin, não torna estas características restritas ao mesmo, se fosse assim, Yamato não teria feito as mesmas coisas por conta própria quando implanta um transmissor num dos Ninjas do trio de Kumo.

E sim, Atlas, era o próprio Yamato ali, Naruto e Kakashi estavam na floresta, separados dele (inclusive, é nessa parte que o Konohamaru mostra que dominou o Oiroke no jutsu pro Naruto e o Kakashi derruba os dois Anbus Ne que espionavam tudo), tanto que depois que o Yamato concluiu a tarefa dele, o próprio diz que iria de encontro ao Naruto e o Kakashi avisá-los.

Ou seja, o Yamato se fundiu ao solo, viajou através do mesmo, implantou um transmissor no alvo e saiu do local sem ser notado, tirando vantagem de uma das principais funções do Kagerou, que é infiltração e espionagem.

E outra coisa: Poderia postar onde é mencionado essa outra técnica que o Madara utiliza para se fundir ao ambiente? Porquê até que se prove o contrário, é meio óbvio que o que ele utiliza também é o Kagerou.

descriptionperolas - [Discussão] - Pérolas - Página 4 EmptyRe: [Discussão] - Pérolas

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Acabei de aprender que um Mokubunshin é capaz de usar um Jutsu que o original não é capaz, muito lógico isso.
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