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Hashirama inferior a todos.

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Naruto sennin perfect
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Hitokiri
Sasuke o Poderoso
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Ellos
IgorTristão
CJunior
FrutosDoMar
13 participantes

descriptionHashirama inferior a todos. EmptyHashirama inferior a todos.

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Kakashi 2MS, Gai 8 gates, Sasuke Rinnegan, Naruto Rikudou, Madara Rikudou, Kaguya, Obito Rikudou, Hagoromo, Toneri, Momoshiki, Kinshiki, Indra, Ashura e toda a familia Otsutsuki.
O mangá realmente deixa claro que Hashirama é inferior a todos esses shinobis? Ou será que não? Pra saber a resposta, basta analisar quem foi o Hashirama.

Só existem 4 Shinobis que teve em suas posses todas as Bijuus.
Uchiha Sasuke - Capturou todas as 9(metade da Kyuubi), as uniu em um só chackra como fonte para aumentar seu poder.
Hashirama inferior a todos. O6buhe
Uchiha Madara - Capturou todas as 9 Bijuus, se tornou Jinchuuriki e fez o Mugen Tsukuyomi.
Hashirama inferior a todos. 16
Senju Hashirama- capturou as 8 Bijuus(exceção do Ichibi) e as espalhou pelo mundo para manter a estabilidade entre as 5 nações
Hashirama inferior a todos. 15yvuvk
Otsutsuki Hagoromo - Dividiu o poder do Juubi em 9 partes, criando as Bijuus.
Hashirama inferior a todos. 119t44x

3 Shinobis foram capazes de parar o Juubi.
Otsutsuki Hagoromo e Hamura - Juntos capturaram o Juubi e o selaram em si.
Hashirama inferior a todos. 761155-hagoromo_and_hamura__tsutsuki_vs
Senju Hashirama - Suprimiu completamente o Juubi.
Hashirama inferior a todos. 333gwgo

Naruto vs Sasuke - Empate
Indra vs Ashura - Empate
Hashirama vs Madara - Vitória do Hashirama.
Entre Indra, Ashura e suas reencarnações, apenas Hashirama foi capaz de superar a reencarnação de Indra, apenas Hashirama derrotou o Indra de sua época.

Hashirama e Hagoromo tinha as mesmas alcunhas, eram considerados Deuses em todo o mundo shinobi.
Hashirama inferior a todos. 30tnkvm Hashirama inferior a todos. 1hv9t2
Apenas outros 2 shinobis foram considerados como o Rikudou Sennin, assim como Hashirama foi, eles são.
Uchiha Sasuke.
Hashirama inferior a todos. Ifzcwy
Uchiha Obito.
Hashirama inferior a todos. 9hrtlc

Existem 3 shinobis que causaram a mudança de uma era.
Otsutsuki Hagoromo - Após selar em si próprio o Juubi, ele alcançou a paz mundial, onde o pior inimigo da humanidade foi derrotado.
Hashirama inferior a todos. 2nlz19x
 Senju Hashirama - Após acabar com a guerra entre clãs que ja se arrastava por ums 900 anos(talvez um pouco menos), Hashirama criou uma nova era, um novo sistema de coisas.
Hashirama inferior a todos. 05
Uzumaki Naruto - Que acabou com o ciclo de ódio entre Ashura e Indra, acabou com a Deusa Kaguya, e finalmente consagrou o ápice do sistema criado por Hashirama.

2 shinobis criaram os fundamentos que no futuro viria ser um dos pilares para alcançar a Paz no mundo.
Otsutsuki Hagoromo - Desenvolveu o caminho Ninshuu, onde todas as pessoas conseguiam usar o chackra para sentir oque a outra estava sentindo, e assim havia uma compreensão mútua.
Hashirama inferior a todos. 1qsi82
Senju Hashirama - Desenvolveu a vontade do fogo, filosofia herdada por todas as gerações seguintes, inclusive a gerações de Hokages.
Hashirama inferior a todos. 14

Realmente, acho que quando citam que Hashirama é claramente inferior a todos esses que eu citei, com certeza não estão considerando do que Hashirama é capaz, o mangá nunca deixou claro que Hashirama deveria ser superado obrigatoriamente como algums querem dizer, o mangá nem mesmo faz diferença entre Hashirama e Rikudou Sennin, assim como não faz diferença entre Obito Jin e Rikudou Sennin, ou entre Sasuke Rinnegan e Rikudou Sennin. E mesmo aqueles que superaram Hashirama(Ex. Naruto), não é nada como se ouvesse uma diferença entre os céus e a terra.
A maior prova de todas é a citação que Kishimoto faz ao Hashirama no novo databook.

Só mais um tópico refutando idéias pré estabelicidas que algumas pessoas insistem em pregar como fato nunca demonstrados no mangá.

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N verdade os fatos mostram apenas que o Hashirama é de um nível completamente diferente do normal, e ele nunca teve um bijū selado em si ou foi Jin da Jūbi.

Ele têm feitos que se equiparam aos dos outros citados, porém, seu poder não é do mesmo nível deles. Gai com 8 Gates não daria chance alguma de reação para Hashi. Naruto e Sasuke no auge da Guerra, esses sim não vejo com aquela diferença absurda que o pessoal coloca, mas ainda são mais poderosos, o mesmo para o Madada Jin e Obito Jin, e obviamente Hagoromo.

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Inferior em q sentido? pq dizer q o Hashirama vence "Kakashi 2MS, Gai 8 gates, Sasuke Rinnegan, Naruto Rikudou, Madara Rikudou, Kaguya, Obito Rikudou, Hagoromo, Toneri, Momoshiki, Kinshiki, Indra, Ashura e toda a familia Otsutsuki." eh burrice. os unicos q ele poderia vencer ali são Naruto e talvez Sasuke...

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Cjunior escreveu:
N verdade os fatos mostram apenas que o Hashirama é de um nível completamente diferente do normal, e ele nunca teve um bijū selado em si ou foi Jin da Jūbi.

Ele têm feitos que se equiparam aos dos outros citados, porém, seu poder não é do mesmo nível deles. Gai com 8 Gates não daria chance alguma de reação para Hashi. Naruto e Sasuke no auge da Guerra, esses sim não vejo com aquela diferença absurda que o pessoal coloca, mas ainda são mais poderosos, o mesmo para o Madada Jin e Obito Jin, e obviamente Hagoromo.


Acho que isso é presunçoso demais, dizer que Gai não daria chance, seria o mesmo que dizer que Hashirama não daria chance nem de Gai abrir os 8 portões, como se o Gai fosse o único inimigo comparável à Hashirama que Madara encontrou.

Obviamente eu parto do ponto de que ambos teriam chance de usar suas técnicas, Hashirama usaria o SM e Shinsuusenju, e Gai abriria o 8 portão, até porque não é que Madara não teve reação frente ao oitavo portão, e que ele não tinha oque fazer mesmo.

Tanto que Madara compara lutar com o Gai como o mesmo que lutar contra o Hashirama.

O mais interessante nem é comparar as habilidades em si, e sim aqueles que usam o mangá para tentar afirmar que Hashirama está abaixo de todos esses.
IgorTristão escreveu:
Inferior em q sentido? pq dizer q o Hashirama vence "Kakashi 2MS, Gai 8 gates, Sasuke Rinnegan, Naruto Rikudou, Madara Rikudou, Kaguya, Obito Rikudou, Hagoromo, Toneri, Momoshiki, Kinshiki, Indra, Ashura e toda a familia Otsutsuki." eh burrice. os unicos q ele poderia vencer ali são Naruto e talvez Sasuke...


Antes de chamar os outros de burro, leia os argumentos, Hashirama pode vencer qualquer desses que você citou, no máximo não venceria Kaguya e Madara porque eles são imortais.

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Hashirama está claramente no nivel desses ai que vc citou porem não pode vencelos. Todos tem muitas artimanhas para reagir. Naruto e Sasuke são os unicos q nao tem mais de 50% de chance de vitoria.

E eu li os seus "argumentos" e mesmo assim acho burrice dizer q ele venceria todos dali.
Minha opinião

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O que me incomoda muito na maioria das vezes é que as pessoas dizem que Indra e Ashura por serem os primeiros são os mais fortes, porem, Madara (vale do fim), Sasuke (gaiden), Hashirama, Naruto superaram os "originais"

Indra pelo o que sabemos só tinha o megazord e muito chakra, já o madara tinha megazord e kyuubi, isso no vale do fim, ele depois ainda ficou mais apelao, já o sasuke tinha megazord e rinnegan.

Ashura pelo o que sabemos poderia ter mais chakra ate do que o Hashirama, mas, o Ashura não tinha mokuton, fuuinjutsus, byakugou e vários outros poderes do hashirama, apenas com "bijuudamas" não seria possível vencer o Buda, já o naruto não tem o que discutir, é muito superior ao ashura.


Sasuke rinnegan, kakashi dois mangekyou, gai gate oito dariam trabalho ao hashi, mas, não apostaria neles vencendo


Alguem consegue dizer o nome de 1 personagem sem o Up de ninguém capaz de peitar o hashirama ? Talvez o Gai ?? mas fora ele, não tem mais ninguém, menosprezam demais o esforço individual de um personagem que se quisesse poderia ter virado Jin de todos os Bijuus e pego os olhos mais foda de sua época se tornando ainda mais apelao

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Até o Naruto e Sasuke eu acho até que ele teria chances iguais, posso ser compreensível.

Agora vencer Rikudou, Jins do Juubi? Isso é algum tipo de piada, por favor né fanatismo chega a nível extremo.

O mais engraçado e o mesmo que afirma isso, são os que adoram (jugar) fãs do Nagato quando dizem que ele é mais forte quem um Tobirama da vida(ele é e mesmo).


Alguem consegue dizer o nome de 1 personagem sem o Up de ninguém capaz de peitar o hashirama ?



Rikudou?

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Vander escreveu:
Até o Naruto e Sasuke eu acho até que ele teria chances iguais, posso ser compreensível.

Agora vencer Rikudou, Jins do Juubi? Isso é algum tipo de piada, por favor né fanatismo chega a nível extremo.

O mais engraçado e o mesmo que afirma isso, são os que adoram (jugar) fãs do Nagato quando dizem que ele é mais forte quem um Tobirama da vida(ele é e mesmo).


Alguem consegue dizer o nome de 1 personagem sem o Up de ninguém capaz de peitar o hashirama ?


Em nenhum momento é dito que Hashirama venceria o Rikudou.
IgorTristão escreveu:
Hashirama está claramente no nivel desses ai que vc citou porem não pode vencelos. Todos tem muitas artimanhas para reagir. Naruto e Sasuke são os unicos q nao tem mais de 50% de chance de vitoria.

E eu li os seus "argumentos" e mesmo assim acho burrice dizer q ele venceria todos dali.
Minha opinião

Se Hashirama está no mesmo nível, então significa que ele teria suas chances de vencer.

Burrice é querer dar uma Kishimoto dizendo quem vence ou quem perde, considerando que ambos são do mesmo nível.


Rikudou?

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Naruto e Sasuke atuais, Gai, Kakashi 2 MS, acho que ele tem potêncial pra vence-los, seriam lutas difíceis e equilibradas, mas Jins, o velhote Sannin e sua Mãe, esses, não consigo ver ele vencendo e aliás vejo ele sendo surrado...

Alguem consegue dizer o nome de 1 personagem sem o Up de ninguém capaz de peitar o hashirama

Kaguya, até mesmo sem a ajuda do Zetsu, mas essa é difícil...

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Sasuke o Poderoso escreveu:
Naruto e Sasuke atuais, Gai, Kakashi 2 MS, acho que ele tem potêncial pra vence-los, seriam lutas difíceis e equilibradas, mas Jins, o velhote Sannin e sua Mãe, esses, não consigo ver ele vencendo e aliás vejo ele sendo surrado...

Alguem consegue dizer o nome de 1 personagem sem o Up de ninguém capaz de peitar o hashirama

Kaguya, até mesmo sem a ajuda do Zetsu, mas essa é difícil...

Obito Rikudou não é nem um pouco superior a Gai, Naruto Rikudou, Sasuke, Kakashi 2MS.

Rikudou sennin eu até concordo por causa do poder de criar dimensões, e tambem por causa do Chibaku Tensei.

Hashirama daria tanta dificuldade a Kaguya quanto o time 7 junto deu, e no fim ele se ele tivesse os selos do Rikudou, poderia até conseguir toca-la e terminar a luta, só que seria derrotado pelas dimensões, pois não teria como voltar, assim como aconteceu com o time 7.

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PQP véi, Hashirama daria tanto trabalho a Kaguya quanto o time 7? :facepalm:

Eu só observava essa superestimação, mas cara, isso é ridículo....

A era do Hashirama já passou há muito tempo, já não é mais o Deus Shinobi, o Shodaime talvez vença Toneri, Momoshiki, Kinshiki, eu disse talvez...

E querer comparar o Hashirama a alguém que não recebeu um Up é desespero, do momento em que o personagem recebeu tal poder, isso já faz parte dele,não adianta ficar procurando argumentos para elevar o Shodaime, isso é desnecessário.

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Senju Hashirama- capturou as 8 Bijuus(exceção do Ichibi) e as espalhou pelo mundo para manter a estabilidade entre as 5 nações


Eu reconheço que o Hashirama tinha como prender as Bijuus , mas como ele as manteve presas ?... Construiu uma gaiola de Mokuton pra elas ?... Não faz Sentido isso ...

Senju Hashirama - Suprimiu completamente o Juubi.


Sabe aquela forçação de barra ?... Pois é ... OJubbi podia manipular seu corpo , praticamente se torando Liquido , podia se dividir , praticamente igual a Katsuyu , o Juubi tinha tanta força quanto o Obito Jin , poderia se livrar do Myoujimon quando quisesse , seja destruindo os portões ou se dividindo ...

O Kitsuchi também parou o Juubi ...

Naruto vs Sasuke - Empate
Indra vs Ashura - Empate
Hashirama vs Madara - Vitória do Hashirama.
Entre Indra, Ashura e suas reencarnações, apenas Hashirama foi capaz de superar a reencarnação de Indra, apenas Hashirama derrotou o Indra de sua época.


Já ouviu falar de Enredo ?... é quase de um consenso geral que o Naruto poderia vencer o Sasuke no vale do Fim se lutasse a sério desde o inicio , ninguém sabe como foi a luta do Ashura e do Indra , a Vitória do Hashirama foi Clara pq foi trabalha de forma completa coisa que as outras duas lutas não foram ...

Hashirama e Hagoromo tinha as mesmas alcunhas, eram considerados Deuses em todo o mundo shinobi.


Pq foram considerados os Shinobis mais poderosos de suas épocas , coisa simples de entender ...

Apenas outros 2 shinobis foram considerados como o Rikudou Sennin, assim como Hashirama foi, eles são.


Cara aprenda a interpretar , o Kabuto fala que o Hashirama é uma lenda como o Rikudou Sennin , mas não compara ele ao mesmo , ele não compara seus poderes ou seus feitos , Saske fez o Inverso do que o Rikudou fez , e Obito virou jin do Juubi o mesmo que o Rikudou fez ...

2 shinobis criaram os fundamentos que no futuro viria ser um dos pilares para alcançar a Paz no mundo.


Sério , Cara o principio do Ninshu e da Vontade do Fogo é o mesmo , e nem mesmo foi o Hashirama quem criou a Vontade do Fogo , e sim o Ashura ... são as mesmas filosofias , sempre foram e sempre vão ser ...

Cara , Naruto RSM - Rkudou Sennin - Obito Jin - Madara Jin - Kaguya são todos mais poderosos que o Hashirama , isso é inegável , Hasirama tem muitos feitos dignos de alguém do Nível dele , mas não é como se um dos outros citados fosse incapaz de fazer ... Obviamente o Hashirama não é tão inferior a todos , mas a diferença em poder entre cada um deles é clara , e não são citações ou feitos de antes deles ganharem seus poderes que vão mudar isso ...

FrutosDoMar escreveu:
Antes de chamar os outros de burro, leia os argumentos, Hashirama pode vencer qualquer desses que você citou, no máximo não venceria Kaguya e Madara porque eles são imortais.


Não é como se ele pudesse vencer qualquer um de qualquer jeito e a qualquer hora , sim o Hashirama teria chances contra eles , mas não venha me dizer que são muitas chances ...

FrutosDoMar escreveu:
Hashirama daria tanta dificuldade a Kaguya quanto o time 7 junto deu, e no fim ele se ele tivesse os selos do Rikudou, poderia até conseguir toca-la e terminar a luta, só que seria derrotado pelas dimensões, pois não teria como voltar, assim como aconteceu com o time 7.


Dessa vez chegou ao ápice do fanatismo , dizer que o Hashirama sozinho daria mais trabalho pra Kaguya do que o Time 7 ....

Hashirama não tem resposta a troca de dimensões , não tem resposta aos portais que a Kaguya pode abrir em qualquer lugar , inclusive atrás dele sem ele ter reação nenhuma , não tem resposta aos ossos que desintegram qualquer coisa ... etc...

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Diabos, quanta besteira esse forum ta perdendo qualidade pqp,
Obito jin>>>>Hashirama
Madara jin 1 rinnegan pre senju>>>obito jin
Naruto Rikudou>>>>>>madara jin pre senju
Naruto Rikudou>>>Madara jin pos senju
Naruto Rikudou=Madara jin 2 rinnegans pos senju
Madara jin 3 rinnegan> Naruto Rikudou
Rikudou>Madara jin 3 rinnegan
Kaguya>>Rikudou
Basicamente e isso

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Graças a Deus, ainda bem que você tirou do seu perfil a parte em que você se intitula ''imparcial'', seria vergonhoso e irônico ao mesmo tempo termos que ler uma coisa dessas.

E acho que você também não tem moral alguma para chamar os outros de desonestos ou fanboy não ( só acho :horak: ).



Hashirama daria tanta dificuldade a Kaguya quanto o time 7 junto deu, e no fim ele se ele tivesse os selos do Rikudou, poderia até conseguir toca-la e terminar a luta




Ai meu coração. :zeus:




- Primeiro : Kakashi 2 MS não existe, existe Kakashi + Sharingan do Obito + Chakra do Naruto, logo o conjunto existe, o auge do Kakashi foi lá na guerra com 1 MS.


- Segundo : Metade do seu post foi tentando engrandecer o Hashirama, por falas alheias. Ele era uma lenda, assim como o Rikudou, por ninguém o ter derrotado em vida, não que ele tinha sequer 1\4 do poder do Hagoromo. 


- Terceiro, se situe ao que realmente você quis propor, ao invés de citar feitos aleatórios. Pq Hashirama teria condições de lutar contra os jutsus do Naruto, Sasuke, Madara, Obito, Hagoromo ? Essa deveria ser a questão, e não quem reuniu Bijuus, quem parou o Juubi, ou demais fatos inúteis para a ocasião.


- Quarto, o mangá NUNCA deixa explícito nada, somos nós quem devemos saber interpretar, o que parece que nem isso é suficiente. O fato do Nagato ter humilhado o Jiraya quando os 6 caminhos apareceu parece menos importante do que uma frase vaga do Nagato dizendo que eles poderiam ter sido derrotados.


Alias, disse sim. Hashirama disse que o Obito Jin era mais forte que ele. Madara Jin > Obito Jin, Kaguya > Madara Jin, então, dá para ver a situação bem específica, ainda que eu discorde de analisar poder pela feita de personagens ( tipo Deidara vs Sasori).






Enfim...


Obito Jin > Hashirama 
Naruto > Hashirama
Sasuke ( sem os Bijuus) = Hashirama
Kaguya >>>>>>>> Hashirama
Madara Jin >>> Hashirama
Hagoromo >>>>> Hashirama


E claro, isso é MINHA conclusão.

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Eu só vejo essa subestimação com o Obito.

Essa análise superficial é absurda.Você,o cara que fala que devem analisar todas as habilidades de cada personagem.

Simplesmente dizem,ele perdeu pra kyuubi+Susanoo,pronto,sem ao menos analisar as situações ou as habilidades.
Sinceramente,eu to vendo em vários tópicos MUITA hipocrisia sua.Você sempre só vê o lado do Hashirama.
Só falando,que não vou começar a discutir com você,porque já ta chato,e você sempre acha que ta certo,ou fica me xingando.

Eu to surpreendido cara,você disse que Hagoromo,Madara e Kaguya tem POUCA diferença contra Gai,Kakashi 2 MS,Naruto,Hashirama,Indra e Ashura?

Acho que você deveria especificar,porque dizer que Hagoromo e Kaguya tem uma pequena diferença contra eles?A diferença é gigante,o poder do Hagoromo é gigantesco,pode derrotar facilmente todos eles,e a Kaguya com todo seu poder também é muito superior a todos esses ai.

O que os feitos tem haver com o poder de cada um?Pode citar vários feitos(sem contar os que você tenta forçar),mas o que tem que contar nessa caso é as habilidades de cada um.Isso sim que dá pra decidir quem é o mais forte.E no seu post você só tentou engrandecer o Hashirama.

E o pior é dizer que ele daria tanto trabalho a Kaguya quanto o time 7 deu.Cara,não exagera,Meu deus,que absurdo.

Citar feitos não mostra o poder dele.
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