Nagato vs Sannins

Local: Time 10 e Kakashi vs Kakazu e Hidan
Distancia: 30 metros.
Condição: Orochimaru com braços, Nagato solo, Jiraya e Tsunade full.
Conhecimento: Total para Nagato e nulo para o trio.
Intenção: Matar.
Restrições: Chou Shinra Tensei, Gedou Mazo, Edo Tensei.
Observações: Jiraya começa em SM + Fakasaku e Shima e Nagato com Ukojizai ativo.

Enviada por @Lehnsherr.

Nagato com conhecimento não deixaria Paw e Maw executarem o Gamarinshō. Além de que, pela distância, não seria nada difícil impedi-los. O Shinra Tensei usado à distância (focado) é instantâneo. Sabemos do que este jutsu é capaz, os sapos ficariam em situações bem críticas. O Genjutsu é bem lerdo.

Tsunade é um peso morto, Orochimaru sem Edo Tensei é quase a mesma coisa. Jiraiya não venceu nem o Pain, vai vencer Nagato? Ainda por cima tendo que cuidar dos seus parceiros?

Banshō Ten'in na Tsunade ou no Jiraiya e uma Kokushin no crânio já acaba com eles. Ou então, Banshō Ten'in + Ningendō; este, nem Naruto KCM 1 evitou.

Outra coisa: o trio não tem conhecimento nenhum. Isso tira qualquer chance dos Sannin vencerem o Uzumaki.

Gakidō absorve qualquer jutsu aqui. Jiraiya tem Senjutsu, mas é necessária uma quantidade enorme para prejudicar um usuário do Gakidō.

Vejo Nagato com mais chances. Shinra Tensei o protege de quase tudo aqui, Gakidō o deixa ainda mais difícil de ser ferido. Banshō Ten'in, Ningendō, Kokushin, nenhum deles também tem como lidar com isto. Se for necessário distrair algum deles, o Uzumaki tem kuchiyoses problemáticas de sobra.

Ainda tem o Chibaku Tensei... Tsunade é inútil contra ele. Jiraiya e Orochimaru precisariam juntar suas forças para destruí-lo, será que conseguiriam?

Cara, sem conhecimento, chega a ser uma comparação um pouco sem sentido.

Vejo Nagato com maiores chances aqui. Nagato vence.

Ué, a principal finalização do Nagato não foi restringida.


Nagato vence, ainda mais com conhecimento TOTAL.


Os Sannins não possuem resposta alguma ao Chibaku Tensei e com conhecimento, Nagato trataria logo de eliminar Paw e Maw com um ST focado ou atraindo-os com o Banshou Tenin + Kokushin.

Shinra Tensei ( nível dos sapos) só mataria o Jiraya, Tsunade sobreviveria com o Byakugou e Orochimaru devido ao seu corpo esquisito.

O que dos sannins representaria problema aqui senão o Edo Tensei ( restrito) ?


Com ou sem conhecimento, Nagato está acima do nível de luta dos sannins.

Tipassim, cês restringe oque é desncessário e não restringe a parada que é foda?
E com conhecimento total, ele não iria subestimar eles, iria acabar com eles na primeira oportunidade

Nagato 9/10

Nagato vence.

Os Sannins até teriam chances mas aqui tem CT e não vejo os Sannins lidando com isso.

Nagato 8/10

pode colocar jiraya em sennin modo,tsunade ja com o selo ativo, orochimaru com o edo hiruzen com braços e conhecimento igualado para ambos os lados que os sannins não vencem o Uzumaki ,o kisho disse em uma entrevista que nem os 3 podem vencer pain ,pior seria nagato que é mais forte que os pains ,nagato tem vantagem na luta alem der ter varios Sourip fodas Chibaku tensei é K.O para todos eles que seriam esmagados facilmente não importa se é ou não sannin lendarios , visão compartilhada nagato pode fazer com as invocações dele e lutar juntos , shinra tensei não seria muito eficaz contra orochimaru e tsuande com o selo ativado mas contra jiraya que não tem recursos para suportar o shinra tensei , orochimaru e tsuande ou os três nem chegariam perto pois nagato todo é uma arma overpower

nagato com conhecimento total e zero conheciemnto para o trio ,nagato vence com dificuldades

Nem vou argumentar, tá na cara quem vence...

Nagato 10/10.

Nagato não tem absolutamente nada para vencer os sannins, nem era necessario restringir os poderes do Uzumaki.

Ct eu ja expliquei 1000x como os e sannins burlariam.
CST Tsunade ja burlou.
Gedo mazo empata com as Kuchiyoses.
O resto dos caminhos os Sannins podem tankar de boa.

Pra galera que afirmou sem argumentar, só deixo o sentimento de ovelha, concordar sem contestar porque não afeta seu senso comum.

Essa comparação nem deveria ser liberada;

Nagato sola isso aqui com médias dificuldades,  Gakidou burla 99% da capacidade do time, a única coisa que pode finaliza-lo seria um Genjutsu que pode ser impedido facilmente.

CT  o grupo não tem recursos pra destruir, na verdade nem mesmo uma BD foi capaz de fazer um arranhão.

Nagato é pelo menos 1 nível acima desse grupo. Até Hanzo venceu sem muito problemas, de resto é puro choradeira.

ultimamente só estão botando nagato para lutar contra pessoas que ele vence.

o Unico problema vai ser o yamata mais o que um CT não faz.
Tsunade pode ser ocupada ou morta pelo ceberu.
Lesma, sapos, cobras: são ocupadas pelas invocações. Não sei se nagato pode retirar as almas das kushiyoses se pode ele consegue matar a katsuyu se não ele continua em campo.
Acho que dentre kushiyoses os unicos que poderiam sobreviver e continuar combatendo seria Ceberus, katsuyu, manda e crustaceo.

Nagato teria certa dificuldades com orochimaru, mais acho que CT leva todos os três sannins juntos e suas respectivas invocações.

Vejo uma luta bem distribuída com chances para ambos os lados, embora a finalização mais simples e prática do trio (Gamarinshou) se tornou fácil de ser evitada.

Jiraiya

Gakido > Elementais e Rasengans;
ST > Jutsus capilares;
Visão compartilhada > Taijutsu;
BT + Kokushin (Paw ou Maw) > Gamarinshou;
Kuchiyoses = Kuchiyoses;
ST + Vôo > Yomi Numa;
Shura no Kou > Gamaguchi Shibari;
CT > Jiraiya.

No geral Nagato tem ampla vantagem contra Jiraiya, embora essa superioridade possa ser subjugada, com trabalho em equipe as técnicas do sábio tarado tendem a ser inefetivas graças ao conhecimento.

Tsunade

ST > Taijutsu e Acido;
Shura no Kou (como meio de repelir) > Taijutsu;
BT (com o objetivo de jogar a Sannin para algum lado) > Taijutsu;
Gakido > Acido;
CT > Tsunade.

Sinceramente, sem querer subestimar a princesa mas vejo ela lutando de igual pra igual com o Chikushodo (path) já que nem ela tem meios de finalizar o Cerberus nem as invocações podem finaliza-la, mas não vem ao caso visto que aqui é o Nagato solo. A maior utilidade dela em batalha ao meu ver seria o suporte, repondo as reservas de chakra dos companheiros, no entanto com uma boa estratégia ela poderia ser uma peça fundamental para a finalização do ruivo, visto que 1 soco é hit kill.

Orochimaru

Gakido > Fuutons;
Visão compartilhada > Taijutsu;
Kuchiyoses = Kuchiyoses;
Visão de chakra > ataques subterrâneos;
ST > Kusanagi;
CT > Orochimaru.

Creio que daria mais trabalho dos 3 devido a resistência e variedade de aplicações de golpes, um das coisas me trazem dúvida durante a batalha é o estilo de luta "despreocupado" do Orochimaru e da Tsunade, pela resistência que ambos possuem, se um dos dois for pego pela Kokushin poderia representar um K.O a uma curta distancia, já que Nagato poderia controlá-los para aplicar um Ningendo sem muito esforço.

Nagato

Hari Jizou/Kusanagi > BT + Variantes;
Katsuyu > ST;
Kusanagi > Gakido;
Kuchiyoses = Kuchiyoses;
Velocidade > Ningendo;
Resistência/Kuchiyoses/ Velocidade > Shurado

O ruivo teria um trabalho imenso, visto que se ele focar por muito tempo um único shinobi os outros podem aproveitar das fraquezas de cada jutsu para finalizá-lo, ele dependeria do uso de suas técnicas com cautela, porque um ST da vida seria vital para escapar de uma estratégia envolvendo o Yomi Numa, jutsu bem perigoso vale lembrar, com outra técnicas dos Sannins.

O que me faz acreditar que Nagato tenha uma vantajem sobre o trio é fato dele possuir tanto o conhecimento quanto o CT, jutsu que poderia finalizar os Sannins sem muitos problemas.

Reaper escreveu:

Jiraiya

Gakido > Elementais e Rasengans;
ST > Jutsus capilares;
Visão compartilhada > Taijutsu;
BT + Kokushin (Paw ou Maw) > Gamarinshou;
Kuchiyoses = Kuchiyoses;
ST + Vôo > Yomi Numa;
Shura no Kou > Gamaguchi Shibari;
CT > Jiraiya.

No geral Nagato tem ampla vantagem contra Jiraiya, embora essa superioridade possa ser subjugada, com trabalho em equipe as técnicas do sábio tarado tendem a ser inefetivas graças ao conhecimento.

Tsunade

ST > Taijutsu e Acido;
Shura no Kou (como meio de repelir) > Taijutsu;
BT (com o objetivo de jogar a Sannin para algum lado) > Taijutsu;
Gakido > Acido;
CT > Tsunade.

Sinceramente, sem querer subestimar a princesa mas vejo ela lutando de igual pra igual com o Chikushodo (path) já que nem ela tem meios de finalizar o Cerberus nem as invocações podem finaliza-la, mas não vem ao caso visto que aqui é o Nagato solo. A maior utilidade dela em batalha ao meu ver seria o suporte, repondo as reservas de chakra dos companheiros, no entanto com uma boa estratégia ela poderia ser uma peça fundamental para a finalização do ruivo, visto que 1 soco é hit kill.

Orochimaru

Gakido > Fuutons;
Visão compartilhada > Taijutsu;
Kuchiyoses = Kuchiyoses;
Visão de chakra > ataques subterrâneos;
ST > Kusanagi;
CT > Orochimaru.

Creio que daria mais trabalho dos 3 devido a resistência e variedade de aplicações de golpes, um das coisas me trazem dúvida durante a batalha é o estilo de luta "despreocupado" do Orochimaru e da Tsunade, pela resistência que ambos possuem, se um dos dois for pego pela Kokushin poderia representar um K.O a uma curta distancia, já que Nagato poderia controlá-los para aplicar um Ningendo sem muito esforço.

Sua analise é falha porque você analisou como se fosse Nagato vs Jiraiya, Nagato vs Tsunade, Nagato vs Orochimaru, quando a comparação diz Nagato vs 3 Sannins.

 É obvio que Nagato é superior a qualquer dos 3 se enfrentasse no 1x1.

Nagato

Hari Jizou/Kusanagi > BT + Variantes;
Katsuyu > ST;
Kusanagi > Gakido;
Kuchiyoses = Kuchiyoses;
Velocidade > Ningendo;
Resistência/Kuchiyoses/ Velocidade > Shurado

O ruivo teria um trabalho imenso, visto que se ele focar por muito tempo um único shinobi os outros podem aproveitar das fraquezas de cada jutsu para finalizá-lo, ele dependeria do uso de suas técnicas com cautela, porque um ST da vida seria vital para escapar de uma estratégia envolvendo o Yomi Numa, jutsu bem perigoso vale lembrar, com outra técnicas dos Sannins.

O que me faz acreditar que Nagato tenha uma vantajem sobre o trio é fato dele possuir tanto o conhecimento quanto o CT, jutsu que poderia finalizar os Sannins sem muitos problemas.

 Pense bem, Nagato usa um ST para repelir o Yomi Numa e em seguida Tsunade chega metendo um socão, ou Orochimaru chega com a Kusanagi. Convenhamos que mesmo sem conhecimento, não é muito dificil perceber o delay do Nagato, o próprio Kakashi sozinho percebeu.

 CT não finaliza os Sannins:
 Jiraiya pode transformar uma parte consideravel do CT em liquido evitando então ser esmagado pelas rochas, considerando a parte liquida do CT, Orochimaru(ou a própria Tsunade) poderia se liberar do jutsu usando o Yamata ou uma Katsuyu gigante, semelhante a como a Kyuubi fez para sair.


Ou seja o CT não funcionaria.

 Eu vejo os Sannins superiores não por causa de técnica X ou Y, e sim por causa do trabalho em equipe explorando as fraquezas de Nagato.

FrutosDoMar escreveu:

Sua analise é falha porque você analisou como se fosse Nagato vs Jiraiya, Nagato vs Tsunade, Nagato vs Orochimaru, quando a comparação diz Nagato vs 3 Sannins.

Esse não é o ponto que eu quis destacar, mas sim a utilidade de cada jutsu do trio no Uzumaki e vice versa.

 Pense bem, Nagato usa um ST para repelir o Yomi Numa e em seguida Tsunade chega metendo um socão, ou Orochimaru chega com a Kusanagi. Convenhamos que mesmo sem conhecimento, não é muito dificil perceber o delay do Nagato, o próprio Kakashi sozinho percebeu.

Da mesma forma que o Nagato pode fazer um ST grande o suficiente para repelir todo mundo ou pode usar explosões do Ashura e invocações para dar suporte no intervalo do delay. O que quero dizer é que um mínimo erro de qualquer um aqui é o que separa o vencedor do perdedor, por exemplo:

Jiraiya poderia baixar sua guarda e perder para um BT + Kokushin no começo da luta
Nagato poderia baixar sua guarda e perder para um Yomi Numa + Kusanagi no começo da luta

Não é difícil mesmo, em umas 3-4 vezes de uso do Deva eles já teriam sacado tudo, o que realmente teria utilidade nessa falta de conhecimento, creio eu, seria o fator surpresa.

 CT não finaliza os Sannins:
 Jiraiya pode transformar uma parte consideravel do CT em liquido evitando então ser esmagado pelas rochas, considerando a parte liquida do CT, Orochimaru(ou a própria Tsunade) poderia se liberar do jutsu usando o Yamata ou uma Katsuyu gigante, semelhante a como a Kyuubi fez para sair.


Ou seja o CT não funcionaria.

Faz sentido, mas tem outras variáveis

O que impede o próprio pântano de sugar essas Kuchiyoses?

O que impede o Nagato de aumentar o tamanho do CT e esmagar todo mundo?

O que impede o Nagato de arremessar o CT ao chão com toda a velocidade?

O que impede o Nagato de sair voando com o ptero, depois do CT concluído, atacando a área dos Sannins com o Deva, Ashura e o Chikushodo? e depois mandar o CT para o chão again

Posso estar sendo ignorante quanto as chances dos Sannins vs o CT, mas, sinceramente, não vejo eles se safando com a interferência do Uzumaki.

Eu vejo os Sannins superiores não por causa de técnica X ou Y, e sim por causa do trabalho em equipe explorando as fraquezas de Nagato.

É um jeito de se ver a luta, eu os vejo em pé de igualdade em condições normais o que me obriga a buscar um critério de desempate, que seria o fator conhecimento e uma técnica finalizadora.

Nagato vence, motivo disso, porque os Sannins não tem recursos para vence-los, já Nagato tem.

Orochimaru é vulnerável a sharingan, imagina a sua evolução, Rinnegan.

Jiraya perdeu para Nagato usando tudo que tinha, e Nagato parece que nem se esforçou tanto.

Tsunade a mais fraca dos 3 sannins, eu realmente não sei o que ela pode fazer contra Nagato, pois o seu truque é a força usando Taijutsu, e Nagato tem uma esquiva ótima e tem 12 olhos interligados (se ele usar os Pains).

Técnicas do Nagato:

Ataque Asura
Banshō Ten'in
Banshō Ten'in: Moção de Terreno
Caminho Deva
Barreira de Cinco Selos
Caminho Animal
Caminho Asura
Caminho Deva
Caminho Exterior
Caminho Exterior — Técnica da Vida Celestial de Saṃsāra Vida Celestial de Samsara
Caminho Humano
Caminho Naraka
Caminho Preta
Técnica de Absorção do Selo de Bloqueio
Chibaku Tensei
Drenagem de Chakra
Flecha Flamejante de Incrível Habilidade
Invocação: Estátua Demoníaca do Caminho Exterior
Invocação do Rinnegan
Liberação de Água: Onda de Água Selvagem
Liberação de Vento: Palma Vendaval
Proteção Contra Genjutsu
Receptor Negro
Seis Caminhos da Dor
Shinra Tensei
Técnica da Entrada Oculta
Técnica da Vontade do Tigre da Chuva
Técnica de Absorção da Alma
Técnica de Absorção do Selo de Bloqueio
Técnica de Amplificação da Invocação
Técnica de Invocação: Seis Caminhos da Dor, Konan, Estátua Demoníaca do Caminho Exterior
Invocação Pain
Invocação Estátua Demoníaca
Técnica de Selamento: Nove Dragões de Espectro dos Selos Consumidores
Técnica de Translocação
Técnica Translocação 2
Técnica do Corpo da Lanterna Mágica
Técnica do Súbito Atacante Espelhado S
Técnica dos Seis Caminhos Técnica dos Seis Caminhos
Técnica Sensorial

Sinceramente não vejo os Sannins conseguindo se defender de quase nenhuma ou nenhuma dessas técnicas (dessas técnicas de ataque), principalmente do Chibaku-Tense, Shira Tense e o Caminho Naraka, se os Sannins apelar para invocação, Nagato fica em mais vantagem ainda, pois ele tem mais invocação do que os Sannis.

Nagato 10/10

Reaper escreveu:

Esse não é o ponto que eu quis destacar, mas sim a utilidade de cada jutsu do trio no Uzumaki e vice versa.

Da mesma forma que o Nagato pode fazer um ST grande o suficiente para repelir todo mundo ou pode usar explosões do Ashura e invocações para dar suporte no intervalo do delay. O que quero dizer é que um mínimo erro de qualquer um aqui é o que separa o vencedor do perdedor, por exemplo:

Jiraiya poderia baixar sua guarda e perder para um BT + Kokushin no começo da luta
Nagato poderia baixar sua guarda e perder para um Yomi Numa + Kusanagi no começo da luta

Não é difícil mesmo, em umas 3-4 vezes de uso do Deva eles já teriam sacado tudo, o que realmente teria utilidade nessa falta de conhecimento, creio eu, seria o fator surpresa.

As habilidades são úteis juntos.

 Não poderia porque ele estaria em delay por ter repelido o Yomi numa, nessa situação ou Nagato desviaria ou tentaria bloquar o golpe, como ele provavelmente estaria no ar ele não poderia desviar, oque aumenta ainda mais as chances dele ser pego.

Dificil, principalmente considerando que Jiraiya possui Kuchiyoses, Hari Jizou, Kage bunshin e etc para evitar ser pego por esse combo:

 Não estou dizendo de Nagato perder no começo da luta, mas é um fato que o delay iria ser explorado e frente a 3 shinobis de nivel tão alto fica dificil imaginar Nagato evitando os combos sem o uso do ST.

Faz sentido, mas tem outras variáveis

O que impede o próprio pântano de sugar essas Kuchiyoses?

O que impede o Nagato de aumentar o tamanho do CT e esmagar todo mundo?

O que impede o Nagato de arremessar o CT ao chão com toda a velocidade?

O que impede o Nagato de sair voando com o ptero, depois do CT concluído, atacando a área dos Sannins com o Deva, Ashura e o Chikushodo? e depois mandar o CT para o chão again

Posso estar sendo ignorante quanto as chances dos Sannins vs o CT, mas, sinceramente, não vejo eles se safando com a interferência do Uzumaki.

 Mas é justamente isso, o pântano iria amortecer tudo, impedindo a Kuchiyose de ser imobilizada pelas pedras, sendo liquido o Yamata poderia simplesmente sair do CT igual a Kyuubi fez.

 Do mesmo jeito que foi dito que Nagato poderia fazer um CT maior, tambem foi dito que Jiraiya poderia fazer um Yomi Numa maior, mas como não sabemos o quanto maior seria, eu me restringi a analisar na maneira como ambos usaram.

 Não faz sentido Nagato arremessar o CT ao chão porque ele próprio seria atingido pela técnica(Tengai Shinsei era uma técnica suicida):

Além de ser uma técnica que perigosa para o próprio Nagato, as Kuchiyoses(Katsuyu) poderia proteger os Sannins na queda.
 E mesmo se o CT for desfeito isso não acarreta problemas, visto que Naruto conseguiu voltar de boa:

Com o CT ainda em construção eu acredito que devido a concentração Nagato não consegue fazer o CT e ainda continuar atacando com outros caminhos.
 Após o término do CT com os Sannins livres pelo Yamata, nada impede Nagato de atacar, nada impede os Sannins de se defenderem.
 
 Em fim, os Sannins tem recursos viáveis para lidar com o CT.