Local: Shikamaru vs Hidan
Condição: Ambos 100% Atuais e Hidan vivo
Conhecimento: Total para ambos, mas Hidan desconheçe o Hakke Sojishi Hogeki
Intenção: Matar
Distancia: 15 metros
Restrição: Nenhuma
Comparação solicitada pelo membro, @Natsu.
Local: Shikamaru vs Hidan
Condição: Ambos 100% Atuais e Hidan vivo
Conhecimento: Total para ambos, mas Hidan desconheçe o Hakke Sojishi Hogeki
Intenção: Matar
Distancia: 15 metros
Restrição: Nenhuma
Natsu escreveu:Enfim, um kuushou para desabilita-lo e arremaçar a foice, para longe e atacar ele com HSH no Tenketsu mortal na qual ela tem conhecimento (One Shot Cannon),
Natsu escreveu:Não se Sabe se a Imortalidade do Hidan vem do chakra, se for é ainda mais facil para ela acabar com ele com as 64 palmas
Natsu escreveu:na boa: Shikamaru msm não sendo top combatente, velocidade e taijutsu lidou com tudo do Hidan e o vençeu
Natsu escreveu:Apesar de Hidan ser bem ágil e versatil com sua Foice, nada que a Hinata não consiga acompanhar, e ainda a Hinata é melhor no Taijutsu que o Hidan
Beauty escreveu:Primeiramente, o Hidan não é isso tudo em agilidade e velocidade, o mesmo menciona isso e o Shikamaru chama ele de lerdo, até mesmo as sombras do Shikamaru que eram lentíssimas era o suficiente para pegá-lo e parar os ataques de Hidan:Capítulo 312 - Página 15 :
Obs: "Os meus ataques são os mais lentos...", "Eu sou o menos experiente...", "Eu não acerto nada mesmo realmente...".
Beauty escreveu:Capítulo 322 - Página 16 :Capítulo 335 - Página 13 :Capítulo 324 - Página 09-10 :
Obs: "Muito lento.", em ambos os casos essa frase foi usada, mostrando que assim como o Kage Mane no Jutsu, Hidan demonstra uma lerdeza: na esquiva (por não desviar do Kage Mane no Jutsu) e no ataque (por seu ataque ter sido parado pelo Kage Nui).
Beauty escreveu:Além de ele ter sido muito explorado em sua batalha, e mesmo assim ganhou um 3.5 em velocidade no Databook, então acho que sua teoria de "Hidan é muito mais ágil e veloz que Hinata" caiu por água abaixo com o próprio mangá.
Beauty escreveu:Capítulo 334 - Página 12 :
Obs: Aqui Hidan só realiza um movimento giratória sobre o Kakashi (Igual Hinata fez contra Pain Tendo) e ataca ele com a foice uma única vez (Igual a Hinata atacando com o Juho Soshiken), sendo defendido com uma Kunai (Pain Tendo se defendeu com Shinra Tensei), então sinceramente, não vejo nada d+ nisso.
Beauty escreveu:Capítulo 335 - Página 03 :
Obs: Aqui Hidan e Kakashi correm lado a lado e se chocam 4 vezes, mas convenhamos que atacar com um único movimento de foice é bem básico para Hinata se defender com um simples Juken, igual foi mostrado no Road to Ninja por Neji.
Beauty escreveu:Além de, mesmo com isso, o Shikamaru, que tem a mesma nota de Hinata Hyuga em velocidade no Databook 3 (2.5), era capaz de esquivar de ataques velozes e destruidores, e inclusive se deslocar rapidamente de um local para outro e fazer Hidan virar uma piada no Taijutsu:Capítulo 323 - Página 04 :Capítulo 334 - Página 13 :Capítulo 335 - Página 02 :Capítulo 335 - Página 12 e 16 :
Obs: Veja a distância entre Shikamaru e Hidan na página 12, mantendo-se distante até a página 15, e depois perceba que em questão de segundos (na página 16), Shikamaru já estava de frente com Hidan socando ele e conseguindo capturá-lo.
Beauty escreveu:Então, não tem essa de Hidan ser muito melhor que Hinata em agilidade, velocidade, ele mesmo lutando teve uma nota pouco acima da média em velocidade, Hinata não lutando em momento algum antes do lançamento do Databook 3, ganhou uma nota na média, e depois teve vários feitos de velocidade, podendo ter se igualado ou até mesmo superado,
Beauty escreveu:sem contar que ele foi explorado em Taijutsu e ganhou nota total, Hinata não foi explorada e ganhou nota acima da média, depois dominou várias outras técnicas e realizou vários movimentos rápidos e estratégicos com o Taijutsu técnico do Clã Hyuga.
Beauty escreveu:Além disso, eu sinceramente considero a agilidade o mais importante em uma batalha de curto alcance, a agilidade são os reflexos rápidos, ataques de alta velocidade de punhos, e a capacidade de se esquivar de ataques, já a velocidade é somente a capacidade de se deslocar de um local para outro rapidamente, e convenhamos que 64 Palmas > Ataques de Foice do Hidan em agilidade,
Beauty escreveu:e sim, agilidade > velocidade, afinal Neji era muito menos veloz que Rock Lee, principalmente com os 8 Portões ativados, e mesmo assim conseguia vencê-lo, muito provavelmente devido sua agilidade, ou seja, reflexos aguçados, esquiva eficaz e ataques ágeis com as mãos, que impedia Rock Lee de acertá-lo.
Beauty escreveu:Se Neji com 1 ponto a mais que Hinata em velocidade, estava tendo certas dificuldades com Hinata no Taijutsu, eu não vejo porquê a Hinata terá dificuldades assim com o Hidan em uma luta de Taijutsu.
Beauty escreveu:Capítulo 79 - Página 06-07, 09 :Capítulo 80 - Página 06 :
Beauty escreveu:Do modo que Hidan age, ele iria avançar com tudo para cima da Hinata, e ela poderia aproveitar-se disso para realizar o Hakke Kusho sobre o Hidan, separando ele da foice, em seguida ela poderia realizar um Hakke Kusho na corda da foice e rompê-la:Capítulo 332 - Página 12 :
Se Hakke Kusho já destruiu árvores, rochas, madeira, etc, não vejo a menor dificuldade em romper o cabo, logo ela poderia se posicionar na frente da foice para impedir que ele pegue-a (já que ela tem conhecimento que ele depende dela), fazendo ele ter que usar a lança negra escondida no manto, mas Hinata tem um Taijutsu muito qualificado para deixar ser pega por algo tão básico.
Beauty escreveu:Além disso, se Hidan avançar e chegar num curto alcance, a Hinata logo poderia realizar as 64 Palmas nele, assim ela iria atingi-lo da cabeça aos pés, acertando 64 Tenketsu e automaticamente danificando órgãos internos e sistema nervoso (sim, isso mesmo, foi por danificar o sistema nervoso que Neji mencionou que não era possível se levantar depois das 64 Palmas, e inclusive, ao Hinata utilizar 64 Palmas no Mini-Jubi, ele não consegue se levantar e ainda baba, mesmo sendo muito resistente).
Beauty escreveu:Então, se Hidan for pego pelas 64 Palmas, ele vai ficar caído, impossibilitado de se levantar ou mover-se, semelhante à essas cenas:Spoiler :
Beauty escreveu:Ele ficaria exatamente assim:Spoiler :
Beauty escreveu:E caso fosse realizado o combo Juho Soshiken + 64 Palmas ou mesmo ele fosse acertado pelo Hakke Soshiji Hogeki, seria morte certa, afinal, apesar de ele supostamente não usar Chakra, ele não deixa de ter Chakra no seu corpo (todos os seres ninjas de Naruto tem) e se todo Chakra for retirado dele, é morte na certa.
Beauty escreveu:Sem contar que Hinata ainda tem outros recursos, como atingir o Tenketsu Parada Bruta e apagar Hidan por pelo menos um dia com um único golpe, não importa se ele foi atingido em órgãos vitais, etc, acertar órgãos vitais e tudo mais não apagam uma pessoa como esse golpe apaga.Spoiler :
Beauty escreveu:Então, o Hidan mesmo com conhecimento iria se aproximar, já que ele age de forma burra justamente por seu instinto e sua despreocupação, a Hinata acertaria um Hakke Kusho nele e na foice, separando-os, ela ainda poderia acertar um Hakke Kusho no cabo da foice e rompê-lo, mantendo Hidan longe da foice, e caso ele avance, desviando dos ataques e realizando o combo Juho Soshiken + 64 Palmas, ou acertando-o no Tenketsu Parada Bruta ou com Hakke Soshiji Hogeki, assim finalizando e em seguida matando ele.
Beauty escreveu:Acredito que Hinata atual tenha mais chances, afinal ela mostrou uma ótima esquiva e contra-ataque, inclusive capaz de desviar de ataques do Hidan e atacá-lo precisamente.Spoiler :
Natsu escreveu:sobre o Kuushou que não desarmaria Hidan vc está enganado, pois Neji com um pequeno kuushou conseguiu retirar a Samehada de Kisame por aguns segundos e olhe que Kisame é mais pesado e resistente que Hidan
Natsu escreveu:Taijutsu > Hinata
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Primeiramente, o Hidan não é isso tudo em agilidade e velocidade, o mesmo menciona isso e o Shikamaru chama ele de lerdo, até mesmo as sombras do Shikamaru que eram lentíssimas era o suficiente para pegá-lo e parar os ataques de Hidan:Capítulo 312 - Página 15 :
Obs: "Os meus ataques são os mais lentos...", "Eu sou o menos experiente...", "Eu não acerto nada mesmo realmente...".
Será os ataques do Hidan mais lentos que os do Zetsu? Da Konan? Do Kisame?O que será que é isso? :
Os ataques do Hidan são tão lentos que ele não foi acertado Nenhuma vez pelo Kakashi de Sharingan ativo.Veja como os ataques do Hidan são lentos :Spoiler :Desviando das sombras facilmente :
Você não pode trazer essas imagens né, quebra seu argumento.
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Capítulo 322 - Página 16 :Capítulo 335 - Página 13 :Capítulo 324 - Página 09-10 :
Obs: "Muito lento.", em ambos os casos essa frase foi usada, mostrando que assim como o Kage Mane no Jutsu, Hidan demonstra uma lerdeza: na esquiva (por não desviar do Kage Mane no Jutsu) e no ataque (por seu ataque ter sido parado pelo Kage Nui).
Vamos esclarecer esta sua ocultação de fatos.
Na primeira imagem, Hidan não desviou não por ser lerdo, mas sim porque ele NÃO TINHA conhecimento do Kagemane no jutsu, porque o Shikamaru estava escondido do Hidan assim como Kotetsu e Izumo, e é claro o Hidan foi distraído pelo Asuma. Hidan achava que esta enfrentando somente o Asuma, só e somente ele. Vamos as provas.Nesta imagem percebe-se CLARAMENTE e aparição somente do Asuma, enquanto os outros estão escondidos. :Asuma o ataca, enquanto os outros continuam escondidos. :Hidan nem vê o Shikamaru :Spoiler :Spoiler :
Viu, Hidan não desviou não por ser incapaz ou lerdo como a senhorita TENTA pregar, mas sim porque nem viu o Shikamaru e seu jutsu, pois estava focado e distraído pelo Asuma.
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Além de ele ter sido muito explorado em sua batalha, e mesmo assim ganhou um 3.5 em velocidade no Databook, então acho que sua teoria de "Hidan é muito mais ágil e veloz que Hinata" caiu por água abaixo com o próprio mangá.
Em primeiro lugar não existe teoria alguma. Em segundo o que estou dizendo continua de pé firmemente, quando o Asuma com 4.5 em agilidade no Databook foi pego sem grandes problemas no Taijutsu pelo Hidan.
E vou te lebrar o quanto o Asuma é rápido, segura.Spoiler :Spoiler :Spoiler :
Estando longe do Shikamaru chegou até o mesmo num instante.
Mais vamos reforçar isso aqui.Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :
Ok? Essas próprias páginas mostram a velocidade e esquiva excelente do Hidan!
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Capítulo 334 - Página 12 :
Obs: Aqui Hidan só realiza um movimento giratória sobre o Kakashi (Igual Hinata fez contra Pain Tendo) e ataca ele com a foice uma única vez (Igual a Hinata atacando com o Juho Soshiken), sendo defendido com uma Kunai (Pain Tendo se defendeu com Shinra Tensei), então sinceramente, não vejo nada d+ nisso.
Hidan realiza VÁRIOS movimentos giratórios contra o Kakashi, os Kanjis também comprovam além da imagem em si e o mesmo estava com Sharingan ativo, que é claro prevê movimentos.Beauty escreveu:Capítulo 335 - Página 03 :
Obs: Aqui Hidan e Kakashi correm lado a lado e se chocam 4 vezes, mas convenhamos que atacar com um único movimento de foice é bem básico para Hinata se defender com um simples Juken, igual foi mostrado no Road to Ninja por Neji.
Então segundo você Hidan atacaria a Hinata com somente um único movimento de Foice? Hidan nesta mesma imagem que tu trouxe ataca o Kakashi 4 vezes.
Kakashi possui 4.5 + Sharigan que prevê movimentos e mesmo assim o Hidan lidou com o Hatake sem problemas, e a Hinata iria idar com o mesmo em Taijutsu? Nem na China.
Essa própria imagem e outras comprovam isso.
Road to Ninja? Nem vi. :hunf:
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Além de, mesmo com isso, o Shikamaru, que tem a mesma nota de Hinata Hyuga em velocidade no Databook 3 (2.5), era capaz de esquivar de ataques velozes e destruidores, e inclusive se deslocar rapidamente de um local para outro e fazer Hidan virar uma piada no Taijutsu:Capítulo 323 - Página 04 :Capítulo 334 - Página 13 :Capítulo 335 - Página 02 :Capítulo 335 - Página 12 e 16 :
Obs: Veja a distância entre Shikamaru e Hidan na página 12, mantendo-se distante até a página 15, e depois perceba que em questão de segundos (na página 16), Shikamaru já estava de frente com Hidan socando ele e conseguindo capturá-lo.
Desviar de um único ataque é uma coisa, agora desviar de sucessivos ataques é diferente.
A não ser que a senhorita ache que o Shikamaru lida com isso:Spoiler :
Na sua seugunda imagem nem mostra nenhum dos 3 desviando de nada, portanto irrelevante. Shikamaru e Chouji foram empurrados para trás pelo Futon: Atsugai do Kakuzu, Ino estava escondida.Shikamaru ou Chouji desviariam de um Raiton :
Petrick escreveu:OBS: Vamos esclarecer essa última imagem do último spoiler, onde o Shika chega facilmente ao Hidan e o mesmo fica surpreso.
Em primeiro lugar isso não torna o Hidan lerdo ou Shikamaru rápido de mais Isso aconteceu pois o Hidan estava prestando atenção em sua sombra e não viu o Shikamaru se locomover e chegar até ele. Vamos as provas:Spoiler :Aqui é onde o Hidan começa a prestar atenção em sua sombra! :Aqui o Hidan continua prestando atenção somente em sua sombre, e de quebra ainda desvia facilmente e a [b]centímetros[/b] de distância do Chakura Tō do Shikamaru. :E aqui a confirmação do que estou dizendo. :E aí qe o Nara consegue uma brecha e o acerta para pegá-lo no Kage mane. :Spoiler :
Isso depois de distrair o Hidan por um certo tempo.
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Então, não tem essa de Hidan ser muito melhor que Hinata em agilidade, velocidade, ele mesmo lutando teve uma nota pouco acima da média em velocidade, Hinata não lutando em momento algum antes do lançamento do Databook 3, ganhou uma nota na média, e depois teve vários feitos de velocidade, podendo ter se igualado ou até mesmo superado,
Pelo que já mostrei aqui superado ou igualado parece que não. Pessoas com pontuações superiores no Databook como o Asuma e Kakashi o Hidan lidou em Taijutsu facilmente, e ainda venceu o primeiro sem grandes problemas, e empatou com o segundo de Sharingan ativo.Beauty escreveu:sem contar que ele foi explorado em Taijutsu e ganhou nota total, Hinata não foi explorada e ganhou nota acima da média, depois dominou várias outras técnicas e realizou vários movimentos rápidos e estratégicos com o Taijutsu técnico do Clã Hyuga.
E? Kakashi de Sharingan ativo e pontuação superior no Databook conseguiu no máximo empatar com o Hidan no Taijutsu. Asuma caiu fácil.
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Além disso, eu sinceramente considero a agilidade o mais importante em uma batalha de curto alcance, a agilidade são os reflexos rápidos, ataques de alta velocidade de punhos, e a capacidade de se esquivar de ataques, já a velocidade é somente a capacidade de se deslocar de um local para outro rapidamente, e convenhamos que 64 Palmas > Ataques de Foice do Hidan em agilidade,
Exatamente, Você considera isso.
E desde quando Hakke Rokujūyon Shō > Ataques da Foice do Hidan? Qual a base?
Petrick escreveu:Beauty escreveu:e sim, agilidade > velocidade, afinal Neji era muito menos veloz que Rock Lee, principalmente com os 8 Portões ativados, e mesmo assim conseguia vencê-lo, muito provavelmente devido sua agilidade, ou seja, reflexos aguçados, esquiva eficaz e ataques ágeis com as mãos, que impedia Rock Lee de acertá-lo.
Onde? Lee aprendeu a utilizar o Hachimon justamente pra vencer o Neji, tanto que o Neji nem sabia que o Rock Lee a utilizava!Provas! :
Totalmente sem base alguma.
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Se Neji com 1 ponto a mais que Hinata em velocidade, estava tendo certas dificuldades com Hinata no Taijutsu, eu não vejo porquê a Hinata terá dificuldades assim com o Hidan em uma luta de Taijutsu.
Neji estava tendo dificuldades com a Hinata em Taijutsu? Ele humilhou a Hyuuga várias vezes, e tu esta comparando o Taijutsu do Neji Gennin com o do Hidan que empatou com o Kakashi de Sharingan ativo?Beauty escreveu:Capítulo 79 - Página 06-07, 09 :Capítulo 80 - Página 06 :
Em todas as imagens ele lida de boa com ela, somente na segundo é que ela consegue algo de raspão.
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Do modo que Hidan age, ele iria avançar com tudo para cima da Hinata, e ela poderia aproveitar-se disso para realizar o Hakke Kusho sobre o Hidan, separando ele da foice, em seguida ela poderia realizar um Hakke Kusho na corda da foice e rompê-la:Capítulo 332 - Página 12 :
Se Hakke Kusho já destruiu árvores, rochas, madeira, etc, não vejo a menor dificuldade em romper o cabo, logo ela poderia se posicionar na frente da foice para impedir que ele pegue-a (já que ela tem conhecimento que ele depende dela), fazendo ele ter que usar a lança negra escondida no manto, mas Hinata tem um Taijutsu muito qualificado para deixar ser pega por algo tão básico.
Negativo, pro Hakke Kūshō ter a mínima chance de romper a a corda da Foice do Hidan, o Akatsuki teria de se defender de algum ataque da Hyuuga, como podemos notar claramente nesta sua imagem.
E é claro Hidan desviou da sombra e costas pra mesma, tanto ele quando Kakuzu perceberam a mesma. Oque derruba seus argumentos acima.
Além de ser fail essa sua estratégia, pois a Foice estaria sem o cabo/corda, mais ele poderia utilizá-la sem problemas.Mesmo sem cabo ele continua mortal do mesmo modo, só não poderia atacar a médias distâncias :
Essa cena foi bem depois do cabo ter sido rompido. Até porquê, o mesmo se rompeu bem no início da batalha.
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Além disso, se Hidan avançar e chegar num curto alcance, a Hinata logo poderia realizar as 64 Palmas nele, assim ela iria atingi-lo da cabeça aos pés, acertando 64 Tenketsu e automaticamente danificando órgãos internos e sistema nervoso (sim, isso mesmo, foi por danificar o sistema nervoso que Neji mencionou que não era possível se levantar depois das 64 Palmas, e inclusive, ao Hinata utilizar 64 Palmas no Mini-Jubi, ele não consegue se levantar e ainda baba, mesmo sendo muito resistente).Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :Spoiler :
Será mesmo o Naruto Gennin mais resistente que um Mini-Jubi?
Hidan, um cara imortal que já teve pontos vitais destruídos seria derrotado pelo Hakke Rokujūyon Shō? Nem na China.Spoiler :Spoiler :Spoiler :Beauty escreveu:Então, se Hidan for pego pelas 64 Palmas, ele vai ficar caído, impossibilitado de se levantar ou mover-se, semelhante à essas cenas:Spoiler :
Você ocultou as páginas que eu trouxe acima né? :ri: Mais não adiantou.Beauty escreveu:Ele ficaria exatamente assim:Spoiler :
Prove?
Petrick escreveu:Beauty escreveu:E caso fosse realizado o combo Juho Soshiken + 64 Palmas ou mesmo ele fosse acertado pelo Hakke Soshiji Hogeki, seria morte certa, afinal, apesar de ele supostamente não usar Chakra, ele não deixa de ter Chakra no seu corpo (todos os seres ninjas de Naruto tem) e se todo Chakra for retirado dele, é morte na certa.
Exatamente, Caso fosse, oque é improvável, pois desviou de vários ataques ao mesmo tempo... lidou na maior facilidade com Kakashi Sharingan ativo e com o Hatake sendo superior em velocidade segundo o Databook não é?
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Sem contar que Hinata ainda tem outros recursos, como atingir o Tenketsu Parada Bruta e apagar Hidan por pelo menos um dia com um único golpe, não importa se ele foi atingido em órgãos vitais, etc, acertar órgãos vitais e tudo mais não apagam uma pessoa como esse golpe apaga.Spoiler :
Do modo que tu fala, aparece até que o golpe não causa nada no inimigo só o põe pra dormir. "Acertar órgãos vitais e tudo mais não apagam uma pessoa como esse golpe apaga" prove? Somente um Raikiri no coração do Kakuzu já o apagou, imagine não só o coração como vários outros órgãos destruídos?Spoiler :Spoiler :Spoiler :
Já esteve sem a cabeça e não apagou...Spoiler :
Petrick escreveu:Beauty escreveu:Então, o Hidan mesmo com conhecimento iria se aproximar, já que ele age de forma burra justamente por seu instinto e sua despreocupação, a Hinata acertaria um Hakke Kusho nele e na foice, separando-os, ela ainda poderia acertar um Hakke Kusho no cabo da foice e rompê-lo, mantendo Hidan longe da foice, e caso ele avance, desviando dos ataques e realizando o combo Juho Soshiken + 64 Palmas, ou acertando-o no Tenketsu Parada Bruta ou com Hakke Soshiji Hogeki, assim finalizando e em seguida matando ele.
Desviando dos ataques dele? Como a Hyuuga faria isso sem bem mais lerda? Sharingan pra prevê ela não possui, Asuma sendo muito mais rápido caiu facilmente pro Akatsuki. Kakashi Sharingan ativo só conseguiu empatar.
A história da Foice eu já expliquei. Hidan poderia até mesmo pegar a Foice de volta, por ser mais veloz e ágil.
Nada o impede de esviar do Hakke Kusho.Beauty escreveu:Acredito que Hinata atual tenha mais chances, afinal ela mostrou uma ótima esquiva e contra-ataque, inclusive capaz de desviar de ataques do Hidan e atacá-lo precisamente.Spoiler :
Hidan e seu Taijutsu nem se comparam a esses randons inúteis. Ele poderia derrotar todos esses randos assim como ela facilmente, as provas estão ai em cima.
Petrick escreveu:Por? Os feitos do Hidan em taijutsu são melhores.
Petrick escreveu:Enfim, seu post do tópico Temari vs Hinata eu respondo amanhã. :euhein:
A Hinata foi acertada por uma das marionetes do Toneri, imagina pelo Hidan.
Hidan é lento porque ele disse, então a Hinata tem que dizer que é uma estátua rs.
Hidan se mostrou muito, muito mais veloz, ágil com a foice. Hinata nunca teve uma luta decente no mangá.
Hidan vence.
A Hinata foi acertada por uma das marionetes do Toneri, imagina pelo Hidan