Nagato Vs. Tobirama

Nem iria voltar nesse tópico, but...

1. Pelo amor né heisenberg, ele marcou aquilo ali na hora, tanto que os Hokages até se surpreendem com a velocidade em que Minato faz a marcação.
Em nenhum momento é mostrado ele marcando o campo antes dos Hokages chegarem, as marcações que ele fez antes foram todas mostradas como a que você citou.
Sempre considerei que as Kunais mostradas era simplesmente o Minato jogando elas nos extremos do Juubi.

Eu vou explicar bem detalhadamente para fazer vocês entenderem o QUÃO IMENSAMENTE ABSURDO é acreditar nisso.

O motivo é simples, você e o Sertão estão argumentando baseado no que ele fez e não COMO ELE FEZ.





Isso pq Minato jogou a kunai EM UMA ILHOTA, a única que pode ser vista na imagem está localizada ao sudeste da Shinju.





Essa foi a sequência de ações desde que o Minato CHEGOU NO CAMPO ONDE NARUTO E SAKURA ESTAVAM e depois que eles vão preparar para a utilização do Shisekyojin.


Minato não deu SEQUER UM PASSO DO LUGAR. 


É óbvio que Minato marcou o campo quando ele chegou nele, nunca neguei isso. O errado é DESCONSIDERAR como ele fez isso.


Minato teve TEMPO LIVRE para sair se deslocando com o Shunshin para todo o campo de batalha e fazer as marcações em pontos distintos dele. TRADUZINDO, antes dele chegar até ao Naruto, ele já ESTAVA no campo fazendo as marcações.


A medida que quando os  outros Hokages chegaram, ele já havia feito todas as marcações necessárias e até mesmo salvado a aliança da Bijuu Dama do Juubi.

Volto a repetir, Minato teve TEMPO LIVRE para isso.


É HUMANAMENTE IMPOSSÍVEL Minato ter força física ALIENÍGENA suficiente para pegar uma kunai e tacar no oceano na distância em que ele estava do litoral.


Aquilo preenche a Ilha Tartaruga e Konoha juntas.


SEMPRE E EM TODO O SEMPRE, em uma luta REAL, Minato espalha as kunais a alguns metros dele.




VOCÊ NUNCA verá um caso em que o Minato ou o Tobirama jogaram suas kunais a uma distância sequer próxima da metade de Konoha, quem dirá dela completa.

Sabe pq ? Pq eu disse, é IMPOSSÍVEL um humano ter força para tal.



Para Gai conseguir alcançar o Kisame na Ilha Tartaruga PERCORRENDO UMA DISTÂNCIA BEM MENOR que no caso do Minato e suas marcações, ele precisou da FORÇA DO HACHIBI, precisou estar no 6º portão para ganhar um IMENSO IMPULSO e velocidade e além do mais, precisou invocar sua tartaruga random no meio do caminho para novamente pegar impulso.

Agora, me diga, Minato conseguiria, estando no local onde o Bee, Gai e etc estavam, pegar uma kunai e jogá-la até o oceano onde o Kisame estava ?


Para Tobirama conseguir lidar com o Chou Shinra Tensei ou mesmo o Shinra Tensei dos sapos ( esse último, se aplicado em condições adequadas), ele precisaria pedir licença ao Nagato por alguns minutos para sair usando Shunshin + Hiraishin pelo campo.

Tempo real quer dizer que ele fez ali no meio do embate, se ele conseguiu uma brecha para marcar tudo, mérito dele.
Nagato não pode fazer nada para evitar isso.

Meio do embate ? ASHUASHUASHAUSHU

Quer enganar a quem ?

Existiam DOIS VILÕES ALI na batalha, Madara tensei e Obito Jin.

O primeiro estava lutando contra o Hashirama, o segundo estava lutando COM E SOMENTE COM Naruto, Sasuke, Gamakichi e Minato POR UM CAPÍTULO inteiro do mangá.

Ele apareceu no capítulo 639 para utilizar o Gojuu Kibaku Fuda e só voltou a aparecer no final do 640 para salvar o Minato e cia.

Nesse meio tempo, Hiruzen utilizou o Shuriken Kage Bunshin no Obito Jin, Madara confrontou o Hashirama, o Obito ficou gordo e instável, atacou o Gamakichi, se estabilizou, atacou Naruto e Sasuke, Naruto criou um braço de chakra para se conectar ao Minato e ao Sasuke para o Minato utilizar o Hiraishin,, Minato salvou o dia. Obito ficou instável novamente, utilizou a Gugo Dama, Minato a teletransportou, depois ele espalhou kunais, Obito voltou a começar a se estabilizar, os dois se confrontam FISICAMENTE, Obito ranca um braço do Minato e AÍ prende a Gugo Dama 2 NELE.


Traduzindo, Tobirama ficou TODAS ESSAS CENAS sem aparecer e sem lutar COM NINGUÉM, tempo MAIS DO QUE suficiente até para parar e fazer um lanchinho, quem dirá fazer marcações.


É a mesma coisa de dizer que o Sai preparou o seu Fuuinjutsu do tigre em tempo real, quando sabemos CLARAMENTE que para isso, ele precisa SAIR DA LUTA para preparar o desenho.

2. Comparando o Gamakichi com a explosão da Gugou Dama, a explosão seria tão grande quanto o Shinsuusenju(que é tão grande quanto Konoha). Mas prefiro evitar se focar demais em proporção por motivos que você ja sabe.

Quanta mentira...



Gamabunta, Gamaken e Gamadaira JUNTOS são BEM MENORES comparados a METADE DO TAMANHO DO CHOU SHINRA TENSEI, do que o Gamakichi sozinho perante o tamanho da explosão da Gudodama.


A cratera feita pela Gugo Dama é no máximo comparada a cratera feita pelo Chibaku Tensei.

3. Mais uma vez eu posso pegar a imagem que me agrada e dizer que o 1 Rasen shuriken ja ocupa metade do buraco feito pelo CT.

Que análise mais absurda...

Primeiro, onde você está vendo o RasenShuriken ocupar metade do Chibaku Tensei ?

A única coisa que estou vendo é uma NUVEM DE FUMAÇA ocupar uma região de um ÂNGULO que possa parecer tanto 1\4 do Chibaku Tensei quanto metade.


Você está vendo a imagem de cima ou de frente ?

DE FRENTE, correto ?




O buraco feito pelo CT é circular e pode ser facilmente descrito por quadrantes.


Pela própria imagem da imagem que você TROUXE, dá para ver a nuvem ocupando UM QUADRANTE, mas NADA garante que o SEGUNDO ''ATRÁS'' dele foi ocupado, uma vez que pelo ângulo da imagem, não foi mostrado.




Não é o tamanho delas que mudou e sim o ângulo em que elas foram vistas.


Além disso, você está considerando a Onda de Choque gerada pelo RasenShuriken como as dimensões da técnica.




RasenShuriken, Bijuu Damas, Hirudora, todos eles tem um alcance definido, mas a Onda de Choque gerada pela técnica vai muito além disso.

O Hirudora sequer saiu do mar, mas sua onda de choque chegou até o centro da Ilha Tartaruga.

Uma BD do Juubi explodiu no mar, mas sua Onda de Choque como mostrei acima, atingiu Naruto e cia.




Enfim, to com preguiça de quotar o resto, depois eu faço isso...

Tobirama além de ser um dos melhores usuários de suiton, possui o hiraishin, Gojou Kibakufuda, Kage bunshin e outras técnicas, porém o Nagato tem conhecimento de dois jutsus principais de tobirama.

Nagato possui o Rinnegan, altíssimo nível de chakra e jutsus colossais, Shinra Tensei, Banho'o tein, Gakido, Chibaku tensei.

O Tobirama não tem como lidar com nenhum desses jutsus, o cara nem ao menos enfrentou alguém com Rinnegan na vida até o Edo Tensei.

Nagato 10/10.

Heisenberg escreveu:

Nem iria voltar nesse tópico, but...

1. Pelo amor né heisenberg, ele marcou aquilo ali na hora, tanto que os Hokages até se surpreendem com a velocidade em que Minato faz a marcação.
Em nenhum momento é mostrado ele marcando o campo antes dos Hokages chegarem, as marcações que ele fez antes foram todas mostradas como a que você citou.
Sempre considerei que as Kunais mostradas era simplesmente o Minato jogando elas nos extremos do Juubi.

Eu vou explicar bem detalhadamente para fazer vocês entenderem o QUÃO IMENSAMENTE ABSURDO é acreditar nisso.

O motivo é simples, você e o Sertão estão argumentando baseado no que ele fez e não COMO ELE FEZ.





Isso pq Minato jogou a kunai EM UMA ILHOTA, a única que pode ser vista na imagem está localizada ao sudeste da Shinju.

Spoiler :

Essa foi a sequência de ações desde que o Minato CHEGOU NO CAMPO ONDE NARUTO E SAKURA ESTAVAM e depois que eles vão preparar para a utilização do Shisekyojin.


Minato não deu SEQUER UM PASSO DO LUGAR. 


É óbvio que Minato marcou o campo quando ele chegou nele, nunca neguei isso. O errado é DESCONSIDERAR como ele fez isso.


Minato teve TEMPO LIVRE para sair se deslocando com o Shunshin para todo o campo de batalha e fazer as marcações em pontos distintos dele. TRADUZINDO, antes dele chegar até ao Naruto, ele já ESTAVA no campo fazendo as marcações.


A medida que quando os  outros Hokages chegaram, ele já havia feito todas as marcações necessárias e até mesmo salvado a aliança da Bijuu Dama do Juubi.

Volto a repetir, Minato teve TEMPO LIVRE para isso.


É HUMANAMENTE IMPOSSÍVEL Minato ter força física ALIENÍGENA suficiente para pegar uma kunai e tacar no oceano na distância em que ele estava do litoral.


Aquilo preenche a Ilha Tartaruga e Konoha juntas.


SEMPRE E EM TODO O SEMPRE, em uma luta REAL, Minato espalha as kunais a alguns metros dele.

Spoiler :

VOCÊ NUNCA verá um caso em que o Minato ou o Tobirama jogaram suas kunais a uma distância sequer próxima da metade de Konoha, quem dirá dela completa.

Sabe pq ? Pq eu disse, é IMPOSSÍVEL um humano ter força para tal.



Para Gai conseguir alcançar o Kisame na Ilha Tartaruga PERCORRENDO UMA DISTÂNCIA BEM MENOR que no caso do Minato e suas marcações, ele precisou da FORÇA DO HACHIBI, precisou estar no 6º portão para ganhar um IMENSO IMPULSO e velocidade e além do mais, precisou invocar sua tartaruga random no meio do caminho para novamente pegar impulso.

Agora, me diga, Minato conseguiria, estando no local onde o Bee, Gai e etc estavam, pegar uma kunai e jogá-la até o oceano onde o Kisame estava ?


Para Tobirama conseguir lidar com o Chou Shinra Tensei ou mesmo o Shinra Tensei dos sapos ( esse último, se aplicado em condições adequadas), ele precisaria pedir licença ao Nagato por alguns minutos para sair usando Shunshin + Hiraishin pelo campo.

Tempo real quer dizer que ele fez ali no meio do embate, se ele conseguiu uma brecha para marcar tudo, mérito dele.
Nagato não pode fazer nada para evitar isso.

Meio do embate ? ASHUASHUASHAUSHU

Quer enganar a quem ?

Existiam DOIS VILÕES ALI na batalha, Madara tensei e Obito Jin.

O primeiro estava lutando contra o Hashirama, o segundo estava lutando COM E SOMENTE COM Naruto, Sasuke, Gamakichi e Minato POR UM CAPÍTULO inteiro do mangá.

Ele apareceu no capítulo 639 para utilizar o Gojuu Kibaku Fuda e só voltou a aparecer no final do 640 para salvar o Minato e cia.

Nesse meio tempo, Hiruzen utilizou o Shuriken Kage Bunshin no Obito Jin, Madara confrontou o Hashirama, o Obito ficou gordo e instável, atacou o Gamakichi, se estabilizou, atacou Naruto e Sasuke, Naruto criou um braço de chakra para se conectar ao Minato e ao Sasuke para o Minato utilizar o Hiraishin,, Minato salvou o dia. Obito ficou instável novamente, utilizou a Gugo Dama, Minato a teletransportou, depois ele espalhou kunais, Obito voltou a começar a se estabilizar, os dois se confrontam FISICAMENTE, Obito ranca um braço do Minato e AÍ prende a Gugo Dama 2 NELE.


Traduzindo, Tobirama ficou TODAS ESSAS CENAS sem aparecer e sem lutar COM NINGUÉM, tempo MAIS DO QUE suficiente até para parar e fazer um lanchinho, quem dirá fazer marcações.


É a mesma coisa de dizer que o Sai preparou o seu Fuuinjutsu do tigre em tempo real, quando sabemos CLARAMENTE que para isso, ele precisa SAIR DA LUTA para preparar o desenho.

2. Comparando o Gamakichi com a explosão da Gugou Dama, a explosão seria tão grande quanto o Shinsuusenju(que é tão grande quanto Konoha). Mas prefiro evitar se focar demais em proporção por motivos que você ja sabe.

Quanta mentira...

Spoiler :

Gamabunta, Gamaken e Gamadaira JUNTOS são BEM MENORES comparados a METADE DO TAMANHO DO CHOU SHINRA TENSEI, do que o Gamakichi sozinho perante o tamanho da explosão da Gudodama.


A cratera feita pela Gugo Dama é no máximo comparada a cratera feita pelo Chibaku Tensei.

3. Mais uma vez eu posso pegar a imagem que me agrada e dizer que o 1 Rasen shuriken ja ocupa metade do buraco feito pelo CT.

Que análise mais absurda...

Primeiro, onde você está vendo o RasenShuriken ocupar metade do Chibaku Tensei ?

A única coisa que estou vendo é uma NUVEM DE FUMAÇA ocupar uma região de um ÂNGULO que possa parecer tanto 1\4 do Chibaku Tensei quanto metade.


Você está vendo a imagem de cima ou de frente ?

DE FRENTE, correto ?




O buraco feito pelo CT é circular e pode ser facilmente descrito por quadrantes.


Pela própria imagem da imagem que você TROUXE, dá para ver a nuvem ocupando UM QUADRANTE, mas NADA garante que o SEGUNDO ''ATRÁS'' dele foi ocupado, uma vez que pelo ângulo da imagem, não foi mostrado.

Spoiler :

Não é o tamanho delas que mudou e sim o ângulo em que elas foram vistas.


Além disso, você está considerando a Onda de Choque gerada pelo RasenShuriken como as dimensões da técnica.

Spoiler :

RasenShuriken, Bijuu Damas, Hirudora, todos eles tem um alcance definido, mas a Onda de Choque gerada pela técnica vai muito além disso.

O Hirudora sequer saiu do mar, mas sua onda de choque chegou até o centro da Ilha Tartaruga.

Uma BD do Juubi explodiu no mar, mas sua Onda de Choque como mostrei acima, atingiu Naruto e cia.




Enfim, to com preguiça de quotar o resto, depois eu faço isso...

Concordo com você em relação as marcações de Minato, porém você esquece alguns fatos.
 Não muda o fato de que Minato fez isso a uma velocidade impressionante, pois ele marcou 4 cantos do Juubi, uma ilhota no mar e ainda desviou a BijuuDama salvando a aliança, e não muda o fato de os próprio Hokages ficarem impressionado com tamanha velocidade.

 Isso de qualquer maneira é um distancia superior até mesmo a própria Konoha.

Sobre a marcação feita pelo Tobirama, oque você esquece é que o Tobirama estava se regenerando. O campo ali era aberto, não tinha muito para onde ele se esconder, é como dizer que Tobirama se esconderia do Nagato em meio ao ambiente de Pain vs Naruto, meio dificil né?
O que pode ter acontecido é que Tobirama usou o Bunshin para desviar a Gugou Dama, e em quanto isso o original fez uma marcação distante para o Bunshin se teletransportar.

Gamakichi é tão pequeno em relação a explosão da Gugou Dama quanto Gamabunta era pequeno em relação a Konoha.

Eu sei que o argumento muito provavelmente ocupa 1/4 do CT, eu usei como exemplo para você ver como é fácil usar a imagem que mais lhe agrada para justificar sua opnião, você faz isso em todos os tópicos que possui esse tipo de discussão.

Hirutora e Rasen Shuriken é ambos onda de choque e nada mais

E em nenhum desses pontos justifica que Nagato > Tobirama, eu ja disse, Tobirama tem todos os requisitos para bater de frente com o Nagato, colocar o Nagato acima do Tobirama é praticamente dizer que Nagato é no mesmo patamar que Hashirama, Madara e esses shinobis dos mais poderosos do mangá, oque é uma piada se compararmos os feitos de Nagato no mangá e suas habilidades mostradas.

UzumakiGuy escreveu:

Tobirama além de ser um dos melhores usuários de suiton, possui o hiraishin, Gojou Kibakufuda, Kage bunshin e outras técnicas, porém o Nagato tem conhecimento de dois jutsus principais de tobirama.

Nagato possui o Rinnegan, altíssimo nível de chakra e jutsus colossais, Shinra Tensei, Banho'o tein, Gakido, Chibaku tensei.

O Tobirama não tem como lidar com nenhum desses jutsus, o cara nem ao menos enfrentou alguém com Rinnegan na vida até o Edo Tensei.

Nagato 10/10.

A o Nagato tem conhecimento e isso o torna superior, ja o conhecimento de Tobirama não muda nada na batalha? Tobirama deve ser um lixo e Nagato um deus pelo jeito.

Vou usar o mesmo argumento que o seu...
Tobirama tem Hiraishin, Hiraishin lvl2, Hiraishin-Giri, Edo Tensei, Gojouki Bakufuda, Nagato não tem como lidar com nenhum desses jutsus, o cara nem mesmo enfrentou alguém com o Hiraishin na vida dele.

Tobirama 10/10.

Cara, antes de argumentar, pense se realmente faz sentido a logica usada.

Nagato vence

suitons seriam absorvidos, sempre que o tobirama chegasse perto com o hiraishin iria levar um ST na fuça, nagato também poderia deixar tobirama em desvantagem com as suas kuchiyoses, o arsenal de nagato é muito maior a diferença é gritante, não que eu ache o tobirama fraco,mas realmente nao vejo como poderia finaliza-lo acho que no máximo ele prolongaria a luta. Até onde eu sei, nada que o tobirama tem oferece perigo ao nagato.

Dizer que o Nagato possui reação para um Hiraishin Giri tem que ser muito fã mesmo viu

Nagato em delay roda, afinal ele pode ser trolado facilmente por um Kage Bunshin

Tobirama lança uma Kunai no Chibaku Tensei e o Tele transporta fácil fácil, qual a dificuldade de entender isso?

tudo que esta em contato com o chakra do Tobirama sera tele transportado, portanto Chibau Tensei e fail fail

sem falar no Gojou Kibakufuda que esta aqui para isso.

vários e vários ninjas sobreviverão ao chou Shinra Tensei o mais Tobirama não né?
me conta quando essa técnica derrotou um ninja decente?

Nagato trollado pelo Hanzou, Nagato facilmente trollado pelo Tobirama certo?

Nagato tenta atacar o Tobirama e recebe um Edo no lugar e bommmmmmmmmmmmm

fim, alem do Nagato receber a explosão ainda receberia a marcação de brinde.

enfim concordo que em nível Nagato 100% e pouco superior, porem dizer que o Tobirama não vence Nagato em uma luta

só se o Uzumaki possui-se um Susano Kazentai, pois e de isso pra cima para derrotar o Tobirama.

Nossa o sujo falando do mal lavado.

Nossa susano'o fanboy mesmo qualquer que seja inteligente e com os jutsus certos poderia barra o tobirama com estrema facilidade jutsus muitos inferiores ao susano'o poderia acabar com o mesmo.

Vc clara como um ovo.

Nagato Vs tobirama
Acho que o mais útil seria o Caminho Deva+Animal+Asura

ST Vs Hiraishi, Hiraishi lvl 2, hiraishin giri.

Agora quero saber como tobirama se aproximaria do nagato para ataca-lo de surpresa
A resposta é tobirama, não poderia tenta qualquer aproximação, ele teria que fazer marcações perto do ruivo coisa que o mesmo pode destruir com BT com ST.

Mais para essa ocasião o mais útil seria o passaro de bico de broca gigante com seus Ovos explosivos que poderia destruir as marcações e assim dando tbm suporte aéreo e tbm atacando tobirama e tbm; e o nagato usar caminho asura usando misseis que alem de poder acabar com as marcações do tobirama poderia ataca-lo tbm.

Caminho asura ao nagato contra tobirama poderia usar o shura no ko assim o destraindo o suficiente para dar abertura para o Quimera: gostaria de ver como tobirama lidaria com o cão usando o zofuku kushiyose no jutsu.

Agora imaginar Nagato com todas as invocações no campo todas com visão compartilada, sensor do nagato, sensor físico. Olha como tá facil pro tobirama @marcospain.

GKF é anulado pelo ST, Hiraishin anulado por varios jutsus, suiton anualados pelo caminho petra e pelo Cebero assim tbm pelo crustaceo gigante.

Suiton: homatsu rappa distração e tbm imobilização do tobirama.

Nagato poderia fazer varios combos de caminho mais o que derrotaria mais facilmente o tobirama seria o Deva+Animal+Petra+Asura seria derrota certa para tobirama que não teria chance de fazer nenhum jutsu.
Nagato>>>>>>Tobirama

......................................................................................

Notas Da Sarada

Gente pelo amor de deus coloquem ninjas do mesmo nível que o tobirama por que se não vou ser considerada hanter dele.

@Sarada você não esta sendo Hater, só esta sendo ignorante, é questão de informação, isso pode mudar.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Nossa o sujo falando do mal lavado.

Nossa susano'o fanboy mesmo qualquer que seja inteligente e com os jutsus certos poderia barra o tobirama com estrema facilidade jutsus muitos inferiores ao susano'o poderia acabar com o mesmo.

Vc clara como um ovo.

Nagato Vs tobirama
Acho que o mais útil seria o Caminho Deva+Animal+Asura

ST Vs Hiraishi, Hiraishi lvl 2, hiraishin giri.

Agora quero saber como tobirama se aproximaria do nagato para ataca-lo de surpresa
A resposta é tobirama, não poderia tenta qualquer aproximação, ele teria que fazer marcações perto do ruivo coisa que o mesmo pode destruir com BT com ST.

Mais para essa ocasião o mais útil seria o passaro de bico de broca gigante com seus Ovos explosivos que poderia destruir as marcações e assim dando tbm suporte aéreo e tbm atacando tobirama e tbm; e o nagato usar caminho asura usando misseis que alem de poder acabar com as marcações do tobirama poderia ataca-lo tbm.

Caminho asura ao nagato contra tobirama poderia usar o shura no ko assim o destraindo o suficiente para dar abertura para o Quimera: gostaria de ver como tobirama lidaria com o cão usando o zofuku kushiyose no jutsu.

Agora imaginar Nagato com todas as invocações no campo todas com visão compartilada, sensor do nagato, sensor físico. Olha como tá facil pro tobirama @marcospain.

GKF é anulado pelo ST, Hiraishin anulado por varios jutsus, suiton anualados pelo caminho petra e pelo Cebero assim tbm pelo crustaceo gigante.

Suiton: homatsu rappa distração e tbm imobilização do tobirama.

Nagato poderia fazer varios combos de caminho mais o que derrotaria mais facilmente o tobirama seria o Deva+Animal+Petra+Asura seria derrota certa para tobirama que não teria chance de fazer nenhum jutsu.
Nagato>>>>>>Tobirama

......................................................................................

Notas Da Sarada

Gente pelo amor de deus coloquem ninjas do mesmo nível que o tobirama por que se não vou ser considerada hanter dele.

- Quais jutsus do Nagato poderiam acabar facilmente com Tobirama?
''Então seje clara como ouvo''

- Bom o ST possui um delay de 5seg, Tobirama possui a técnica mais rapida do mangá e pode usa-la sem nenhum delay, acho que uma chance do Tobirama seria explorar o Delay do Nagato.
Ovos explosivos é filler, não existe.
Misséis do Asura, bom nada que Shunshin do Tobirama, não resolva, vários shinobis ja demonstraram que isso é possivel, inclusive shinobis mais lentos que Tobirama.
Sasuke 3tumões escapava de explosões teleguiadas usando velocidade corporal.

Itachi ja escapou de explosões assim menores usando velocidade corporal.

Kakashi ja escapou de explosões assim usando velocidade corporal.

E falando de Tobirama, o Hokage salvava randoms na guerra de Mokuuryus enormes.
Então não vejo como Shura no kou ou misséis Shurado seria de grande relevancia aqui.

Como o Tobirama lidaria com o Cerberus?
Kage bunshin + Hiraishin, o Kage bunshin fica entretendo o Cerberus em quanto Tobirama lida com Nagato.

Suidanha > Passaro, crustáceo, Centopeia, Camaleão.
O edo tensei pode grudar diversas tarjas explosivas no Rinoceronte e derrotar o mesmo.
Sobraria o Cerberus que só seria parado pelo Shisekyoujin ou GKF, mas acho que Tobirama não perderia tempo, mais fácil deixar um Kage bunshin brincando com ele em outro lugar.

As Kuchiyoses podem ser facilmente cegadas, logo visão compartilhada nesse ponto não demoraria muito para ser restringido, Nagato nunca foi um bom sensor, nada que o Hiraishin não burle.

GKF ser anulado pelo ST é discutivel, porém mesmo se fosse, Tobirama teria um Nagato em vários minutos de delay, oque lhe daria a vantagem do combate, Hiraishin-Giri por exemplo cairia como uma luva para um final de luta.

Realmente não sei oque é Suiton: Homatsu rappa.

Bom, sugiro que pesquise um pouco mais sobre as capacidades do Nidaime, pois em sua analise acho que o Konohamaru se sairia melhor que o Tobirama, pois você praticamente não considerou as capacidades do Hokage.
Antes de pedir para outros compararem personagems do mesmo nivel do Tobirama, você deveria ter primeiro uma consciencia real do nivel do Nidaime.

1. Vc só precisa ter cobinações certas de jutsus suplementares e de ataque e imobilizão.

Mais gente o passaro não estava bombardiando konoha então era com o que então que o passaro estava explodindo casas.

2. Vai me dizer que Tobirama ira se recuperar de ST na fuça em 10 segundos. Não me faça rir. Se nem narutoSM com resistência muito grande não se recuperou tão rapido assim avalie.

3. Os misseis só precisam lidar com as marcações nada mais.

Vc esqueceu do kira que escapou do ataque do juugo usando velocidade.

4. Nossa tinha random mais randoms que esse conseguiram escapar. Do mesmo jeito o Konoha 11 tirando (shikamaru).

5. 9 cachorrões com visão compartilhada, na hora que nagato, ou invocação visse o verdadeiro tobirama indo em direção a nagato pra onde vc acha que as invocações iriam.

6. nossa varios kushiyoses em konoha foram feridos mortalmentes e logo depois foram invocados de novo. Isso por que Nagato tem o caminho naraka.

7. esqueceu que estamos falando de rinnegan, não sharigan e byakugan. Então genjutsu do tobirama não iria fucionar em nenhuma invocação.

Varios minutos em deley verdade me esqueci desse fato.
Mais algo que daria bem certo seria nagato usar CT e leva todo o campo sem necessita usar ST.
Assim lá se vai marcações do tobirama.

Só que o da vitoria ao nagato seria tobirama sem edo tensei como aconteceria GKF
Agora que vc tocou no ponto acho que tobirama teria chances se tivesse os Edos e explorasse o deley do nagato.

Suiton homatsu rappa: jutsu usado pelo crustaceo que serve como distração.

vamos em ordem no que aconteceria
1.O que faz o nagato vencedor e o campo que esta totalmente sobre seu controle.
2. Quantidade Já que são nagato e invocações.
3. Jutsus favoraveis contra tobirama.
4. jutsus que impossibilitam aproximações.
5. jutsus que acabam com o meio de locomoção do tobirama.
6. Depois de não ter mais como marca nada CT finalizaria qualquer chances de tobirama se locomover ou marca algo.
7. Nagato usa o Ct que finaliza tobirama que foi totalmente burlado.

Ingnorância sua de achar que tobirama tem chances contra o arsenal gigantesco de nagato.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

1. Vc só precisa ter cobinações certas de jutsus suplementares e de ataque e imobilizão.

Mais gente o passaro não estava bombardiando konoha então era com o que então que o passaro estava explodindo casas.

2. Vai me dizer que Tobirama ira se recuperar de ST na fuça em 10 segundos. Não me faça rir. Se nem narutoSM com resistência muito grande não se recuperou tão rapido assim avalie.

3. Os misseis só precisam lidar com as marcações nada mais.

Vc esqueceu do kira que escapou do ataque do juugo usando velocidade.

4. Nossa tinha random mais randoms que esse conseguiram escapar. Do mesmo jeito o Konoha 11 tirando (shikamaru).

5. 9 cachorrões com visão compartilhada, na hora que nagato, ou invocação visse o verdadeiro tobirama indo em direção a nagato pra onde vc acha que as invocações iriam.

6. nossa varios kushiyoses em konoha foram feridos mortalmentes e logo depois foram invocados de novo. Isso por que Nagato tem o caminho naraka.

7. esqueceu que estamos falando de rinnegan, não sharigan e byakugan. Então genjutsu do tobirama não iria fucionar em nenhuma invocação.

Varios minutos em deley verdade me esqueci desse fato.
Mais algo que daria bem certo seria nagato usar CT e leva todo o campo sem necessita usar ST.
Assim lá se vai marcações do tobirama.

Só que o da vitoria ao nagato seria tobirama sem edo tensei como aconteceria GKF
Agora que vc tocou no ponto acho que tobirama teria chances se tivesse os Edos e explorasse o deley do nagato.

Suiton homatsu rappa: jutsu usado pelo crustaceo que serve como distração.

vamos em ordem no que aconteceria
1.O que faz o nagato vencedor e o campo que esta totalmente sobre seu controle.
2. Quantidade Já que são nagato e invocações.
3. Jutsus favoraveis contra tobirama.
4. jutsus que impossibilitam aproximações.
5. jutsus que acabam com o meio de locomoção do tobirama.
6. Depois de não ter mais como marca nada CT finalizaria qualquer chances de tobirama se locomover ou marca algo.
7. Nagato usa o Ct que finaliza tobirama que foi totalmente burlado.

Ingnorância sua de achar que tobirama tem chances contra o arsenal gigantesco de nagato.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

1. Vc só precisa ter cobinações certas de jutsus suplementares e de ataque e imobilizão.

Mais gente o passaro não estava bombardiando konoha então era com o que então que o passaro estava explodindo casas.

2. Vai me dizer que Tobirama ira se recuperar de ST na fuça em 10 segundos. Não me faça rir. Se nem narutoSM com resistência muito grande não se recuperou tão rapido assim avalie.

3. Os misseis só precisam lidar com as marcações nada mais.

Vc esqueceu do kira que escapou do ataque do juugo usando velocidade.

4. Nossa tinha random mais randoms que esse conseguiram escapar. Do mesmo jeito o Konoha 11 tirando (shikamaru).

5. 9 cachorrões com visão compartilhada, na hora que nagato, ou invocação visse o verdadeiro tobirama indo em direção a nagato pra onde vc acha que as invocações iriam.

6. nossa varios kushiyoses em konoha foram feridos mortalmentes e logo depois foram invocados de novo. Isso por que Nagato tem o caminho naraka.

7. esqueceu que estamos falando de rinnegan, não sharigan e byakugan. Então genjutsu do tobirama não iria fucionar em nenhuma invocação.

Varios minutos em deley verdade me esqueci desse fato.
Mais algo que daria bem certo seria nagato usar CT e leva todo o campo sem necessita usar ST.
Assim lá se vai marcações do tobirama.

Só que o da vitoria ao nagato seria tobirama sem edo tensei como aconteceria GKF
Agora que vc tocou no ponto acho que tobirama teria chances se tivesse os Edos e explorasse o deley do nagato.

Suiton homatsu rappa: jutsu usado pelo crustaceo que serve como distração.

vamos em ordem no que aconteceria
1.O que faz o nagato vencedor e o campo que esta totalmente sobre seu controle.
2. Quantidade Já que são nagato e invocações.
3. Jutsus favoraveis contra tobirama.
4. jutsus que impossibilitam aproximações.
5. jutsus que acabam com o meio de locomoção do tobirama.
6. Depois de não ter mais como marca nada CT finalizaria qualquer chances de tobirama se locomover ou marca algo.
7. Nagato usa o Ct que finaliza tobirama que foi totalmente burlado.

Ingnorância sua de achar que tobirama tem chances contra o arsenal gigantesco de nagato.

1. Falou, falou e não disse nada.
Não tinha passaro cagando ovo explosivo em Konoha.

2. Kakashi se recuperou de um ST na fuça em menos, Tobirama possui Hiraishin, sensor, Kage bunshins, Edo Tensei, tudo para lidar com o ST.
Naruto sem SM burlou o ST com Tajuu Kage bunshin e venceu o Tendo.

3. O Shinju não conseguiu lidar com as marcações.
Obito Jin com BijuuDamas, Gugou Damas explosivas, não conseguiu lidar com as marcações.
Isso que Tobirama possui um monte de meios de usar Hiraishin além de marcações.
Se Nagato se focar em marcações, simplesmente será surpreendido após Tobirama usar Hiraishin através de Ninjutsu elemental, Kage bunshin ou edo tensei.

4. Não entendi.

5. Nagato é incapaz de diferenciar clones.
Os 9 Cerberus iriam ser feitos de otario pelo Kage bunshin.

6. Se ele invocar denovo, Tobirama as destruiria denovo.

7. Em nenhum momento eu citei genjutsu do Tobirama, não sei nem de onde você tirou isso.

Se Nagato usar o CT, ou Tobirama destroi a orbe com o Gojouki Bakufuda, ou Tobirama teletransporta o CT para bem longe, ou Tobirama se teletransporta para bem longe.

Não sei como aquele Suiton seria útil contra o Tobirama, não sei tambem como iria destrai-lo, Jiraiya evitou aquilo andando pra traz.

1. Campo totalmente no controle de Nagato?
2. Para isso existe edo tensei e Kage bunshin.
3. Quais jutsus favoraveis contra Tobirama?
4. Ter um jutsu que ''impossibilita'' aproximação não faz de Nagato superior ao Tobirama.
5. Qual jutsu do Nagato que acaba com o meio de locomoção de Tobirama?
6. Porque Tobirama não teria mais como marcar nada?
7. CT pode ser destruido ou teletransportado.

Não, ignorancia é dar uma opnião sem saber nada a cerca do assunto, se você não sabe das capacidades do Tobirama, o minimo para uma pessoa racional seria dar uma olhada sobre as capacidades do mesmo antes de opinar.

1. Só sei que por onde aquelá ave passa abaixo dela tudo era bombardeado.

2. Kakashi nunca recebeu o ST que os sapos receberam, e nem o ST que o naruto levou.

3. Vai me dizer que o shinju estava atrás das marcações do tobirama.
Na verdade, acaba com o meio de locomoção do inimigo, e uma das estratégias de jogos de guerra que eu mesma uso.
Nagato tem suporte aéreo. O que suporte aéreo? Simplesmente e ter uma visão mais ampla do campo e tbm do inimigo além de sensor físico. E impossível surpreende o nagato.


5. Nagato deve ser doído para não saber que entre um que está lutando com o kushiyoses e um que está a vim para cima de se. E não saber qual e o verdadeiro.

6. Isso daria mais abertura para nagato/kushiyoses atacar o tobirama.

7. Tobirama e usuário do kokungyo no jutsu

Quando nagato usar o CT vai com ele todas as marcações. Tobirama aqui não poderia levar CT para lugar nenhum já que o senju começa sem marcações.

Expelir chakra não iria levar tobirama nem a 25 metros então hiraishin giri de nada adianta.

1. Ter total visão do campo tanto no ar quanto na terra. Ter sensor, técnicas que evitam aproximação, uma retaguarda bem estruturada além do sensor físico. Se isso não domínio no, campo de batalha nao sei o que é.

GKF restrigido e mesmo que não tivesse tobirama teria que ter sacrifícios e de DNA. Ele não vai pode usar os kushiyoses do nagato já que não são vivos. E aonde teria DNA.
Se tobirama pudesse usar GKF sem EDOS ele não teria, criado o Edo tensei.

3. ST evita aproximação, BT evita aproximação, (invocação do pássaro e caminho Asura) detonam meio de locomoção a distância do tobirama, caminho preta burla ninjutsu, CT burla meio de locomoção do tobirama.

Praticamente tobirama vai sofrer muita pressão.

4. Isso acontece a mesma coisa com deidara e itachi. Sabemos que o senju e superior ao nagato, mais nagato tem às habilidades certas para derrota o tobirama.

5.Explosion do passarinho, mísseis, caminho asura entre outros.

6. CT atrai toda área ao redo então. Tobirama vai se teletransporta para marcações dentro do CT?

7. Não tem mais nenhum jutsu do tobirama além do GKF com poderia folla com o CT. Tobirama não poderia teletransporta o CT para lugares distante se não tivesse chakra nesse tal lugar.

eu não acho o Tobirama forte não a ponto de se comparar com o Nagato
Nagato vence sem tantos problemas , o Shinra tensei foi desvalorizado na luta de Pain contra a kiuby o Chibaku tensei tambem foi desvalorizado por não ter prendido a kiuby e isso acabou acabando com a reputação do Pain ,enfim Nagato tem muito mais vantagem que tobirama nessa luta eu colocaria o minatoMK2 para equilibrar