Kotoamatsukami x Jinchuurikis perfeitos

Em uma eventual luta entre Shisui e qualquer Jin perfeito, o portador da bijuu poderia quebrar o K.A?
A bijuu saberia que o dono esta dentro de um genjutsu?

Itachi Kage escreveu:

Em uma eventual luta entre Shisui e qualquer Jin perfeito, o portador da bijuu poderia quebrar o K.A?

Qualquer Jin perfeito não , só aqueles que além de dominar a Bijuu são suas amigas , caso contrário seria a mesma situação do Yagura , que foi controlado por anos mesmo sendo um Jin perfeito.

Agora jins como Naruto e Bee creio que poderiam se quebrar o gen com a ajuda das suas bijuus.

A bijuu saberia que o dono esta dentro de um genjutsu?

Se ela for amiga dele e conhecer a personalidade dele sim , a exemplo a Kurama que conhece o Naruto como a palma da mão dela , ela está dentro dele desde o dia do seu nascimento e acompanhou ele por toda sua vida , pelo menos pra mim não há dúvidas de que ela notaria de imediato , qualquer mudança abrupta nas decisões dele.

Acho que não.  

Acredito que se pego no genjutsu, é impossível sair com a ajuda do Bijuu. Porque se percebemos o Kabuto perdeu o controle sob o Itachi quando ele utilizou o genjutsu. 

Claro, não é o mesmo caso de um Jinchuuriki, mas algo próximo, já que o Kabuto pode controlar o Edo, adicionar sua escritura no corpo do Edo, exemplo disso é ele usando o Edo tensei. 

Então, acredito que não. Acrdito que o Koto não é um jutsu que possa ser defendido.

Hallow escreveu:

Acho que não.  

Acredito que se pego no genjutsu, é impossível sair com a ajuda do Bijuu. Porque se percebemos o Kabuto perdeu o controle sob o Itachi quando ele utilizou o genjutsu.

Mas Itachi usou o gen pra quebrar o Controle do kabuto , pro Kabuto retomar o controle ele teria de inserir outra Kunai com aquele selo lá.

Claro, não é o mesmo caso de um Jinchuuriki, mas algo próximo, já que o Kabuto pode controlar o Edo, adicionar sua escritura no corpo do Edo, exemplo disso é ele usando o Edo tensei. 

O controle do Edo pode ser quebrado na base da vontade , diversos edos fizeram isso na guerra , o que Itachi fez foi Utilizar o K.A pra sobrescrever a vontade dele , por isso ele quebrou o controle do Edo.

Então, acredito que não. Acrdito que o Koto não é um jutsu que possa ser defendido.

No mostrado ele pode , tanto que quando o Mifune foi alertado que o danzo tava usando o K.A , pouco tempo depois ele voltou ao normal , mostrando que o controle pode ser quebrado se a pessoa descobrir o gen.

Sabemos que os jins perfeitos, ou seja, aqueles que dominam os bijus, são imunes a genjutsu, ou seja, tem a capacidade de cancelar os genjutsus através do biju que esta dentro de si, e pode quebrar o genjutsu.

Não é somente o fato de ser amigo do biju que envolve a liberação do genjutsu como o @Boss falou não, também envolve a escolha do biju em ser ou não controlado por um user de genjutsu que na maioria das vezes podem vir a libertar o portador, por medo de consequências de extração ou perigo sujeito a eles (Bijus).

Assim como qualquer Genjutsu, o Kotoamatsukami é utilizado para modificar o fluxo de chakra da mente da vítima. Caso o fluxo de chakra da vítima seja alterado durante o efeito do Genjutsu, ele será quebrado, "a conexão será perdida". Isto é a primeira coisa que devemos saber para responder sua pergunta.

Obviamente, dada a potência e a eficácia do Genjutsu do Shisui, não seria fácil libertar a vítima do Kotoamatsukami, que é indetectável até mesmo para as mentes mais fortes e pessoas com controle de chakra excepcional. Seria necessário que a bijū detectasse um comportamento fora do comum de seu jinchūriki e então quebrasse o Genjutsu. Não vou dizer que todas as bijūs podem o fazer, tampouco se todas poderiam o detectar. Ao meu ver, seria necessário conhecimento do Kotoamatsukami.

É muito improvável que a bijū notasse um comportamento estranho e pensasse: "será que ele está em algum Genjutsu? Vou tirá-lo" - seria um tiro no escuro - e então, por conta disto, acho que não seria nada simples alguma bijū tirar seu jinchūriki do Kotoamatsukami.

A bijū poderia simplesmente achar que seu jinchūriki mudou de ideia e vê as coisas de uma forma diferente. O Kotoamatsukami não tira a consciência da vítima nem a faz ter ilusões, ele simplesmente faz com que ela mude seus pensamentos, mas a pessoa continua em sã consciência, agindo por conta própria (sim, por conta própria, uma vez que o Genjutsu não a obriga a fazer as coisas, apenas faz a vítima acreditar que aquilo é correto).

Como eu disse, nem todas as bijūs poderiam detectar ou quebrar o Kotoamatsukami, mas claro que com conhecimento a história fica um pouco diferente, principalmente se tratando de uma bijū como a Kurama, que além de ser mais forte, é mais esperta do que as outras.

Não poderiam. Kotoamatsukami é um Genjutsu perfeito e endeusado que controla as idéias/mente do usuário. Ele implanta um IDEAL. Deixa de ser uma ilusão contínua, entende? Vira um ideal. Se ele usar no Naruto para que o Naruto queira destruir Konoha, o Naruto irá ter memórias diferentes, ideais diferentes, tudo diferente, e ele vai querer, do fundo do seu coração, agora, DESTRUIR KONOHA. A Kyuubi não conseguiria impedir isso.

Depende unicamente da Bijuu notar o comportamento alterado. Mas até mesmo Danzo, que não conhecia Mifune, o controlou de modo que ninguém na sala, lembrando que ele estava entre Kages e Jounins de elite, perceberam ou desconfiaram do que estava ocorrendo. Ao sentiu por já ter lutado contra Shisui antes, caso contrário, ninguém perceberia.

Depende de um número enorme de fatores. Supondo que Shisui soubesse que seu inimigo possui um Bijuu, ele só precisaria alterar o comportamento em um momento decisivo. Por exemplo, na hora de sair de uma sequência de Kunais e Shurikens, na hora de se defender de uma tarja explosiva, na hora de decidir entre recuar ou avançar, e etc. Então, o conhecimento mesmo daria a vitória certa pra Shisui, sem que o Bijuu pudesse fazer qualquer coisa.

O K.A usado no Itachi tem toda uma condição especial, programado com o chakra de Itachi para reconhecer o próprio chakra e etc, não é algo programável e aplicável em um adversário, e com certeza pode ser quebrado. Lembrem-se que por mais complexa que for a questão, ela não vai mudar nada além do sue chakra, afetando este apenas. O Edo Tensei "conecta" o invocado ao invocador por intermédio de chakra, mais especificamente atuando na mente, por isso um controle maior foi capaz de tal.

Se o Bijuu notar que seu Jinchuuriki esta sob efeito do K.A não vejo nada que impeça ele de quebrar o K.A

Koto amatsukami é um genjutsu apelão por alguns fatores (o alvo não o percebe, não precisa de contato visual, extremamente rápido de ser aplicado) mas ser "inquebrável" não é um desses fatores

Se você colocar o K.A no Hashirama, Madara, Minato, Sasuke é praticamente impossível que eles sozinhos saiam do K.A, eles sequer perceberiam, mas, nada impede que amigos, irmãos, familiares notem e lhe tire do genjutsu